Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц
О себе: Агня


#801 крыгл » Пн, 11 июня 2012, 0:18

abot писал(а):
крыгл писал(а):Кстати Иран ведь прозападный был во время падения СССР
Прозападный? При Хомейни? :wacko: :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:
:-D :-D :-D :-D :-D
ну мы по крайней мере ираку поставляли оружие

следовательно иран воевал натовским

тут по моему без вариантов
=========
и перестанье наконец капсить

по существу посторайтесь отвечать если есть что конечно :grin:
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#802 крыгл » Пн, 11 июня 2012, 0:29

Вооружение сторон

К началу боевых действий иракская армия имела на вооружении в основном оружие и технику советского и французского производства. Армия Ирана до революции 1979 года вооружалась в основном США, хотя закупала оружие и в других странах (в частности, в ФРГ, СССР и Израиле).

Иракская армия имела на вооружении танки Т-54, Т-55, Т-62, Т-72, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры БТР-50, БТР-60, OT-64, вертолёты Ми-8, Ми-24, «Газель», «Алуэтт» III. Военно-воздушные силы использовали истребители-бомбардировщики МиГ-21, МиГ-23, Су-17, «Мираж» F-1, бомбардировщики Ту-16, Ту-22.

Иранская армия использовала танки M47, M48, M60, «Чифтен», советские танки китайского производства на поздних этапах войны, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры M113, БТР-50, вертолёты AH-1, UH-1, CH-47. Основными самолётами ВВС были истребители-бомбардировщики F-4, F-5, перехватчики F-14.
:wink:
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#803 abot » Пн, 11 июня 2012, 20:06

крыгл писал(а):
Вооружение сторон

К началу боевых действий иракская армия имела на вооружении в основном оружие и технику советского и французского производства. Армия Ирана до революции 1979 года вооружалась в основном США, хотя закупала оружие и в других странах (в частности, в ФРГ, СССР и Израиле).

Иракская армия имела на вооружении танки Т-54, Т-55, Т-62, Т-72, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры БТР-50, БТР-60, OT-64, вертолёты Ми-8, Ми-24, «Газель», «Алуэтт» III. Военно-воздушные силы использовали истребители-бомбардировщики МиГ-21, МиГ-23, Су-17, «Мираж» F-1, бомбардировщики Ту-16, Ту-22.

Иранская армия использовала танки M47, M48, M60, «Чифтен», советские танки китайского производства на поздних этапах войны, боевые машины пехоты БМП-1, бронетранспортёры M113, БТР-50, вертолёты AH-1, UH-1, CH-47. Основными самолётами ВВС были истребители-бомбардировщики F-4, F-5, перехватчики F-14.
:wink:

Учите новейшую историю крыгл. А на обьяснения сколько будет 2 х 2 у меня нет времени.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#804 крыгл » Пн, 11 июня 2012, 20:30

:-D
ну что вы так переживаете
это ведь не первый случай в новейшей истории когда ваши друзья сели в лужу

поддерживать радикальные организации -против коммунизма -это конёк можно сказать натовский
Операция «Циклон» (англ. Operation Cyclone) — кодовое название программы ЦРУ по вооружению афганских моджахедов во время Афганской войны (1979—1989 годы).[1] «Циклон» является одной из самых длинных и самых дорогостоящих секретных операций ЦРУ,[2] финансирование программы началось с $20-30 миллионов в год и к 1987 году достигло уровня $630 миллионов в год.[3]

зарождение алькаиды :-D :-D :-D

борцы блин за права человека
==========
да абот
мне не нужны ваши объяснения :wink: не забывайтесь

у вас и не было никогда к слову -не тяните
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#805 abot » Пн, 11 июня 2012, 21:01

Успокойтесь крыгл. Не надо так нервничать. :-D :-D :-D :-D
Лучше поберегите нервную энергию для учебы и чтения книг.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#806 abot » Пн, 11 июня 2012, 21:12

Сирийский Национальный Совет избрал своим лидером Абдулбасета Сида.

Сида – светский курд, специалист по древним цивилизациям. На протяжении длительного времени он проживает в Швеции.

Избрание курда главой СНС потенциально несет весомые выгоды. Под предыдущим лидером, Бурханом Гальюном, СНС постоянно винили в том, что он лишь является ширмой для захвата власти в Сирии суннитскими исламистами.

Избрание курда должно успокоить сирийские этнические и религиозные меньшинства, показав, что речь идет не о борьбе за гегемонию суннитов, а о войне против режима Асада.

Сида считается нейтральной фигурой, с которой согласны все входящие в СНС группировки. Гальюн считался "автократом".

Несмотря на это, ключевые проблемы остаются. СНС не имеет фактического контроля на Сирийской Свободной Армией, которая ведет реальную войну против режима. Что еще страшнее, война в Сирии уже приобрела характер ярко выраженной межэтнической бойни, по характеру своему сравнимой с боснийской. Остановить ее шведским или парижским диссидентам вряд ли удастся.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#807 крыгл » Пн, 11 июня 2012, 21:17

abot писал(а):Успокойтесь крыгл. Не надо так нервничать. :-D :-D :-D :-D
Лучше поберегите нервную энергию для учебы и чтения книг.
ответ в другом топике :smile: ласточка старался
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#808 abot » Вт, 12 июня 2012, 7:46

крыгл писал(а):мне не нужны ваши объяснения
Судя по вашим глупым постам, нужны. Иначе сами бы нашли инфу по "иранской революции и Хомейни"
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#809 abot » Вт, 12 июня 2012, 10:19

Организация Объединенных Наций опубликовала ежегодный отчет, посвященный положению детей в зонах конфликта. В этом году он уделяет особое внимание ситуации в Сирии. ООН обвиняет власти в использовании детей в качестве живого щита и издевательствах над ними.

Как отмечается в отчете, детей, начиная с девяти лет, сажают на танки сирийской армии, которые ведут боевые действия в районах, находящихся под контролем оппозиции. Тем самым они защищают экипажи от ручных противотанковых гранатометов.

Армия, службы безопасности и ополчение "Шабиха" арестовывают детей, пытают и убивают их, наносят им тяжкие увечья. Отмечены также случаи, когда несовершеннолетние становятся жертвами сексуального насилия со стороны сторонников президента Башара Асада.

В отчете содержатся обвинения и в отношении оппозиции. "Армия свободной Сирии" и другие вооруженные группировки используют детей для оказания помощи раненым и в качестве посыльных. Несмотря на то, что они не принимают участия в военных действиях, они находятся на линии огня.

Представители ООН отмечают, что дети часто страдают в конфликтах, однако ситуация в Сирии в корне отличается от сложившейся в других военных зонах. Однако тот факт, что десятилетних детей подвергают жестоким истязаниям, после которых многие из них умирают, они считают вопиющим.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#810 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 10:30

abot писал(а):
крыгл писал(а):мне не нужны ваши объяснения
Судя по вашим глупым постам, нужны. Иначе сами бы нашли инфу по "иранской революции и Хомейни"
да я понял пардон
Хомеини просто украл у американцев танки
Хомеини -карманник

А операция Циклон -это операция по помощи афганским детям

зы
поосторожнее с оскорблениями дружок .....ты увлекаешься несколько
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#811 abot » Вт, 12 июня 2012, 18:52

просто Соня писал(а):Так что, пошлют наших мальчиков туда на войну, аль нет?
я всегда знала, что как только начинают трубить черту в зубы медные трубы патриотизма,
то через пару лет наших женихов ушлют куда-то убивать и убиваться до смерти.
Российская "Независимая газета", со ссылкой на анонимные источники в министерстве обороны, сообщила о возможной переброске российских боевых подразделений в Сирию.

Детали плана якобы разрабатываются объединенным штабом Организации Договора о Коллективной Безопасности и антитеррористическими структурами ШОС.

К миссии "за пределами России" готовят 76-десантную дивизию и 15-ю бригаду , расквартированную в Самаре. Также готовят отдельную бригаду морского спецназа Черноморского флота РФ.

Генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа заявил, что "в Сирии, судя по всему, нужно проводить операцию по принуждению к миру боевиков". Следует отметить, что в состав ОДКБ Сирия не входит. На настоящий момент членами организации являются Россия, Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизстан, Таджикистан и Узбекистан. В теории, в обозримом будущем, статус наблюдателя может получить Иран. Несмотря на тот факт, что у организации существуют силы оперативного развертывания, они никогда не применялись для "принуждения к миру" – даже тогда, когда это было действительно необходимо, например, во время резни в Киргизии в июне 2010, несмотря на просьбу правительства этой страны.

Вчера, 11 мая, российские военные корабли были замечены у побережья Сирии. Анонимный российский источник сообщил газете Tehran Times, что Россия хочет показать НАТО, что не потерпит никакого военного вмешательства в Сирии "под прикрытием гуманитарной операции".

Независимо от того, пойдет ли Россия на прямую военную интервенцию в Сирии, подобный шаг не поможет в решении фундаментальных сирийских проблем – межобщинной ненависти, на наших глазах перерастающий в откровенный геноцид и экономического краха баасистского режима, который не может существовать без массированной внешней и экономической поддержки
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#812 просто Соня » Вт, 12 июня 2012, 19:08

Ну, так и знала! :evil: :evil: :evil:
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 8 лет
О себе: исконно православная

#813 abot » Вт, 12 июня 2012, 19:14

Мальтус улыбается из могилы, или сирийский демографический вулкан
Среди второй волны мятежей, потрясших Ближний Восток и известных под собирательным наименованием “арабская весна”, наиболее неожиданным и потрясающим воображение сюрпризом для “аналитиков” и “геополитиков” стала Сирия. Большинство “специалистов” после Туниса, Ливии и Египта все еще говорили о некоем волшебном “иммунитете” , которым якобы обладает правящий режим именно этой страны.

На деле, упомянутые специалисты и геополитики на протяжении всей “арабской весны” попадали в одну и ту же ловушку – принимая статистику столицы за статистику периферии, принимая настроения столицы за настроения страны в целом. Лучшим примером является триумф исламистов на парламентских выборах в Египте. Все опросы предсказывали, что салафиты получат 5-10% голосов. И они, действительно их получили – но только в Каире. В провинции ими было получено 30 %, в некоторых округах – 50%.

Эта рутина ошибочных пророчеств в случае Сирии достигла гротескных масштабов – частично из-за ограничений, наложенных режимом на прессу, но, в большей степени, из-за периферийного характера самого мятежа.

Эскалация в Сирии не стала неожиданностью для любого человека, мало-мальски знакомого с составом населения страны и основными данными о демографии и климате в этом конкретном регионе. В длинном списке безнадежных экспериментов ближневосточного “национального строительства” Йемен, несомненно, занимает первое место. Вместе с тем, сирийская элита предприняла максимум усилий ради того, чтобы второе место навечно закрепилось за ней.

Семена нынешнего несчастья были посеяны давно. Некоторые относят их к 1956 году, когда глава отдела экономического анализа в министерстве планирования Юсеф Хелбауи, горя энтузиазмом, сообщил: “У контроля над рождаемостью нет никаких причин существовать в этой стране. Мальтус не найдет среди нас ни одного сторонника”.

С тех пор Сирия живет в состоянии непрерывного демографического катаклизма. В начале 70-х режим настолько яро “строил нацию”, что продажа и использование презервативов были официально запрещены. Результаты проявились практически сразу: к 1975 на каждую тысячу жителей Сирии приходилось 50 новорожденных. Хафез Асад удовлетворенно отметил, что “высокий уровень естественного прироста и внутренняя миграция стимулируют необходимые социо-экономические улучшения в рамках прогрессивного развития”.



Только в последние годы сирийский режим начал задумываться о контроле над рождаемостью – но было слишком поздно – само по себе количество сирийцев, народившихся в 70-80-е годы, держит уровень рождаемости и воспроизводства населения на недосягаемых для других стран высотах. Несмотря на то, что в среднем сирийская женщина рожает около трех детей, само количество рожающих сирийских женщин все больше и больше раздувает демографический пузырь. Число молодых людей, вступающих на постоянно суживающийся рынок труда растет со скоростью 4% в год.
Давление постоянно растущей демографической пирамиды на экономику лишь усиливается из-за продолжающегося истощения природных ресурсов страны, прежде всего, нефти. В 2010 в Сирии добывалось 385 тысяч баррелей в день по сравнению с пиком производства в 1996 – 583 тысячи баррелей. При этом нефтяной сектор до сего дня является одним из основных наполнителей сирийского бюджета – за его счет в казну попадает около четверти всех поступлений.
Последний удар по Сирии был нанесен природой. Мальтус из своей могилы широко улыбался сирийским правителям, в то время как изменившиеся дождевые паттерны добивали сельское хозяйство страны. Результатом изменения климата стала продолжительная засуха по всему Ближнему Востоку, но особенно остро ее влияние ощущалось в Сирии. Сельское хозяйство остается одной из основных отраслей экономики, и за счет агарного сектора создается около 20% ВНП. Нехватка воды превратила некоторые сельские районы в настоящие зоны бедствия. Деревни и поля оставлены, а трущобы вокруг сирийских городов разбухают за счет сотен тысяч “климатических беженцев”.

Еще в 2009 году Международный Институт Рационального Развития указал на то, что падение уровня осадков и последовавший водный кризис привел к массовому исходу сельского населения. В 2007-2008 годах на севере Сирии были брошены жителями 160 деревень. На востоке страны в период 2005-2010 годов племя Инези потеряло 85% скота из-за продолжительной засухи. В докладе ООН в 2010 году говорится, что более миллиона человек были вынуждены покинуть северо-восток страны, “поскольку крестьяне просто не могут заработать достаточно денег для самообеспечения”.

Сирийский ВНП снижался на протяжении 80-х и стагнировал на протяжении 90-х. Этот тренд был на короткое время остановлен вместе с “либерализацией” 2000, но экономический ренессанс не вышел за пределы Дамаска и Алеппо. Относительное “процветание” , принесенное либерализацией, в любом случае распространилось неравномерно, и его было попросту недостаточно для создания противовеса демографическому и социальному напряжению, копившемуся в таких провинциях, как Дераа и Дар эз-Заур. Неизбежно, напряжение стало выплескиваться из периферии в центр. Независимо от того, осознавал ли средний класс Дамаска и Алеппо весь риск создавшегося положения – а именно, существования на краю проснувшегося вулкана, он не проявил никакого энтузиазма и не принял участия в “пожаротушении”, в тот момент когда вулкан взорвался.

Периферийный характер сирийского мятежа делает задачу выживания для Асада гораздо более сложным делом, чем, скажем, спасение режима аятолл в Иране от протестов городского среднего класса в 2009 году. При этом задача избавления страны от Асада – ничто по сравнению с ее выживанием в “послереволюционный” период. Во многом сирийское восстание – мятеж бедняка и периферии против центра.

Следует обратить внимание на то, что сирийский бунт начался в бедуинской и малоразвитой провинции Дераа, и самого начала он характеризовался скорее необычной степенью мобилизации глубинки против центра.

Несмотря на то, что режим продолжает “успешно” держать центры больших городов, беспорядки не прекращаются в сельской местности. В отдаленных провинциях городки и деревни неоднократно переходили из рук в руки – с отбытием основных армейских подразделений их немедленно заполняли мятежники. Режим явно не в состоянии сдержать географически широко распространившийся мятеж. Особо уязвимой оказалась энергетическая инфраструктура.

Очень много пишется и говорится о религиозной и общинной раздробленности в Сирии, и этническая конфигурация страны, действительно, является одной из самых сложных в регионе. И все же, даже если рассматривать проблему без учета всех религиозных меньшинств, только с точки зрения суннитского большинства, Сирия после Асада не будет ни единой, ни стабильной.

Как восстание бедняка, сирийский мятеж останется преимущественно суннитским ( и это подтверждают все отчеты о нем), и потому будет благословен участием наиболее отсталых и консервативных элементов общества.

Многие части Сирии чрезвычайно бедны, и, одновременно, сохраняют архаичную племенную структуру. Племенам в Дер эз-Заур официально разрешено носить оружие – для создания противовеса курдскому населению. Племена в Дераа и других провинциях также быстро милитаризуются.

Потенциал для внутренних конфликтов из-за ограниченных ресурсов страны остается громадным. Дер эз-Заур – беднейшая провинция Сирии. В то же время, именно там добывается 70% сирийской нефти. Если режим падет, племена потребуют “своей доли” в доходах от продажи нефти, бросив оставшуюся часть страны на милость саудовских “доноров”. Альтернативой этому сценарию будет новый виток конфликта периферии против центра.

Ничто из вышесказанного не говорит в пользу того, что выживание Асада необходимо для Запада, соседей Сирии и даже для самих сирийцев. Более того, не существует никаких гарантий того, что Сирия, в ее нынешней конфигурации вообще жизнеспособна. И, несмотря на это, западная пресса продолжает чествовать “арабскую весну” и “триумф ближневосточной демократии”. Голая правда заключается в том, что этот “марш к свободе” во многих частях региона более всего напоминает классический мальтузианский коллапс. Сирийский “иммунитет” к “арабской весне” прожил недолго, и те, кто надеется на “лучшее будущее” ожидающее Ближний Восток в результате процессов, которым мы являемся свидетелями, должны молиться за то, что когда это будущее настанет, Сирия все еще будет цепляться за жизнь.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#814 abot » Вт, 12 июня 2012, 19:22

крыгл писал(а):Хомеини просто украл у американцев танки
Хомеини -карманник
Крыгл, ну не позорьтесь. Мне даже как-то неудобно с вами спорить. Ну ведь всем же известно, что все это оружие осталось от шаха.
Вы очень много "острили" по поводу моих посещений Ленинки, поскольку тогда это был единственный серьезный доступный мне источник информации, а сами, имея в распоряжении весь невообразимый обьем информации интернета, ленитесь даже пальцем пошевелить для самообразования.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#815 Дезинфекция » Вт, 12 июня 2012, 19:33

нууууу ... теперь они будут мстить крыглу

а он ведь ихний ... как бы ...
или он провокатор подставной? ...
у них это запросто "разоблачить" своих - чтоб выявить свободномыслящих

... крыгл , вы живы ваобще или чё?
Дезинфекция
Сообщения: 3726
Темы: 57
Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
С нами: 10 лет 3 месяца

#816 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 19:34

abot писал(а):
крыгл писал(а):Хомеини просто украл у американцев танки
Хомеини -карманник
Крыгл, ну не позорьтесь. Мне даже как-то неудобно с вами спорить. Ну ведь всем же известно, что все это оружие осталось от шаха.
Вы очень много "острили" по поводу моих посещений Ленинки, поскольку тогда это был единственный серьезный доступный мне источник информации, а сами, имея в распоряжении весь невообразимый обьем информации интернета, ленитесь даже пальцем пошевелить для самообразования.
а вы ленитесь пошевелить мозгами и посмотреть на ход войны

про шаха я действительно понятия не имею -но я имею представление о ходе войны -из интернета
из которого ясно что сначала ирак выигрывал войну -а потом резко начал пятится
с чего бы это
Боеприпасы и комплектующие запчасти для техники шахского периода Иран приобретал в США при помощи тайных операций с участием чиновников администрации Рейгана, поначалу делая это при посредничестве Израиля, позднее уже напрямую. Считалось, что Иран, взамен сможет убедить несколько радикальных групп освободить западных заложников, хотя эти надежды не оправдались. Средства вырученные от этих сделок шли на финансирование никарагуанских мятежников Контрас. Раскрытие этой информации повлекло за собой крупный политический скандал, вошедший в историю под названиями «Иран-контрас» или «Ирангейт».

========
аргументы типа всем известно и не позорьтесь -оставьте для ленинки ладно
и капс туда же
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#817 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 19:39

Дезинфекция писал(а):нууууу ... теперь они будут мстить крыглу

а он ведь ихний ... как бы ...
или он провокатор подставной? ...
у них это запросто "разоблачить" своих - чтоб выявить свободномыслящих

... крыгл , вы живы ваобще или чё?
тут я
вопрос арке о преде уже послал

а вообще я да подставной
я всегда или как правило меж двух огней

социалисты считают меня либералом -а либералы социалистом
сионисты нацистом -а нацисты сионистом
и тд
это как правило означает правоту
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#818 abot » Вт, 12 июня 2012, 19:58

крыгл писал(а):про шаха я действительно понятия не имею
:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 7 лет 3 месяца

#819 крыгл » Вт, 12 июня 2012, 20:11

abot писал(а):
крыгл писал(а):про шаха я действительно понятия не имею
:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
молодец абот

вот пусть народ и решает о твоей адекватности

у меня отец в больнице лежал
там к ним старого еврея положили -одинокого
больные вынуждены были за ним ухаживать
и за их уход он им совал корки хлеба -оставшиеся от обеда -расплачивался так
не известно отчего он так расплачивался -или не хотел быть обязанным или привык обманывать
но голову он уже потерял

так вот вы мне напоминаете этого еврея -полная потеря адекватности
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#820 просто Соня » Вт, 12 июня 2012, 20:34

Бросьте камень в того, кто назвал вас сионистом :crazy:
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 8 лет
О себе: исконно православная

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron