Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня


#161 Karhu » Пт, 4 ноября 2011, 0:34

abot писал(а): Горбачев изо всех сил пытался сохранить союз, составил проект нового союзного договора.

который вы явно не читали. В первом же параграфе там говорится о суверенитете союзных республик. Это было бы такое же аморфное и неэффективное образование, как и СНГ - только что с централизированной армией. Что касается Горбачёва - единственное, что он пытался сделать изо всех сил - это стать своим парнем в клубе западных политиков. И единственный способ, который был доступен его скудному умишке - поставить СССР в коленно-локтевую позу, о чём свидетельствует вся его внешняя политика. Чего стоят только дарение США десятков тысяч квадратных километров континентального шельфа и соглашения по объединению Германии.
Karhu

#162 Agnea » Пт, 4 ноября 2011, 9:51

Karhu писал(а):США являлись союзниками Саддама в его войне против Ирана и вплоть до 1992 поставляли ему технологии двойного назначения, позволяющие создать химическое и биологическое оружие


Каким образом США могли являться "союзниками Саддама" да ещё и "поставлять ему новые технологии , позволяющие создать химическое и биологическое оружие" если в 1991 году Штаты воевали с Саддамом? ))))
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#163 abot » Пт, 4 ноября 2011, 11:29

Karhu писал(а):
abot писал(а): Горбачев изо всех сил пытался сохранить союз, составил проект нового союзного договора.

который вы явно не читали. В первом же параграфе там говорится о суверенитете союзных республик. Это было бы такое же аморфное и неэффективное образование, как и СНГ - только что с централизированной армией. Что касается Горбачёва - единственное, что он пытался сделать изо всех сил - это стать своим парнем в клубе западных политиков. И единственный способ, который был доступен его скудному умишке - поставить СССР в коленно-локтевую позу, о чём свидетельствует вся его внешняя политика. Чего стоят только дарение США десятков тысяч квадратных километров континентального шельфа и соглашения по объединению Германии.
Вы явно не были свидетелем тех событий. Республики ТРЕБОВАЛИ расширения суверинитета по своим ВНУТРЕННИМ делам. Армия, внешняя политика, макроэкономика и многое другое оставались в руках центра. Оставались центральные органы власти - президент, верховный совет. На СНГ и близко непохоже.
Про Германию и вовсе странно слышать. Он что, должен был вводить танки, чтобы спасать ГДР и закрыть массовый отьезд немцев на запад?
Учите реальную а не мифическую историю, раз уж не были ее свидетелем.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#164 abot » Пт, 4 ноября 2011, 11:39

По поводу того, хотели ли международные нефтяные корпорации свергнуть Каддафи или наоборот хотели его спасти
Британская газета Independent публикует сенсационный материал, проливающий свет на последние дни жизни Муамара Каддафи. По данным газеты, Каддафи пыталась спасти британская женщина по имени Сара Пенфолд.
Пенфолд, по происхождению кенийка, проживает в городе Найроби. Она предлагает свои услуги в качестве "специалиста по охране и личной безопасности".
Пенфолд организовала группу южноафриканских наемников из числа ветеранов спецназа, которые должны были эвакуировать Каддафи и его окружение из Сирта. Группа попаала под бомбежку НАТО, а затем была свидетелем атаки сил ПНС, пыток и казни Каддафи. Два члена группы погибли и несколько ранены.
Часть группы находится с сыном Каддафи Сайфом эль-Исламом на стыке границ Ливии, Чада и Нигера.
Деятельность Пенфолд и наемников якобы финансировала "крупная международная нефтяная корпорация".
Что не удивительно, учитывая тесные связи Каддафи с нефтяными картелями и западными банками.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#165 читатель форума » Пт, 4 ноября 2011, 12:10

Agnea писал(а):Каким образом США могли являться "союзниками Саддама" да ещё и "поставлять ему новые технологии , позволяющие создать химическое и биологическое оружие" если в 1991 году Штаты воевали с Саддамом? ))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83_%D0%B2_%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#166 abot » Пт, 4 ноября 2011, 13:01

Не секрет что штаты были на стороне Ирака во время ирано-иракской войны. Как и СССР. Как противовес иранским аятоллам. По той же причине Буш-старший не стал добивать Саддама в 1991г, хотя иракская армия была уже уничтожена и путь на Багдад открыт.
Но в создании химического биологического и ядерного оружия ему помогали западноевропейские фирмы (французы, немцы, кто-то еще..). По принципу деньги не пахнут.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#167 НЕМО » Пт, 4 ноября 2011, 17:34

читатель форума писал(а):
Agnea писал(а):Каким образом США могли являться "союзниками Саддама" да ещё и "поставлять ему новые технологии , позволяющие создать химическое и биологическое оружие" если в 1991 году Штаты воевали с Саддамом? ))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83_%D0%B2_%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
:-D У девушки совсем плохо с историей :-D :lol: :lol: :lol:
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#168 НЕМО » Пт, 4 ноября 2011, 17:37

Химический и биологический экспорт
25 мая 1994 года банковский комитет сената США выпустил рапорт, в котором заявлялось, что «патогенные, токсикогенные и материалы других биологических исследований экспортировались в Ирак по заявке и лицензии министерства торговли США… Эти экспортированные биологические материалы не были ослаблены в своей вирулентности и были способны к воспроизводству».

Рапорт содержал информацию о 70 отгрузках (включая Bacillus anthracis) из Соединённых Штатов для иракских правительственных учреждений, длившихся на протяжении более чем трёх лет. В завершении делался вывод: «Как выяснилось позже эти микроорганизмы, экспортированные из Соединённых Штатов были идентичны тем, что были найдены инспекторами ООН и определены как часть иракской биологической военной программы».

Дональд Ригл, глава сенатского комитета, составивший вышеупомянутый рапорт (известный как отчёт Ригла), прокомментировал:

Инспекторы ООН нашли множество элементов, произведённых в США, а затем экспортированных в Ирак по лицензиям министерства торговли США, и установили, что эти элементы были использованы в дальнейших иракских разработках химического и ядерного оружия, в программах разработки системы доставки ракет… Исполнительная ветвь власти нашего правительства одобрила 771 экспортную лицензию разных видов для продажи товаров двойного назначения в Ирак. Я считаю, что это чудовищный факт.

По данным следователей комиссии Ригла центры по контролю и профилактике заболеваний США отправили в Ирак 14 отдельных возбудителей со значимостью биологического оружия.
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#169 НЕМО » Пт, 4 ноября 2011, 17:40

Выгоните этих школьников и школьниц учиться в школу! :-D Неужели в Израиле так туго с образованием?! :lol:
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#170 Братик » Пт, 4 ноября 2011, 17:45

НАТО снова отрицает свою причастность к гибели мирных жителей в Ливии

Изображение

Единственный признанный НАТО факт гибели мирных жителей от
действий войск альянса - разрушенный 19 июня 2011 года ударом
крылатой ракеты жилой дом в Триполи.

После заявлений главы Международного уголовного суда Луиса Морено Окампо о том, что обвиняться в военных преступлениях будет не только режим Каддафи, но и войска НАТО, в альянсе решили на всякий случай вообще не признавать факты гибели мирных жителей от ударов крылатых ракет и действий авиации.
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: Ну ваще зверь!

#171 Agnea » Пт, 4 ноября 2011, 20:56

Братик


Да! Если бы Каддафи бы сдался бы сразу, то этого бы небыло!!!
Но он, как диктатор, постоянно держался за власть и погиб именно той смертью, которой сам пытался избежать и от которой бежал )))
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#172 abot » Пт, 4 ноября 2011, 21:03

abot писал(а):Не секрет что штаты были на стороне Ирака во время ирано-иракской войны. Как и СССР. Как противовес иранским аятоллам. По той же причине Буш-старший не стал добивать Саддама в 1991г, хотя иракская армия была уже уничтожена и путь на Багдад открыт.
Но в создании химического биологического и ядерного оружия ему помогали западноевропейские фирмы (французы, немцы, кто-то еще..). По принципу деньги не пахнут.
Что еще раз доказывает, что любое заигрывание с арабскими и исламскими диктаторами и террористами кончается плохо.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#173 Бриджит » Пт, 4 ноября 2011, 21:24

abot писал(а):Что еще раз доказывает, что любое заигрывание с арабскими и исламскими диктаторами и террористами кончается плохо.
заигрывание с западом для СССР закончилось тоже весьма плохо.
Agnea писал(а):Да! Если бы Каддафи бы сдался бы сразу, то этого бы небыло!!!Но он, как диктатор, постоянно держался за власть и погиб именно той смертью, которой сам пытался избежать и от которой бежал )))
на КАКОМ основании он должен был сдаться? Он полковник. Он воин.
Представьте ситуацию. В Израиле есть палестинцы. Вокруг Израиля сейчас радикально-исламские страны. Вот через лет 30 палестинцы в Израиле восстанут против главы Израиля и будут вести демонстрации. А потом вооруженные демонстрации. А потом им помогут бомбардировками исламские страны. И в итоге потом после окончания войны и победы палестинцев мир скажет: а надо было сразу сдаться, не было бы жертв :wacko: Это типа как Чехословакия что ли фашистов встречала - так сдаваться?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#174 abot » Сб, 5 ноября 2011, 0:27

abot писал(а):
Варда-Сахара писал(а): В Сирии могут жечь все что угодно - Сирия не Ливия, и повторения не будет. Если будет конфликт - это будет пожариже на всем Ближнм Востоке, асад это уже пообещал, н вижу причин чтобы он этого не сделал.
И вы его считаете что это будет оправдано?
Вы мне не ответили...
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#175 Бриджит » Сб, 5 ноября 2011, 0:31

что именно оправдано? Третья мировая война? Что значит "оправдана"? Кем? Это будет вполне закономерное развитие событий - вот мой ответ. Остальное - на волю Бога.

Спойлер
abot писал(а):Вы мне не ответили...
вы мне тоже :-D
Варда-Сахара писал(а):
abot писал(а):Почитайте вот это. И постарайтесь подумать сами, без заученных мифов:http://www.zarodinu.org/site/dolzhen.htm
а вы сами согласны там с абсолютно каждой фразой?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#176 Братик » Сб, 5 ноября 2011, 0:36

Agnea писал(а):Братик


Да! Если бы Каддафи бы сдался бы сразу, то этого бы небыло!!!
Но он, как диктатор, постоянно держался за власть и погиб именно той смертью, которой сам пытался избежать и от которой бежал )))
Я ж говорю туго у вас совсем и с историей и с логикой. Кому сдаваться? Этим фашистам?!
Изображение
Давайте к вам ближайшей ночью придут в дом с демократией и скажут гоните нам своё барахло и свой дом. И жить вы теперь будете в выгребной яме и будете следовать нашим демократическим ценностям.А надо будет солдатам четвертого рейха отдохнуть, ну так они понасилуют, да постреляют малость для наведения демократического порядка.
Если вам так нравится нагибаться, то нагибайтесь. Наши деды в 41 не нагнулись и мы нагибаться не собираемся.
Изображение
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: Ну ваще зверь!

#177 Братик » Сб, 5 ноября 2011, 0:39

Да не могут школьники ничего представить, у них с логикой туго и считают они не больше, чем на пол хода.
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: Ну ваще зверь!

#178 Человеков » Сб, 5 ноября 2011, 4:44

Lucita писал(а):Будем бдительными! Давайте не позволять мыть себе мозги.
http://www.politonline.ru/ventilyator/7902.html

В соцсетях орудуют промывщики мозгов
2011.03.09 Среда | Провокацииверсия для печати
В соцсетях орудуют промывщики мозгов

The Washington Times: Центральное командование ВС США "недавно закупило специальную компьютерную программу, с помощью которой военные создают в интернете множество фиктивных личностей", используемых затем для "внедрения в группы и, в некоторых случаях, для распространения дезинформации".

благодарю Вас. Это важная информация к теме. по моим наблюдениям, в конце 2010 года и начале нынешнего на форумах в целом, и здесь в частности- пошла регистрация вражеских политических "троллей". это, в том числе участники Nilstear , просто Соня
Спойлер
(этот вирт-проект "Соня Хабинская" до того уже натроллил на других ресурсах, в том числе христианско-православных, так же кося под своего и уводя внимание, куда ему нужно )
и возможно, кто-то ещё. Это связано с тем, что в это время геополитическими противниками России по миру была запущена волна ускоренного "революционного форматирования" многих стран. Интернет-пропаганде в ней отведена важная роль. Через сеть атакуют страны Африки, Россию, Украину, Беларусь, Иран, Венесуэлу, Бразилию, атакуют Китай (правда, умные китайцы под защитой "Великого фаерволла" сидят :smile: )
Как я вижу, пропаганда троллей в основном разлагающая, несущая в Рунет информационный негатив, старающаяся распространить здесь духовное безсилие, она имеет целью привить русским людям безволие, распространяя выгодную нашим врагам ложь
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#179 abot » Сб, 5 ноября 2011, 11:29

Варда-Сахара писал(а):что именно оправдано? Третья мировая война? Что значит "оправдана"? Кем? Это будет вполне закономерное развитие событий - вот мой ответ. Остальное - на волю Бога.

На ваш вопрос сразу ответил - посмотрите. Могу повторить - что согласен.

Про Сирию и 3МВ. Сама по себе она слаба чтобы сотворить такое. Надежд на свою бомбу ее Израиль лишил в2007 году. Но вот если ее патрон - Иран получит свою, тогда получится совсем другой расклад. С ракетами достающими до Лондона, ядерной бомиой и исламской догмой, требуюшей распространения ислама на всю "землю меча", ныне находящуюся под властью неверных-кафиров, аятоллы будут реальной угрозой всему миру.
Надо учесть что уже сегодня они приказывают своим террористам в Газе пытаться устроить Чернобыль на Ближнем Востоке, стреляя по израильскому исследовательскому реактору в Сореке. Что будет, будь у них бомба, можно догадаться.
Из всего этого следует простой вывод - надо гасить уродов в зародыше, пока они не подожгли мир, а не заигрывать с ними.
Опыт 30-х годов и 2МВ учит тому же.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#180 abot » Сб, 5 ноября 2011, 11:40

Варда-Сахара писал(а):
abot писал(а):Что еще раз доказывает, что любое заигрывание с арабскими и исламскими диктаторами и террористами кончается плохо.
заигрывание с западом для СССР закончилось тоже весьма плохо.
Повторю еще раз - распад СССР был обусловлен внутренними причинами, усугубленными гонкой вооружений и нежеланием КПСС проводить какие-либо реформы, задевающие ее монопольную власть.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php