Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня


#21 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 16:44

:-D Я ж и говорю МЕЖДУНАРОДНАЯ традиция расстреливать их.

А шо за граница????
За 6 дней войны Израиль на египетском фронте захватил Синайский полуостров, а на сирийском фронте ‑ Голанские высоты и западную провинцию Иордании. Отметим, что эта война стала первой победой еврейской объединенной армии. В мире эти военные действия по сей день считают оккупацией и агрессией со стороны Израиля.

Дальше
http://podrobnosti.ua/accidents/2010/05/31/689708.html
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#22 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 16:49

oldsatana писал(а):А шо за граница????
Государственная.
Вот, некоторые в России не признают Украину как государство, и даже В.В.Путин так прямо и заявил, мол "Украина - это вообще не государство" , а что интересно будет, если ее границу начнут пересекать демонстранты с российскими флагами и транспарантами, которые не признают Украину как государство? В них не будут стрелять? То есть через границы можно просто так переходить, если вы их не признаете? :grin:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#23 abot » Вт, 1 ноября 2011, 17:03

Варда-Сахара писал(а):abot, а вы вот всерьёз верите, что НАТО хочет развязать войну в Сирии только потому, что там якобы мирных демонстрантов притесняют?
Я уже задавала вопрос: почему США не помогает сомалийцам - там нет демократии. Почему не вмешивается в дела Саудовской Аравии, Бахрейна, Омана и др. прозападных арабских стран? Там что, демократия процветает и в зинданах никого не держат?
Почему США не волует вопрос бедных несчастных северных корейцев, притеснённых диктатором?
Откуда такая выборочная демократическая миссия?
Во-первых, НАТО уже заявило что не планируют военную операцию в Сирии. Турция - да, угрожала создать безопасную зону-убежище для сирийцев. Но у нее свои резоны - Нео-Оттоманство и т. д.
Конечно Нато хотели бы видеть в Сирии более вменяемый режим, а не кровавый рассадник террора.
А у вас есть версия, почему "НАТО хочет развязать войну в Сирии"? Поделитесь. Напомню, что нефть как причина не прокатит - в Сирии ее нет.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#24 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 17:05

Agnea писал(а):Вот, некоторые в России не признают Украину как государство, и даже В.В.Путин так прямо и заявил, мол "Украина - это вообще не государство" , а что интересно будет, если ее границу начнут пересекать демонстранты с российскими флагами и транспарантами, которые не признают Украину как государство? В них не будут стрелять? То есть через границы можно просто так переходить, если вы их не признаете?
Так ить, если, говорите, за нарушение указаний и политических интересов какого-либо правительства расстреливать нормально - что вы шумите против ДАННОГО расстрела демонстрантов? :-D
Нарушили - расстреляны.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#25 abot » Вт, 1 ноября 2011, 17:07

Из новостей:

AP: МАГАТЭ обнаружило в Сирии новый комбинат по обогащению урана

Инспекторы Международного агентства по атомной энергии обнаружили в Сирии ранее неизвестный комплекс по обогащению урана. Комбинат, замаскированный под текстильную фабрику, расположен в городе аль-Хасака, на северо-западе страны, сообщает агентство AP.
Сирийский объект напоминает комплекс, возведенный в Ливии в годы, когда Муамар Каддафи намеревался стать обладателем ядерного оружия. Руководителем ливийского проекта был пакистанский физик-ядерщик Абдул-Кадыр Хан, которого называют "отцом мусульманской ядерной бомбы". Это усиливает подозрения, что ученый сотрудничал и с сирийцами.
МАГАТЭ также располагает перепиской между Ханом и представителем сирийских властей Мухиддином Исой, который отвечал за связи Дамаска с пакистанским специалистом. Экспертам известно, что после успешного испытания Исламабадом ядерного оружия Иса посетил возглавляемый Ханом исследовательский комплекс.
Комбинат в аль-Хасаке не был введен в строй, поскольку сирийские власти, скорее всего, решили сконцентрироваться на разработках, связанных с оружейным плутонием. Но плутониевый реактор, который строился вблизи города Дир аз-Зур на северо-востоке Сирии, был уничтожен в результате удара с воздуха в сентябре 2007 года.
Несмотря на то, что Израиль никогда не брал на себя ответственность за бомбардировку секретного объекта, западные источники – в том числе, мемуары президента США Джорджа Буша – не оставляют сомнений в том, что реактор был уничтожен израильтянами.
Как пишет Буш, в начале 2007 года бывший премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт обратился к нему с просьбой уничтожить сирийский секретный объект, и президент США попросил дать ему время на обсуждение данного вопроса с сотрудниками американский разведки.
Разведчики не смогли подтвердить с высокой степенью уверенности, что речь действительно идет о ядерном объекте, а направить в Сирию оперативную группу для получения точной информации было слишком рискованно. Буш принял решение сосредоточиться на дипломатическом давлении на сирийское руководство.

После того, как президент США сообщил израильскому лидеру, что он считает неоправданным военную атаку на территории суверенного государства, Израиль решил действовать самостоятельно. "Ольмерт не просил дать "зеленый свет" этой операции, и я его не давал. Он сделал то, что считал необходимым для защиты Израиля", - пишет Буш в своих мемуарах.

Международное сообщество проигнорировало уничтожение реактора. Единственной страной, возмутившейся бомбардировкой, стала КНДР, которая считается "ядерным наставником" Сирии. Как установило МАГАТЭ, реактор в Дир аз-Зуре построен по тому же проекту, что и северокорейский комплекс в Йонбене.

В течение нескольких лет сирийские власти отказывались допускать инспекторов МАГАТЭ на уничтоженный объект. Это время Дамаск использовал, чтобы замести следы. Тем не менее, когда инспекторы в июне 2011 посетили Дир а-Зур, там были обнаружены следы плутония.

Официальный Дамаск отказался комментировать сообщения об обнаружении на сирийской территории нового ядерного объекта.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#26 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:19

Agnea писал(а):Вот если бы Россия и Китай помогали бы НАТО
то есть : Вот если бы Россия и Китай помогали устанавливать всюду американское господство :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#27 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:23

abot писал(а):Конечно Нато хотели бы видеть в Сирии более вменяемый режим, а не кровавый рассадник террора. А у вас есть версия, почему "НАТО хочет развязать войну в Сирии"? Поделитесь. Напомню, что нефть как причина не прокатит - в Сирии ее нет.
США воюет не только за нефть, но и за своё влияние. В данном случае из Сирии Америке необходимо выкурить Россию и Китай. Вы по английски понимаете? во гляньте ссылку - это не "мелвепуты" говорят, а вполне вменяемые носители демократии: Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья
http://www.presstv.ir/detail/176776.html
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#28 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:25

abot, Кроме всего этого - США всегда выигрывает от любой войны. Обратите внимания на котировки ценных бумаг во время военных действий. И кроме того - США хотят втянуть в войну Израиль. Ибо все исламисткие режимы, пришедшие в страны после арабской весны не случайны. Я уже писала вам, что в Тунисе к власти пришёл исламист, 20 лет проживший в Лондоне - какое то странное совпаденьице, вам не кажется?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#29 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 17:27

oldsatana писал(а):Так ить, если, говорите, за нарушение указаний и политических интересов какого-либо правительства расстреливать нормально
я такого не говорила.
И есть огромная разница между незаконным переходом границы другого государства и выходом на демонстрации в своем.


Варда-Сахара писал(а):то есть : Вот если бы Россия и Китай помогали устанавливать всюду американское господство
Не американского господства а господства демократии со всеми теми правами, которые есть в нормальном светском цивилизованном демократическом государстве. В Сирии людей таких прав лишили. Как и в других подобных странах, например в КНДР.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#30 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:33

Agnea писал(а):Вы внимательно читали эту тему? НАТО отказывается вмешиваться и защищать мирных демонстрантов, я эту новость на предыдущей страничке разместила.
официально конечно отказывается. Но оружием демонстрантов будет продолжать снабжать. Помню они и Грузии пытались помочь оружием, выдавая корабли в море за мирные суда с "памперсами".
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#31 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:37

Agnea писал(а):Не американского господства а господства демократии со всеми теми пр
:-D :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#32 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 17:38

Agnea, почему "господство демократии" оборачивается пока что только "братьями -мусульманами"? :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

#33 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 17:49

Agnea писал(а):И есть огромная разница между незаконным переходом границы другого государства и выходом на демонстрации в своем.
Так я ж и спрашиваю - шо заграница? Откель она взялась? :smile:
oldsatana писал(а):За 6 дней войны Израиль на египетском фронте захватил Синайский полуостров, а на сирийском фронте ‑ Голанские высоты и западную провинцию Иордании. Отметим, что эта война стала первой победой еврейской объединенной армии. В мире эти военные действия по сей день считают оккупацией и агрессией со стороны Израиля.
Мирные демонстранты шествовали по СВОЕЙ земле, и их расстреляли вооруженные агрессоры, немного ранее незаконно нарушившие границы этих земель с оружием в руках.

А что насчет расстрела каравана? :smile:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#34 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 17:53

oldsatana писал(а):Мирные демонстранты шествовали по СВОЕЙ земле,
Так многие в России и Украину считают СВОЕЙ землей и не признают границу с ней. Путин и вовсе заявлял, что "Украина - это не государство." (c) B.B. Путин
Так чтобы произошло, если бы толпа демонстрантов с российскими флагами попыталась бы перейти границу России с Украиной? :smile:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#35 abot » Вт, 1 ноября 2011, 18:07

oldsatana писал(а):
Agnea писал(а):И есть огромная разница между незаконным переходом границы другого государства и выходом на демонстрации в своем.
Так я ж и спрашиваю - шо заграница? Откель она взялась? :smile:
oldsatana писал(а):За 6 дней войны Израиль на египетском фронте захватил Синайский полуостров, а на сирийском фронте ‑ Голанские высоты и западную провинцию Иордании. Отметим, что эта война стала первой победой еврейской объединенной армии. В мире эти военные действия по сей день считают оккупацией и агрессией со стороны Израиля.
Мирные демонстранты шествовали по СВОЕЙ земле, и их расстреляли вооруженные агрессоры, немного ранее незаконно нарушившие границы этих земель с оружием в руках.

А что насчет расстрела каравана? :smile:
Голаны были захвачены у Сирии в ходе оборонительной Шестидневной войны.
Про историю этой войны см. -



abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#36 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 18:44

Agnea писал(а):Так чтобы произошло, если бы толпа демонстрантов с российскими флагами
А зачем нам "если бы да кабы"? Ведь не расстреливают никого - по факту. Не будем спрашивать, хорошо ли чувствуют себя мнимые расстрелянные украинской армией российские демонстранты.
А вот сирийских мирных демонстрантов, протестовавших против агрессоров на их землях и нарушителей государственных границ -расстреляли. Хорошо ли они себя чувствуют?
Agnea писал(а):Вот если бы Россия и Китай помогали
Да, надо, надо,чтобы Китай и Россия помогли навести порядок и демократию и пресекли агрессию милитаристски настроенных держав и их террор, направленный против мирного населения арабских стран.
abot писал(а):Голаны были захвачены у Сирии в ходе оборонительной Шестидневной войны.
Каким образом в результате ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войны происходит ЗАХВАТ чужих территорий????
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#37 abot » Вт, 1 ноября 2011, 18:50

oldsatana писал(а):Каким образом в результате ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ войны происходит ЗАХВАТ чужих территорий????
ВОВ - Кенигсберг - Калининград
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#38 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 18:58

ВОВ - это НЕ оборонительная война.Это война за передел сфер влияния. Внутреннее название с перспективы одной из стран-участниц Второй мировой войны :smile:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#39 abot » Вт, 1 ноября 2011, 19:01

Варда-Сахара писал(а):Agnea, почему "господство демократии" оборачивается пока что только "братьями -мусульманами"? :-D
Верно - механический перенос демократии на арабскую почву приводит к победе экстремизма. Что верно для любого больного общества - не только исламского.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#40 abot » Вт, 1 ноября 2011, 19:07

oldsatana писал(а):ВОВ - это НЕ оборонительная война.Это война за передел сфер влияния. Внутреннее название с перспективы одной из стран-участниц Второй мировой войны :smile:
Никак не разделяю вашего морального релятивизма. Во 2МВ был агрессор и были жертвы агрессии. Как бы там ни изгалялись защитники гитлеризма и нацизма.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php