Ливия и Сирия ( без цензуры )

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 15:05

В этой теме предлагаю всем высказывать своё отношение в связи с ситуацией в Ливии и нынесложившейся в Сирии. В этой теме приветствуются все точки зрения и не будут удаляться никакие сообщения - пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
Пусть каждый выразит своё отношение и своё личное мнение по поводу ситуации в Ливии и Сирии свободно
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня


#61 читатель форума » Вт, 1 ноября 2011, 22:50

Agnea писал(а):Я привела свой источник информации, а вот если вам нужны доказательства или что-то ещё - ищите сами. Если вам реально нужны доказательства, конечно.
Понимаете, ваш источник информации - ОБС. Мне ничего не нужно, просто вы свои слова подтвердить не можете.
Agnea писал(а):Этому видео около месяца, да действительно в СА есть демонстрации, спасибо за инфу. Не знала.
В том-то и дело, что есть. Хотя по закону запрещены...
Agnea писал(а):А вот насчет пострадавших - из видео следует, что в демонстрациях пострадало 3 десятка человек но ни одного погибшего.
Опять же, мы можем знать о погибших только из СМИ, а они вряд ли будут будут объективны... Уж арабские и американские точно.
Agnea писал(а):Выстрелы на видео слышны, возможно полицейские стреляли в воздух, раз погибших нет ( на вашем же видео об этом говорится )
Я взял первое попавшееся видео. Но, учитывая то, что в арабских странах у населения много оружия на руках, скорее всего, погибшие были, к сожалению... Уж в Бахрейне-то они были точно.
А вообще, ваша позиция мне непонятна. Ведь Кадаффи, да и Асад никогда не были ярыми исламистами. В отличие от тех же саудовских и катарских шейхов. В СА ваххабизм, например, государственная религия. И если Ливия далеко и перемены, прошедшие там, Израиля вряд ли коснутся, то устранение Асада может привезти к непредсказуемым последствиям прежде всего для израильтян.
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 14 лет 10 месяцев

#62 НЕМО » Вт, 1 ноября 2011, 22:54



Не понял, почему не бомбят Саудовскую Аравию, Бахрейн, Катар, Йемен,Израиль.
Почему не бомбят Штаты? Они тоже разгоняют мирные демонстрации. Надо ввести бесполетную зону над этими государствами и для профилактики провести точечные бомбардировки по военным объектам, так как они несут угрозу мирным демонстрантам и гражданскому населению.
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#63 НЕМО » Вт, 1 ноября 2011, 22:56

Выпороть автора темы и забанить за провокации мирного населения и желательно ввести бесполетную зону над домом, дабы пресекать сетевой терроризм, несущий угрозу гражданскому населению. :ninja:
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

#64 Братик » Вт, 1 ноября 2011, 23:00

Что задумали наши «друзья»
Зачем США и их союзники привели Аль-Кайеду в Северную Африку?
Куда последуют хаос и революции далее?
Что является конечной целью политических катаклизмов, которые ы наблюдаем сегодня?
Почему американский доллар стал единственной мировой валютой.

Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: Ну ваще зверь!

#65 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 23:03

НЕМО писал(а):Выпороть автора темы и забанить за провокации мирного населения
Нет никакой провокации. В теме висят те, кто хочет, особенно, что автор, вопреки традициям фдк, так неосторожно подставился и пообещал отсутствие цензуры, вместо принятой здесь забавной идеи курирования для удаления нежелательных постов оппонентов как способа "дискуссии"
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#66 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 23:06

oldsatana писал(а):А что с ними такое?
святая невинность :wacko:


oldsatana писал(а):Вон в царской России тоже каторги были, и европейские христиане вырезали американских индейцев - однако, никто же не говорит, что поэтому, мол, они хотели "истребить все захваченные народы". Слышали о зараженных оспой одеялах?
И вновь вы мешаете всё вместе и котлет и мух, в данном случае правда, различные временные периоды 18-19 веков с 21. Потому у вас и выходит каша. :grin:
Небыло в царской России, равно как и на диком западе Демократии в те времена.
А ещё , можете упомянуть что в крестовых походах европейцы убивали мусульман, только этот путь Европа прошла за несколько столетий, а восточная цивилизация только-только его проходит сейчас , в 21 веке.


Варда-Сахара писал(а):Интересненько......А что, например, у американцев, устраивавших зверства в Абу-Греб тоже не было демократии?
Тех солдат осудили и посадили в тюрьмы, а учреждение в Абу-Грейб закрыли.
Демократия не меняет мозг отдельных невменяемых личностей, но гарантирует то, что их осудят и накажут.
Есть просто люди склонные к садизму, равно как и психически невменяемые. Таких изолируют от общества, что и было сделано в отношении американских солдат участвующих в незаконных пытках.


Варда-Сахара писал(а):А вы видели эти трупы детей, с вырванными челюстями и другими частями тела? Или же вам удобно просто не обращать на это внимания? И после всего вы опять скажете что НИКАКИХ выгод США не несёт?
А какие такие выгоды, позвольте узнать, несут США убитые дети? :wacko:



НЕМО писал(а):Не понял, почему не бомбят Саудовскую Аравию, Бахрейн, Катар, Йемен,Израиль.
Почему не бомбят Штаты?
:lol: :lol: :-D
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#67 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 23:12

Agnea писал(а):А какие такие выгоды, позвольте узнать, несут США убитые дети?
убитые дети это побочный нежелательный эффект. А цель - привести к власти своих людей. Разорвать международные конракты, заключенные Каддафи. Не допустить создание мусульманской банковской системы (а то Ротшильдам маловато ещё денег, на том свете видно понадобятся для покупки входа в рай), вытеснение с региона России и Китая, контроль над продажей нефти, над ценами над ней.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#68 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 23:16

Agnea писал(а):Небыло в царской России, равно как и на диком западе Демократии в те времена.
Вот. И за столько веков, и с демократией - ничего не изменилось...
Agnea писал(а):А ещё , можете упомянуть что в крестовых походах европейцы убивали мусульман, только этот путь Европа прошла за несколько столетий, а восточная цивилизация только-только его проходит сейчас , в 21 веке.
Та не, как раз сейчас, в 21 веке - мы и наблюдаем ОЧЕРЕДНОЙ крестовый поход христианского, гуманистического и демократического мира в арабские страны :)
С насаждением демократии:

Agnea писал(а):Тех солдат осудили и посадили в тюрьмы, а учреждение в Абу-Грейб закрыли.
Вьетнам тоже закрыли?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#69 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 23:25

Варда-Сахара писал(а):А цель - привести к власти своих людей. Разорвать международные конракты, заключенные Каддафи. Не допустить создание мусульманской банковской системы (а то Ротшильдам маловато ещё денег, на том свете видно понадобятся для покупки входа в рай), вытеснение с региона России и Китая, контроль над продажей нефти, над ценами над ней.
Очередная теория заговора?
О мусульманской банковской системе и ее разоблачении хорошо расказанно вот в этой теме :
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=134&t=39567



oldsatana вы снова мешаете котлет с мухами. :wacko:
Впрочем, философам-любителям это характерно, однако философия не имеет ничего общего с точными науками и объективной реальностью.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: Агня

#70 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 23:29

Agnea, а на остальное нет ответа? Если так, то отсутствие демократии где бы то ни было - тоже только теория заговора.
США ДО СИХ ПОР не нашли оружие МУ из-за которого разбомбили Ирак. И всё с рук сходит. Никто им не предъявляет что это теория загорова. А вот наши российские потери в Ливии по контрактам - реальная сумма. И у Китая тоже. Вы видео смотрели которое я дала? Почему то ни вы, ни эбот никак его не комментируете. Неудобно? Выборочная политика реагирования на посты? Двойные стандарты? :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#71 oldsatana » Вт, 1 ноября 2011, 23:30

Agnea писал(а):мешаете котлет с мухами.
А что же у вас котлеты все в мухах? :-D Се ля ви
Так что с демократическим насаждением демократии дубинками? :smile:
А! Это было в средние века, ДО "священной демократии".....
Вьетнам - прелести западной цивилизации?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#72 abot » Вт, 1 ноября 2011, 23:54

Варда-Сахара писал(а):И после всего вы опять скажете что НИКАКИХ выгод США не несёт?
И какие же выгоды США получили, по вашему в Ираке?
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#73 abot » Ср, 2 ноября 2011, 0:05

Варда-Сахара писал(а):
Agnea писал(а):А какие такие выгоды, позвольте узнать, несут США убитые дети?
убитые дети это побочный нежелательный эффект. А цель - привести к власти своих людей. Разорвать международные конракты, заключенные Каддафи. Не допустить создание мусульманской банковской системы (а то Ротшильдам маловато ещё денег, на том свете видно понадобятся для покупки входа в рай), вытеснение с региона России и Китая, контроль над продажей нефти, над ценами над ней.
Во первых гланую роль играли европейцы, которых напугал наплыв беженцев, а не США.
Во вторых, поменять банковскую систему, посадить своих людей, захватить и присвоить нефтеносные районы - для этого надо высадить огромный контингент войск и надолго оккупировать страну и ввести жесткий оккупационный режим. Как в Германии и Японии после 2МВ. В Ливии это никто не может и не захочет делать. Так что ваша теория не выдерживает никакой критики.
Посмотрите на последние события в Ливии - это очевидно. "Революционеры" использовали наивных западников (их авиацию) чтобы убить Каддафи и захватить власть. А также конечно деньги и нефть
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 12 лет 8 месяцев

#74 oldsatana » Ср, 2 ноября 2011, 0:11

abot писал(а):Во вторых, поменять банковскую систему, посадить своих людей, захватить и присвоить нефтеносные районы - для этого надо высадить огромный контингент войск и надолго оккупировать страну и ввести жесткий оккупационный режим.
Или поставить марионеточное или же просто повязанное тобой правительство - хотя бы на первый период, чтобы оно успело открыть рынок.

Ставить их по очереди. в каждой следующей стране.
Причем, не важен конкретный интерес в конкретной стране, если важен весь регион для доминирования. Потому будет важен ее вес в регионе
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

#75 Бриджит » Ср, 2 ноября 2011, 0:16

abot писал(а):И какие же выгоды США получили, по вашему в Ираке?
1)обретение контроля над огромными нефтяными запасами Ирака в свете приближающегося энергетического кризиса. Получение немедленных доходов не является первой необходимостью. Важна гарантированная возможность доступа к запасам Ирака (то же самое и с Ливией).
2) Чтобы был союблюден первый пункт, надо чтобы у власти стояли "свои" - бескровно их к власти привести не удавалось.
3)усиление американского влияния в мире. Победа над Ираком стала бы предостережением для всего мира о том, что с США лучше не связываться. Другим государствам предоставлялся выбор: или послушно следовать в кильватере политики США или однажды обнаружить, что их демократия не соответствует американским стандартам.
4) нападение на Ирак предполагалось только первым шагом для переустройства всего региона. (что мы и наблюдаем)
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#76 Бриджит » Ср, 2 ноября 2011, 0:18

abot писал(а):Во вторых, поменять банковскую систему, посадить своих людей, захватить и присвоить нефтеносные районы - для этого надо высадить огромный контингент войск и надолго оккупировать страну и ввести жесткий оккупационный режим. Как в Германии и Японии после 2МВ. В Ливии это никто не может и не захочет делать. Так что ваша теория не выдерживает никакой критики.
окупационные режимы это прошлый век. Сейчас подкупаются "оппозиционеры", свергается с помощью Нато законная власть, заранее на подкупленных "оппозиционеров" составляется компроматное досье - и всё. Они будут петь под дудку Вашингтонского обкома. Конракты будут только выгодные США, политика - только выгодная США. Ну и т.д. и т.п.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#77 Бриджит » Ср, 2 ноября 2011, 0:21

Agnea писал(а):пишeм и дискутируем открыто, в рамках Правил нашего форума конечно, и без цензуры.
:-D :-D Агния а зачем ты подредактировала заглавный пост? Ты разве не понимаешь, что любая цензура, творимая модераторами - она и так
в рамках Правил нашего форума
:-D То есть теперь твоя приписка "без цензуры" вообще как собаке пятая нога :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#78 Бриджит » Ср, 2 ноября 2011, 0:26

abot писал(а):Во первых гланую роль играли европейцы, которых напугал наплыв беженцев, а не США.
ойёй...европейцы типа такие глупые и наивные, что были уверены, что как только на в этих странах будет демократи, то беженцы разом вернуться обратно :-D
И типа у Саркози и Берлускони не было никаких личных мотивов разобраться со ставшим им неудобным Каддафи и одновременно убить два зайца: подтянуть вверх умирающий доллар (от которого зависит вся Европа) и скрыть за убийством полковника некоторые факты, которые он мог бы обнародовать в случае справедливого суда.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

#79 masha777 » Ср, 2 ноября 2011, 0:33

[/quote]
Посмотрите на последние события в Ливии - это очевидно. "Революционеры" использовали наивных западников (их авиацию) чтобы убить Каддафи и захватить власть. А также конечно деньги и нефть[/quote]

какие наивные западники, просто дети, чьи самолетики одолжили побомбить. а вы знаете, что детям с игрушками играть опасно. если западники действительно так наивны, то их нужно срочно брать под строгий контроль и оградить от оружия, иначе они в эти игрушки так наиграються, что покалечат и убьют много людей(что собственно и произошло в ливии)
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

#80 Karhu » Ср, 2 ноября 2011, 0:35

Тем временем, ливийские революционеры полностью зачистили от обитателей 30-тысячный город Тарвега и сейчас методично его сжигают, попутно подвергая пыткам и убивая тех жителей, которые не смогли или не успели бежать. Несмотря на то, что речь идёт о массовом терроре против гражданского населения, а не о мирных демонстрантах, вооружённых гранатомётами, НАТО хранит гордое молчание. Collateral damage и всё такое...



Я уж не говорю о таких мелочах, как обнаруженные недавно в Сирте трупы нескольких сотен людей, котороых расстреляли со связанными руками.
Karhu

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php