госдолг США - дефолт долара?

[Рыбинск]

"Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня - $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения."
"Еще 16 мая министр финансов США Тимоти Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг страны достиг установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать <различные бухгалтерские уловки> в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше - зависит от конгресса.

Именно конгресс принимает закон о допустимом уровне госдолга страны. Раньше подобные законы принимали без задержек и лишних споров, это происходило в истории США 74 раза. Однако на этот раз отлаженный механизм дал сбой. Администрация президента США демократа Барака Обамы увязла в спорах с республиканским большинством в конгрессе.

В качестве одного из условий поднятия потолка госдолга республиканцы требуют решительного сокращения бюджетных расходов и выступают категорически против повышения налогов. Обама предлагает сокращение госрасходов примерно на $4 трлн в ближайшие десять лет и увеличение налоговой нагрузки на американские компании и наиболее состоятельную часть населения.

На очередной встрече представителей администрации и конгресса 11 июня Обама заявил, что демократы не поддержат меры по сокращению расходов бюджета, если эти меры не будут подразумевать отмену налоговых льгот для богатых. Обама подтвердил, что готов пойти на уступки в вопросе сокращения расходов на социальные программы.

В интервью на CBS в прошедшее воскресенье Гайтнер отметил, что альтернативы повышению потолка госдолга до 2 августа у конгресса нет."

""<Но решение - это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП. Если кто-то считает, что Америка - не Греция, и как-нибудь выкрутится, то следует посмотреть на Италию. Про нее говорили то же самое, а сегодня доходность итальянских облигаций достигла пика с 1997 года. Точно так же инвесторы станут убегать и из американских облигаций, когда поймут, что США исчерпали возможность нормального обслуживания своего суверенного долга>, - отметил Егишянц.

С другой стороны, урезать дефицит бюджета администрация США не может, ибо только за счет расходов бюджета жива экономика страны: 10-12% располагаемых доходов американцев в 2010 году возникли благодаря расходам из казны.

<Если эту дыру закрыть, то совокупный спрос немедленно рухнет. И все это неизбежно. Случится ли это в нынешнем году, в 2012 или 2013 году, но секвестр неизбежно состоится. А это значит, что мировая экономика ухнет в новую Великую депрессию. Покупателей облигаций США все меньше. Значит, и времени до дефолта осталось не так много>

[Holger]

что такое "дефолт доллара"?
ерунда это все, во время вв2 госдолг сша был далекоо за 100% ввп и ничего страшного не случилось.

[lucky]

""<Но решение - это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП.

не совсем так, пока это состовляет 35%, а когда поднимут то будет наверное 40%. Но это действительно много. Все дело в том почему раньше поднимали потолок спокойно? считали, что это пока не страшно отработаем и отдадим. В прошлом году избрали очень много новых людей их консервативной партии "теа парти" которые пообещали навести порядок в Белом Доме. Что бы закон прошел сначало нужно, что бы его приняли в нижней палате, а там настоящая война уже идет 3 недели. Представители этой партии категорически притив поднятия потолка, т.е. новых займов. Они требуют значительных сокращений, Обама хочет продолжать занимать. Пока договорится не могут, что будет через 4 дня непонятно. Пугают, что может произойти мировой обвал на всех рынках, но по моему договорятся, все дело в том, сейчас сколько занимать и сколько сокращать

[Holger]

Кой смысл поднимать потолок, чтоб потом сокращать расходы? Долг затем и увеличивается, чтобы эти деньги расходовались на экономику.

[lucky]

Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт

Дефолт ---это невозможность платить свои обязательства иностаранным государствам. Никакого дефолта быть не может. Проценты к оплате стоят самыми первыми и их будут платить в любом варианте. Далее следует оплата пенсий, оплата мед. счетов для бедных, зарплата военным....Но, вот дальше некоторые счета могут быть не оплачены. И все чиновники останутся без зарплаты. Такое уже было в 95 году при Клинтоне, ничего страшного не случилось, чиновники побыли без работы и зарплаты 3 недели. Активисты Теа Парти говорят наплевать, обойдемся без зарплаты

[lucky]

Кой смысл поднимать потолок, чтоб потом сокращать расходы? Долг затем и увеличивается, чтобы эти деньги расходовались на экономику.

потому, что платят огромные %. Казна сегодня получает 200 млрд в месяц, вот и требуют жить на эти деньги и привести страну к +

[unicorn55]

Если зеленые бумажки ничем не обеспечены, то и отдавать их какой смысл???
И кому должны американцы ? Печатному станку? Дорогой печатный станочек, возьми свои денюшки обратно.
Увеличивая объем денег, они уменьшают тем самым их стоимость и таким нехитрым образом обворовывают всех кто пользуется этой валютой.
А все эти дебаты — БОЛЬШОЕ АМЕРИКАНСКОЕ ШОУ для отвода глаз.

[Синтипулькин]

unicorn55, так - эту "необеспеченность ничем"- никто и не скрывает. на долларе США это написано открытым текстом.

[dised]

Скупают за фантики ресурсы всего мира.

[Синтипулькин]

а мы в свою очередь - рады стараться и удружить. ...Мир искони недолюбливал нас, но уважает за нефть и за газ! Ггггг! ДА НИХРЕНА ШТАТАМ НЕ ГРОЗИТ. чтоб возникла реальная угроза, потребуется, для начала, проделать Всемирный отказ от валюты США.

[lucky]

Скупают за фантики ресурсы всего мира

а, можно конкретно узнать, что Америка кроме нефти еще закупает? насколько мне известно все технологии свои, вооружение свое, пшеница своя, золото свое, может я что то упустил?
арабы и канадцы с удовольствием берут $ и не жалуются

unicorn55, так - эту "необеспеченность ничем"- никто и не скрывает. на долларе США это написано открытым текстом.

$ на сегодня обеспечен обязательствами гос-ва и пока это всех устраивает. Проценты которые получают кредиторы вполне их устраивают. Кстати Россия получает сотни миллионов каждый месяц за свои деньги
А, можно узнать, что там написано, а то для меня секрет?

[dised]

Скупают за фантики ресурсы всего мира

а, можно конкретно узнать, что Америка кроме нефти еще закупает? насколько мне известно все технологии свои, вооружение свое, пшеница своя, золото свое, может я что то упустил?

А человеческий ресурс не берете во внимание? По некоторым данным в США работают только из России около 100 тыс. специалистов.
Неужели вы правда думаете, что Америка ничего не покупает? Вся мировая экономика завязана на спросе США.

[Пчела в сиропе]

А что такое потолок госдолга?

[dised]

Вот интересно, что сказал Михаил Хазин в своем последнем интервью радиостанции Эхо Москвы:

Спойлер

Т. ДЗЯДКО - Спрашивают… здесь большое количество вопросов. И на СМС, и перед эфиром, что там с США, дефолтом?

М. ХАЗИН - Ой, пугаете. Ничего там не будет.

И. ВОРОБЬЁВА - Ну, смотрит, всё-таки мы следим за развитием того, что там происходит. Значит, там всякие диалоги идут.

М. ХАЗИН - Нет, это другое дело. Ирин…

И. ВОРОБЬЁВА - Законопроект, и всё такое.

М. ХАЗИН - Давайте различать реальность и шоу, да, вот, реальность – это одно, а шоу – это другое. Моё личное мнение по поводу реальности состоит в том, что они уже договорились.

И. ВОРОБЬЁВА - Угу.

М. ХАЗИН - Обама и республиканцы. Но надо же не просто договориться, надо ещё эту договорённость продать избирателю так, чтобы избиратель подумал – какой у нас президент!

И. ВОРОБЬЁВА - Зачем это республиканцам?

М. ХАЗИН - Как это зачем? Сенаторы тоже говорят…

Т. ДЗЯДКО - Они сейчас вырабатывают алгоритм удобного представления публике этой договорённости?

М. ХАЗИН – Совершенно верно. Сейчас они, соответственно, разогреют публику уже до полного экстаза. И всех остальных, кстати, тоже. Финансовые спекулянты на этом нагреют свои, значит, потные ручонки, а потом за 3 минуты до часа «Ч» будет сказано – опа…

И. ВОРОБЬЁВА - Всё нормально.

М. ХАЗИН - Как всегда выиграл американский народ.

Т. ДЗЯДКО - Технически конкретно как будет выглядеть вот это «опа»?

М. ХАЗИН - Ну как? Скажут – мы достигли договорённости. Всё. Закон о повышении потолка долга принимается, расходы бюджета сокращаются. Я же сказал – самая основная проблема и объективная… и они не могут сказать вслух, что всё это повышение расходов из-за того, что нужно компенсировать падающий частный спрос. А сказать о том, что кризис продолжается, они не могут. Поэтому там и получается такая идиотическая ситуация, что они, как это, всё понимают, но сказать не могут. Это не очень интересно. Интереснее, вот, скажем, то, что произошло в Норвегии, вот это очень интересно.

Т. ДЗЯДКО - Это несомненно интересно, но здесь вы видите какие-то экономические последствия?

М. ХАЗИН - Нет, я вижу экономические причины. Смотрите, значит, у вас, вот, собственно, что произошло в США, да, и в Европе тоже. У вас 30 лет с начала 80-х выращивался средний класс за счёт того, что ему выдавали кредиты. Выросло практически два поколения людей, которые привыкли, что они живут сегодня лучше, чем вчера, а завтра будут лучше, чем сегодня. Более того, это люди с типовым потребительским поведением и типовым политическим потреблением. То есть им можно предъявить две партии или три, и они будут за эти партии голосовать и не будут бросаться в крайности. Они будут всегда поддерживать власть, они будут лояльны, ну и т.д. и т.п. То есть это был механизм управления социумом через вот эту группу лиц. В одних странах она составляет 30% населения, ну, таких наиболее активных, в другой она составляет 60% населения. Но всё равно это база. И вдруг неожиданно из-за кризиса элиты неожиданно обнаружили, что эта группа населения исчезает и что они становятся нищими. А нищие люди – они очень раздражённые. Что отсюда следует? Отсюда следует, что нужно обязательно решать две задачи. Задача первая: надо придумать новый механизм управления. Задача вторая состоит в том, что пока новый механизм не придуман, как-то их держать, чтобы они не устроили бузу в стиле «А где деньги, Зин?», «Кто виноват?», «а почему богатые стали богаче?», «а почему банкиры перераспределяют в свою пользу не 20% совокупного продукта, как это было, а 70?», ну и так далее.

[lucky]

А человеческий ресурс не берете во внимание? По некоторым данным в США работают только из России около 100 тыс. специалистов.
Неужели вы правда думаете, что Америка ничего не покупает? Вся мировая экономика завязана на спросе США.

это нормальная практика, когда специалистов приглашают на работу в другую страну и что здесь криминального? У меня знакомые уехали работать в Сингапур по контракту. Русских специалистов по контракту знаю только хоккеистов. Полно американцев работает в России, европе по всему миру. Человеческие ресурсы это единица товара который покупается, а мозги в Америке всегда ценились. Если бы они не хотели, они бы работали дома, но раз предпочли поехать значит им выгодно. Мировая экономика завязана на рынке сбыта в США. Такого рынка с покупательной способностью больше пока нет

[dised]

А человеческий ресурс не берете во внимание? По некоторым данным в США работают только из России около 100 тыс. специалистов.
Неужели вы правда думаете, что Америка ничего не покупает? Вся мировая экономика завязана на спросе США.

это нормальная практика, когда специалистов приглашают на работу в другую страну и что здесь криминального? У меня знакомые уехали работать в Сингапур по контракту. Русских специалистов по контракту знаю только хоккеистов. Полно американцев работает в России, европе по всему миру. Человеческие ресурсы это единица товара который покупается, а мозги в Америке всегда ценились. Если бы они не хотели, они бы работали дома, но раз предпочли поехать значит им выгодно. Мировая экономика завязана на рынке сбыта в США. Такого рынка с покупательной способностью больше пока нет

Специалисты уезжают из России потому, что в США платят больше. То есть мозги покупаются, как и нефть. Покупаются теми же фантиками. И как свернуть эту порочную систему потребления Америки, никто не знает.
США потребляет в 4 раза больше, чем производит.

[lucky]

М. ХАЗИН - Давайте различать реальность и шоу, да, вот, реальность – это одно, а шоу – это другое. Моё личное мнение по поводу реальности состоит в том, что они уже договорились.

я понимаю, что вы наверное считает мнение Хазина компетентным, но в данном случае все далеко не так, как он говорит. Он правильно оговорился "мое личное мнение". Так может сказать только человек не понимающий о чем идет речь. Обама и републиканцы договорится не могут по определению, это как люди с разных планет. Они говорят казалось бы на одном языке, но не понимаю друг друга совсем. Обама - с левацкими взглядами, республиканцы ---правые, нет никаких точек соприкосновения совсем. Обама за вторжение государства в экономику, республиканцы за ограничение влияния гос-ва

[lucky]

Специалисты уезжают из России потому, что в США платят больше. То есть мозги покупаются, как и нефть. Покупаются теми же фантиками. И как свернуть эту порочную систему потребления Америки, никто не знает.
США потребляет в 4 раза больше, чем производит.

их, что силком тащат или они все таки добровольно едут? Могли бы в той же России не за фантики работать, кто мешает то. Насчет производит и потребляет это все голословно. это называется агитка

[dised]

М. ХАЗИН - Давайте различать реальность и шоу, да, вот, реальность – это одно, а шоу – это другое. Моё личное мнение по поводу реальности состоит в том, что они уже договорились.

я понимаю, что вы наверное считает мнение Хазина компетентным, но в данном случае все далеко не так, как он говорит. Он правильно оговорился "мое личное мнение". Так может сказать только человек не понимающий о чем идет речь. Обама и републиканцы договорится не могут по определению, это как люди с разных планет. Они говорят казалось бы на одном языке, но не понимаю друг друга совсем. Обама - с левацкими взглядами, республиканцы ---правые, нет никаких точек соприкосновения совсем. Обама за вторжение государства в экономику, республиканцы за ограничение влияния гос-ва

Хазину я верю и считаю его одним из самых продвинутых теоретиков в области экономики в мире.
Последний мировой кризис он предсказывал за несколько лет до этого. А американские ученные, например, получили Нобелевскую премию по экономике за свои доводы, что мировой кризис невозможен.

[dised]

Специалисты уезжают из России потому, что в США платят больше. То есть мозги покупаются, как и нефть. Покупаются теми же фантиками. И как свернуть эту порочную систему потребления Америки, никто не знает.
США потребляет в 4 раза больше, чем производит.

их, что силком тащат или они все таки добровольно едут? Могли бы в той же России не за фантики работать, кто мешает то. Насчет производит и потребляет это все голословно. это называется агитка

В России нет таких денег. Бюджет страны в десятки раз меньше, чем в США. Мы не можем печатать доллары как у вас. Приходится продавать нефть, чтобы пополнять бюджет. А в США ничего продавать не нужно, можно просто включить станок для пополнения бюджета.