О Медведеве [отделено]

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 tigrizia » Вс, 8 мая 2011, 13:01

"Паленая" правда
// Шесть вопросов по поводу исторической комиссии

Журнал «Огонёк» № 2 (5080) от 25.05.2009

http://www.kommersant.ru/doc.aspx

Итак, президент Дмитрий Медведев подписал указ о создании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. О влиятельности нового ведомства говорит хотя бы тот факт, что возглавлять его будет руководитель администрации главы государства Сергей Нарышкин. Всего в состав комиссии вошли те самые 28 человек — представители Администрации президента, МИДа, ФСБ, СВР, Совбеза, Минрегионразвития, Минюста, Минкультуры, Общественной палаты, Госдумы, Роснауки. И даже два профессиональных историка — Андрей Сахаров, директор Института российской истории РАН, и Александр Чубарьян, директор Института всеобщей истории РАН.

Реакция общественности на это нововведение разделилась. Так, к примеру, президент Фонда изучения исторической перспективы Наталья Нарочицкая (член комиссии) заявила, что уже "давно назрела необходимость препятствовать новым мифам и искажению исторических фактов и событий, которые льют воду на мельницу разным националистам". Ее поддержал и первый заместитель председателя Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественникам Константин Затулин (тоже вошедший в комиссию): "Речь идет о разработке системы мер, чтобы защитить нашу историю, как, например, окружающую среду. После распада СССР, образования новых государств началось приспосабливание истории под свои цели и фальсификация исторических событий..."

И с этим, согласитесь, трудно поспорить.

В то же время другие историки (как правило, не столь обласканные вниманием власти) подозревают, что указ дает зеленый свет новой цензуре. "Новый указ только придаст новую силу голосам бессовестных политиканов, призывающих сажать в тюрьму всех, кто осмелится попытаться объективно и нелицеприятно разобраться в событиях истории советского времени,— считает член-корреспондент РАН Сергей Арутюнов из Института этнологии и антропологии РАН.— А уж любые попытки изучать историю постсоветской России смогут отныне предприниматься российскими учеными только в эмиграции".

И разность мнений вовсе неудивительна. Даже название этой комиссии уже рождает массу вопросов.

Во-первых, сразу бросается в глаза формулировка "в ущерб интересам России". То есть логично предположить, что фальсифицировать историю в пользу интересов России можно. И даже нужно. Никто же из политиков не протестует, к примеру, против многотомной "Новой Хронологии" Фоменко — Носовского, утверждающих, что все, что произошло с начала истории, было создано русскими, начиная прямо от строительства пирамид в Египте. Возможно, им просто нравится вести свою родословную от простого русского казака Тутмоса Аменхотеповича.

Во-вторых, хотелось бы знать, что именно подразумевается под интересами России? Ведь государственные интересы — тем более такой непредсказуемой и ветреной державы, как наша — субстанция очень непостоянная. Даже с точки зрения самой верховной власти: сегодня у нее одни интересы, завтра — абсолютно другие. Если же говорить о самих гражданах страны, то здесь царит полный разброд и шатание. Я, к примеру, убежден, что высшим интересом России является воспитание и образование детей. И с этой точки зрения школьное учебное пособие по истории, в котором Сталин характеризуется как "эффективный менеджер", является настоящим вредительством. Не менее серьезный ущерб интересам России, на мой взгляд, наносят и снятые на средства государственного бюджета "художественно-исторические" лубочные фильмы, словно соревнующиеся между собой в своей поверхностности,— от "1612" до "Мы из будущего" и "Гитлер капут!". Или вспомните устроенное на государственном канале "Россия" идиотическое шоу "Имя Россия", где гражданам предлагали выстроить по ранжиру исторических деятелей прошлого — от тиранов и убийц до писателей и первого космонавта. Разве такие "фабрики звезд" не портят имидж страны?

В-третьих, совершенно непонятно, о какой вообще истории идет речь? О новой или обо всей тысячелетней? Распутина и Грозного тоже будем защищать от фальсификации? А как насчет князя Святослава, ведь византийские хронисты накропали немало грязных инсинуаций о наших славных предках. "Склавины,— писал некий анонимный хронист из Византии,— живут в строптивости, своенравии, сплошь и рядом убивая... С удовольствием поедают женские груди, когда они наполнены молоком, а грудные младенцы при этом разбиваются о камни, подобно мышам..." Разве этот гнусный аноним не опорочил нашего светлого прошлого?

Но нет. Как объясняют сами члены комиссии, все свое внимание они намерены сосредоточить лишь на узком периоде, связанном с правлением Сталина (хотя, конечно, никто не сможет помешать членам комиссии замахнуться и на античность — в тексте указа об этом нет ни слова). Именно сталинское время, то есть красный террор, коллективизация, голодомор, Катынь, пакт Молотова — Риббентропа, аннексия Прибалтики,— самая лживая и самая болевая часть нашей истории. И конечно же война. И все члены комиссии дружно сходятся во мнении, что именно Россия должна взять на себя миссию по защите подвига советского солдата Великой Отечественной войны.

Но здесь ключевое слово "советский". Подвиг был действительно советским, то есть общим на всех — для украинцев, русских и белорусов, грузин, армян, латышей, эстонцев и киргизов. И вряд ли России стоит рассуждать о морали и одновременно присваивать себе монополию на историю этой общей войны, отказывая потомкам солдат Великой Отечественной из других республик в праве не соглашаться с нами. Вот кто из российских политиков посмеет сказать советскому полковнику Игорсу Бриежкалнсу, командиру 121-го латышского гвардейского полка рижских стрелков, прошедшему всю войну до самого Берлина, что он фальсифицирует историю?! Между тем его младший брат, Георгс Бриежкалнс, был офицером 15-й дивизии Ваффен-СС и был убит в бою с теми самыми красными рижскими стрелками. Всю жизнь полковник пытался погасить огонь войны в своей душе, и только сегодня он написал книгу "От Наро-Фоминска до Имулю", которая стала бестселлером в Латвии. Больше всего меня в этой книге поразила фраза: "Ни стрелки, ни легионеры во Второй мировой войне не воевали под правильными знаменами и на правильной стороне, но враг, как у одних, так и у других, был правильный!". Нравится вам это или нет, но кто посмеет сказать Игорсу Бриежкалнсу, что он не может так смотреть на свою жизнь?

И отсюда вытекает четвертый вопрос: что есть вообще фальсификация истории? Большой юридический словарь трактует фальсификацию как "подделку, сознательное искажение, подмену чего-либо (подлинного, настоящего) ложным". Но в таком случае у членов комиссии должна быть настоящая история — своего рода эталон, посредством которого и можно будет проверять другие истории на их лживость. Но где же эта самая история? Где можно прочитать историю нашего Отечества без белых пятен и купюр, с точным указанием репрессированных миллионов по воле "эффективного менеджера" Сталина? Ведь эта правда не очернит нашей истории, не нанесет ущерба интересам России, ибо куда больший ущерб наносит молчание.

Ну а самым ключевым является вопрос касательно полномочий этой самой комиссии. Ну вот представим себе, соберутся все эти генералы с министрами и примут решение, что памятник нацистскому палачу Шухевичу во Львове является грубой фальсификацией истории. Напишут некую бумагу. Осенят ее гербовой печатью. И что же будет дальше? Ответ известен заранее: ровным счетом ничего. Памятнику от этого решения будет ни холодно, ни жарко, украинцы, понятное дело, тут укажут на имперские замашки Москвы и на недопустимость вмешательства во внутренние дела свободного и независимого государства. На этом все и закончится под злорадные ухмылки украинских националистов, подразнивших русского медведя. Между тем другой известный историк Николо Макиавелли говорил, что нет ничего опаснее для любого властителя, чем неспособность настоять на выполнении своего указа: "Решение государя должны быть бесповоротными, и мнение о нем должно быть таково, чтобы никому не могло прийти в голову, что можно обмануть или перехитрить государя".

Так что, поневоле закрадывается крамольная мысль: а станет ли эта канцелярская возня вокруг советской истории главной угрозой интересам России?

Владимир Тихомиров
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев


Re: Ситуация в РФ ухудшается. Манежная площадь 11.12.2010

#3 tigrizia » Сб, 14 мая 2011, 19:12

ну все, Медведев со своей толерантностью совсем Россию сдал :(
вначале Ливию, теперь свою же страну.... ну как можно быть таким наивным и безответственным?


Напомним, как сообщало ИА REGNUM, 3 мая президент Румынии Траян Бэсеску сообщил, что Румыния и США договорились о размещении элементов американской системы противоракетной обороны в румынском уезде Олт на юге страны. REGNUM 17:21

Президент РФ Дмитрий Медведев отправил главам государств-членов Совета «Россия-НАТО» (СРН) послание, в котором изложил позицию России по отношению к системе европейской противоракетной обороны (ПРО). Forbes 15:40

В посланиях подчеркивается, что лиссабонский саммит СРН в ноября 2010 года "открыл возможности для выстраивания стратегического партнерства, основанного на принципах равноправия, неделимости безопасности, взаимного доверия, транспарентности и предсказуемости", сообщает пресс-служба Кремля. GZT.RU 14:41
Накануне замминистра обороны Анатолий Антонов сообщил, что Россия не пойдет на компромиссы с США и НАТО в сфере ПРО за счет своей национальной безопасности.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 3828.shtml
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#4 Оракул » Вс, 15 мая 2011, 18:38

tigrizia писал(а):стратегического партнерства, основанного на принципах равноправия, неделимости безопасности, взаимного доверия, транспарентности и предсказуемости",
Американцы ,наверное,ухахатываются от этих принципов :hi-hi:
Оракул
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#5 Синтипулькин » Вт, 17 мая 2011, 20:39

Господа и милые Барышни! :) ну сколько можно перемывать кости нашим видным (и в чём-то даже блистательным) государственным деятелям. :) Вы от них всё ещё ждёте адекватно_вменяемых политических решений? та Господь с Вами! да они НИЧЕГО не смогут сделать вменяемого, даже если в лепёшку расшибутся, так как они всего лишь "бабы на самоваре". ну знаете же прекрасно, что есть правительство выборное (которое на виду, и в котором абсолютно бессильные трепачи-горлопаны), и реальное (которое в тени и в котором подлинные водители государства). этот "мутно_исторический пузырь" - просто очередная мафиозная разборка по освоению многомиллиардных баблосов
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#6 seamanSPB » Вт, 17 мая 2011, 21:06

tigrizia писал(а):президент Дмитрий Медведев подписал указ о создании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Очень своевременно.Вот если еще и заработает,а не только на бумаге.Ведь скоро наша молодежь,как в америке,будет думать ,что вторую мировую.победу одержал США.
seamanSPB
Аватара
Сообщения: 1064
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#7 Зеркало » Ср, 18 мая 2011, 10:43

И людоедов в какой-то степени можно считать человеколюбами!
:-D :-D :-D
Зеркало
Аватара
Откуда: КиеВ Москва деревня Ивановское
Сообщения: 850
Темы: 10
Зарегистрирован: Пт, 25 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Так хочется стать ПТИЦЕЙ

Re: О Медведеве [отделено]

#8 Зеркало » Ср, 18 мая 2011, 12:20

tigrizia писал(а):Медведев со своей толерантностью совсем Россию сдал :(
вначале Ливию, теперь свою же страну.... ну как можно быть таким наивным и безответственным?

если бы он понимал, что говорит, не призывал бы народ бороться с коррупцией. Это же практически призыв к свержению существующего строя! :-D :-D :-D
Зеркало
Аватара
Откуда: КиеВ Москва деревня Ивановское
Сообщения: 850
Темы: 10
Зарегистрирован: Пт, 25 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Так хочется стать ПТИЦЕЙ

Re: О Медведеве [отделено]

#9 Зеркало » Ср, 18 мая 2011, 12:43

- Президент России Медведев считает, что России не хватает рабочих. Олигархи добавляют: «И крепостных крестьян!» Народ считает: «И революционных матросов!» :-D :-D
Зеркало
Аватара
Откуда: КиеВ Москва деревня Ивановское
Сообщения: 850
Темы: 10
Зарегистрирован: Пт, 25 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: Так хочется стать ПТИЦЕЙ

Re: О Медведеве [отделено]

#10 Синтипулькин » Ср, 18 мая 2011, 23:31

да да да, Господа и милые Барышни! :) президент Р.Ф. сказал о наболевшем. рабочих действительно не хватает. и хде ж их взять в стране, где 4.700.000 безработных?! дилемма... вот и на нашем предприятии, всвязи с регулярным проделыванием "оптимизации численности" - рабочих рук острая нехватка. :D и вот на фоне этой идиллии доходит до нас Благая Весть: созданы сотни вакансии, и для их заполнения - везут к нам... 500 китайцев! :) Гггг! какая прелесть!!!
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#11 lucky » Сб, 21 мая 2011, 23:34

Синтипулькин писал(а):и вот на фоне этой идиллии доходит до нас Благая Весть: созданы сотни вакансии, и для их заполнения - везут к нам... 500 китайцев! Гггг! какая прелесть!!!
нормальный ход, у нас индусов возят. Они согласны работать гораздо за меньшие деньги. У них правда кваливикации не хватает, но за те деньги, что они соглашаются работать их учат
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#12 Синтипулькин » Вс, 22 мая 2011, 10:33

:) нормальный нормальный... ход... :) только, видимо, в Вашем городе большой банк вакансий, и соотечественникам есть куда податься. :) у нас - деваться некуда, других предприятий нет.
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#13 tigrizia » Вс, 22 мая 2011, 10:40

и у нас без работы мужики сидят. или работают за копейки сутками.
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#14 Синтипулькин » Вс, 22 мая 2011, 10:45

:) lucky, а если не секрет - какова эта самая "меньшая зарплата"? (а то мало ли, Вы же из города Храбрецов как-никак. может, ещё меньше чем у нас) :)
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#15 lucky » Вс, 22 мая 2011, 19:46

Синтипулькин писал(а):lucky, а если не секрет - какова эта самая "меньшая зарплата"? (а то мало ли, Вы же из города Храбрецов как-никак. может, ещё меньше чем у нас)
дело не в минимальной зарплате, тут надо смотреть на соотношение зарплаты к налогам, и всем платежам (в среднем) т.е на прожиточный уровень. За исключением Нью Йорка общественного транспорта как такового очень мало, значит в семье должна быть машина что бы добратся до работы, это как пара ботинок. Платы за жилье и все коммунальные расходы, еда. Скажем если американец захочет зарплаты Х, то индус согласится на зарплату Х:2. Им лишь бы остатся здесь

Из кризиса Америка пока еще не вышла, так, что с работами у нас очень не просто особенно в некоторых отраслях...
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: О Медведеве [отделено]

#16 Padraig » Вс, 22 мая 2011, 19:49

Вся внешнеполитическая возня не имеет никакого созидательного смысла, пока не будет наведён порядок внутри государства.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: О Медведеве [отделено]

#17 Holger » Пт, 27 мая 2011, 16:56

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099
Интервью с Уильямом Браудером, главой крупнейшего в России инвестиционного фонда

Какая общая картина у вас теперь сложилась, как вы вообще все произошедшее себе объясняете?

Я понял вот что. В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.

Вряд ли такая ситуация отвечает интересам Путина или Медведева.

Тут возможны только два ответа: либо они в доле, либо они не могут ничего сделать.

А вы как думаете?

Я не знаю. В обоих случаях Россия проклята.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#18 Music_DJ » Пт, 27 мая 2011, 21:14

«Если вы посмотрели декларацию (по итогам саммита), то там написано, что режим Каддафи потерял легитимность, он должен уйти. Это принято единогласно», — сказал Медведев, отвечая на вопросы журналистов.
http://news.mail.ru/politics/5995922/?frommail=1

Ппц...После этого я считаю что сам Медведев должен уйти. :( Уж лучше Путин...
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#19 Nilstear » Пт, 27 мая 2011, 22:04

Music_DJ писал(а):После этого я считаю что сам Медведев должен уйти.
Ага... мальчик на посылках у Обамы. Переметнулся...
США поддерживают роль России как посредника в урегулировании конфликта в Ливии и будут тесно сотрудничать с Москвой в этом вопросе, заявил Белый дом. "Есть соглашения о том, что ливийский народ заслуживает лучшего будущего. Мы будем тесно сотрудничать с Россией, которая будет вести переговоры с ливийцами", - заявил в пятницу заместитель советника по национальной безопасности США Бен Родс, который вместе в Бараком Обамой прибыл в Польшу.
http://uaport.net/news/ru/go/UN11052771090

Бедный Путин :cry: Кто ему теперь будет за пивом бегать?

Надо бы подать челобитную халдею: смени, батюшко, гимн на правильный :Prayer:
Спойлер
...
Там, в туманной тиши, на чужом берегу,
Где надменный наш враг от атак отдыхает,
Что над фортом, как нам, также видно ему -
На ветру колыхнется и вновь пропадает?
Золотистый восход ему блеск придает
В полной славе его свежий бриз развернет.
Это звёздный наш флаг! И он будет всегда
Там, где дом храбрецов, где свободных страна.
...
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#20 tigrizia » Вс, 29 мая 2011, 21:08

tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О Медведеве [отделено]

#21 Ishtal' » Вт, 31 мая 2011, 0:12

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VAPwp-hr6xE[/youtube]
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron