Европа просыпается...

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Nilstear » Пт, 11 февраля 2011, 12:43

Франция - для французов!
Президент Франции Николя Саркози выступил в защиту национальной культуры

Президент Франции Николя Саркози заявил, что политика мультикультурализма провалилась. Об этом сообщает Agence France-Presse.
"Мой ответ - безусловно, да, это провал", - сказал Саркози в телеинтервью в четверг, 10 февраля. По словам президента, если человек приезжает во Францию, он должен стать частью французской нации, а если не собирается этого делать — желанным гостем в стране не станет.
Спойлер
Как подчеркнул президент, Франция не будет менять свой образ жизни, не станет пересматривать концепцию равенства мужчин и женщин и не смирится с тем, что кто-то может запретить девочкам ходить в школу. Кроме того, французы, по словам президента, не хотят, чтобы люди молились на улице у всех на виду.

Ультра-правый французский политик Марин Ле Пен ранее сравнила мусульман, которые молятся на улице, когда мечети переполнены, с нацистскими оккупантами.

"Мы были слишком озабочены идентичностью того, кто приезжает в страну, и обращали не достаточно внимания на идентичность страны, которая принимает приезжего", - сказал Саркози.

В сентябре 2010 года Сенат Франции одобрил законопроект, запрещающий женщинам носить паранджу, чадру и никаб в публичных местах. "Франция является страной, где нет места для паранджи, где нет места для подчинения женщин", - заявлял Саркози ранее.

Проблема интеграции мусульман является особенно острой для Франции, где выходцы из арабских стран в 2005 году устроили массовые беспорядки.

С критикой политики мультикультурализма, сторонники который выдвигают на первый план сохранение иммигрантами своей культуры, а не их интеграцию, ранее уже выступили британский премьер-министр Дэвид Кэмерон, канцлер Германии Ангела Меркель и ряд других европейских политиков.

Дискуссии по поводу интеграции иммигрантов в Европе обострились после выхода книги члена правления Бундесбанка Тило Саррацина "Германия — самоликвидация". После критики в свой адрес он вынужден был оставить свой пост в Бундесбанке.
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев


Re: Посеешь ветер...

#3 Эка » Пт, 11 февраля 2011, 12:45

поздно пить боржоми.... :(
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Европа просыпается...

#4 Эка » Пт, 11 февраля 2011, 12:48

но хорошо хоть факт констатировали......вообще глупо ожидать, что какой-нибудь араб, приедет, например, из Марокко в Париж.....овладеет языком, начнет читать Дюма, слушать ДеБюсси, и восторгаться Роденом.......с чего вдруг? :wacko:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Европа просыпается...

#5 Nilstear » Пт, 11 февраля 2011, 12:53

Эка писал(а):поздно пить боржоми....
Не скажи...
Англия - для англичан! Германия (страшно сказать...) - для немцев!
Дэвид Кэмерон и Ангела Меркель выступают за сохранение национальной культуры
5 февраля премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что идея «государственного мультикультурализма провалилась», и призвал не к пассивному соблюдению политической корректности, а к активному «мускулистому либерализму», который должен более активно продвигать западные ценности в среду новых эмигрантов.
Аналогичные мнения звучат и в Германии. Канцлер Германии Ангела Меркель, выступая перед представителями молодежного крыла ХДС в октябре 2010 года, заявила, что политика политкорректности однозначно провалилась. Что неудивительно: по данным статистики, 30% детей в возрасте до 5 лет в Германии рождены в семьях, в которых хотя бы один родитель прибыл из-за границы.
Спойлер
Европейское общество запоздало приходит в себя. Те идеи, которые несколько десятилетий подряд озвучивали такие партии, как «Национальный фронт» Ле Пена во Франции, начинают звучать из уст лидеров государств. Например, нынешний президент Франции Николя Саркози пришел к власти после того, как назвал арабских подростков, поджигавших автомобили в предместьях Парижа, «ракальями», т. е. негодяями.

Мультикультурализм подразумевает, что люди разных культур и религий могут уживаться вместе в рамках единого либерального общества. При этом эмигранты из других стран рассматриваются всего лишь как человеческий материал, подлежащий ассимиляции. Дескать, турок, приехавший в Германию, быстро получит там гражданство, его дети заговорят по-немецки, он постепенно примет местную культуру, обычаи и религию и бесследно растворится в социуме. А пока не растворился – пусть живет в своей общине; главное – чтобы государство и общество демонстрировали уважение к его религии и образу жизни. Тогда, под воздействием общества всеобщего потребления, он размякнет и постепенно «онемечится».

Практика, однако, показывает, что это не так. Конечно, если человек приезжает в чужую страну, он ассимилируется, оказавшись в полностью инокультурном окружении. Но совсем другое дело, если эмигрирует не он один, а десятки и сотни тысяч его соплеменников. В этом случае они образуют гетто – «маленькую Турцию» или «маленький Китай». Тогда возникает вопрос: зачем нашему турку интегрироваться в германское общество, если и мясник, и парикмахер на его улице говорят по-турецки и являются турками по национальности? При этом все они исповедуют ислам и ходят в местную мечеть. Иначе говоря, Европа полагала, что будет экспортировать из стран третьего мира всего лишь рабочих. А выяснилось, что экспортируются все тамошние общества – целиком.

Чтобы было понятнее, приведем пример из жизни муравьев. В любом муравейнике есть разделение ролей: муравьи-«рабочие», «солдаты», наконец, «царица». Существуют хищные муравьи-«рабовладельцы», которые таскают из чужих муравейников «рабочих» и обращают их в «рабство» – заставляют обслуживать себя. Естественно, муравьи-«рабы» вне своего муравейника не размножаются; «рабовладельцам» приходится совершать все новые и новые завоевательные походы с целью захвата новых «рабов». Так выглядит отношение к эмигрантам с точки зрения Европы. Она хочет получить лишь молчаливых и низкооплачиваемых гастарбайтеров, которые затем бесследно растворятся, полностью интегрировавшись в нижние и средние слои европейского общества.

Но есть и другой «муравьиный» сценарий. Существуют породы муравьев, самки которых ухитряются пробраться в чужой муравейник, убить местную «царицу» и занять ее место. Оставшиеся без хозяйки муравьи обслуживают «захватчицу» и постепенно вымирают, оставляя муравейник на откуп детям новой «царицы» – муравьям другого вида. Это – сценарий эмигрантов.

За работягами в Европу потянулись бандиты, торговцы, религиозные деятели и проповедники. Структуры обществ третьего мира воспроизвелись в рамках Европы. И теперь грозят вытеснить традиционное большинство на обочину истории. При этом, когда европейцы превратятся в меньшинство, никто не станет гарантировать им толерантности. Пример тому – жизнь христиан в мусульманских обществах. Во многих исламских странах (например, в Саудовской Аравии) за проповедь или принятие христианства полагается смертная казнь. А в сравнительно либеральном Египте христиане, жившие здесь еще до арабского завоевания, поражены в правах.

Получилось так, что общества третьего мира протянули свои щупальца в «первый мир», сами при этом не изменившись. Учитывая же, что рождаемость в обществах третьего мира – гораздо выше, чем в «первом», по всей Европе идет процесс демографического вытеснения коренного населения. При этом эмигранты демонстрируют тот уровень политической культуры, который присущ их родине. Иначе говоря, если надо, объединяются в кланы, если надо – покоряются голосу влиятельных религиозных проповедников, требующих от них разрушить общества, в которых они живут.
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#6 Эка » Пт, 11 февраля 2011, 13:20

Nilstear писал(а):
Эка писал(а):поздно пить боржоми....
Не скажи...
Англия - для англичан! Германия (страшно сказать...) - для немцев!
это фашистские лозунги.....один раз они уже довели до беды, неужели нужно еще?...имхо, национальный вопрос вообще штука тонкая......как сказал классик, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе они не сойдутся никогда....
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Европа просыпается...

#7 Music_DJ » Пт, 11 февраля 2011, 13:25

Здрасте -просыпается :-D Да у них там только попробуй наедь или права личности ущеми -сразу все на барикады. Это вам не Россия, батенька, терпеть не будут!!! :evil:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Европа просыпается...

#8 Эка » Пт, 11 февраля 2011, 13:26

Мультикультурализм подразумевает, что люди разных культур и религий могут уживаться вместе в рамках единого либерального общества
мне кажется, мультикультуризм возможен лишь для людей с высокой культурой.......например, представим, международный симфонический оркестр...в составе которого выступают там европейцы, евреи, японцы,армяне, русские....в общем, любые.....вероятнее всего, у них не будет никаких национальных разногласий...язык все выучат....могут еще быть творческие или финансовые...но не национальные....
а вот, допустим, какое-нибудь другое сообщество людей...ну там рота стройбата в армии, с представителями разных народов......у них эти разногласия возможны...хотя, может и нет....
в общем, мультикультуризм это совсемь не для всех :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Европа просыпается...

#9 Кыкугыл » Пт, 11 февраля 2011, 13:28

Европа (Как и "белая" Северная Америка - увы) допустили страшную ошибку, приведшую их неплохие, вобщем-то, системы, к кризису: они стали слушать феминисток и прочих маргиналов, у которых не всё в порядке с душевным здравием.(кстати, ЛГБТ в этом отношении не так страшны, как феминонацизм)
Во Франции, например, вообще "мужику в законе" очень тяжело - одно неверное движение, - и его обяжут платить бабе пожизненную ренту или засадят в кутузку. Немногим лучше и в США. Отсюда - демографические проблемы (ну не хочет здравомыслящий мужик размножаться в несправедливости, хех) и как следствие - некий незаполненный вакуум во многих областях.
Стоит отменить все эти глупости - как у Мироздания отпадёт необходимость в уравновешивании культур через жёсткую массовую миграцию мусульманского населения.
Кыкугыл
Откуда: оттуда же, откуда и остальные 7 000 000 000
Сообщения: 388
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 3 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: +1

Re: Европа просыпается...

#10 Мадера » Пт, 11 февраля 2011, 14:10

Эка писал(а):глупо ожидать, что какой-нибудь араб, приедет, например, из Марокко в Париж.....овладеет языком, начнет читать Дюма

А надо бы продолжить: глупо ожидать, что какой-нибудь француз приедет в мусульманскую страну и станет флиртовать с дамами в парандже, ходить в шортах, заказывать водку в чайхане - глупо, глупо... а мог бы и бордель какой-нибудь открыть...правда не на долго... :-D
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Европа просыпается...

#11 tigrizia » Пт, 11 февраля 2011, 16:05

в итоге все придут к атеизму, а через атеизм к единой религии и просвещению. только так можно сохранить культурное наследие народов. а отрицать культурные ценности и провозглашать страну только для одной нации - опасная глупость.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#12 kira46 » Пт, 11 февраля 2011, 16:23

Просыпается ли? Что они отвергают или отстаивают? Свободу носить майки и не носить паранджу?

Попытались объединиться: европейские ценности неприемлимы для мусульманина, мусульманский радикализм тоже не пример для подражания... :roll: Обе стороны отстаивают форму и материальное.
Два ребенка затеяли вступление в брак, один ребенок понял, что рано, подрасти надо ..

И что дальше?
Европа будет отстаивать толерастичность, ограничит въезд мусульман - "себе не хватает" ..
Мусульмане .. Будут наращивать напряженность в собственных странах.

Тенденции перестанут размываться, начнут проявляться активнее... Далее.. или противостояние между региональными центрами: Европа, Ближний восток .. Или каждая страна займется решением внутренних проблем..

Процесс идет .. :ugu:
kira46
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2741
Темы: 95
Зарегистрирован: Пн, 9 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Европа просыпается...

#13 Nilstear » Пт, 11 февраля 2011, 17:30

kira46 писал(а):Попытались объединиться: европейские ценности неприемлимы для мусульманина, мусульманский радикализм тоже не пример для подражания... Обе стороны отстаивают форму и материальное.
Нет, не так. Это духовное противоречие. Европейцам надоели наглые чужаки, лезущие со своими порядками в родные дома европейцев. Точно такая же ситуация как в России. Но в российским правителям плевать на настроения "избирателей". А Саркози, Кэмерону и Меркель не наплевать на мнение своих народов. Там не выстроенно "вертикалей власти". Все правительства в Европе - коалиционные, договорные. Европейские президенты и премьеры начинают выступать против противной человеческому естеству толерантности. Идеи всеобщей любви рождаются в головах культурной интеллегенции, а реализацией этих идей приходится заниматься рабочим... :vom:
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#14 лесной человек » Пт, 11 февраля 2011, 21:45

... мультикультурность...
отыграем чуть назад - и что там? - ой, глобализм...
ещё несколько десятков лет отбросить - о! интернационализм... равенство, братство...
объединить некоторый временной отрезок, - что там за тень параллельно мелькает - космополитизм что ли?.. тихо, тихо, спокойно, не жидомасонский. Нет. Безродный - так сойдёт?

Кому и для чего так сильно упёрлась идея-обёртка абсолютного (псевдо)равенства?
фраза из фильма (не помню название):
один персонаж: Всё, что моё - твоё. Всё, что твоё - моё.
второй персонаж: Но у тебя же ничего нет!
Может быть кому-то сильно требовалось прикрыть "наготу"... например, пресловутой избранности? Подсунув остальным вышеозвученную идею под разными соусами?
Для этого многие средства хороши, - например такой фундамент как
Nilstear писал(а):духовное противоречие
в виде "поголовной грамотности" для одних и "реформы образования" для остальных.
В виде человеконенавистнических мерзостей, профессионально окружённых яркими словами любви и помещённых в "великие" религиозные трактаты ... да многое можно перечислять.

Но почему бы не начать воспитывать в себе и детях ЭЛЕМЕНТАРНОЕ (и даже на уровне инстинктов) уважение кнетакомукакты?
Неужели для того, чтобы это понять надо уничтожить (геноцид) полмира (это ещё скромно взял)?

В питании рекомендуется разнообразие.
В просвещении подрастающего поколения приветствуется многообразие дисциплин.
Для создания универсальной целостности советуется добродушное отношение к окружающему миру (многообразному миру).
И лучшая защита это гармония со вселенной (многообразной вселенной).
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Европа просыпается...

#15 Holger » Пт, 11 февраля 2011, 21:58

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wNssAW69xhk&feature=related[/youtube]
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#16 kira46 » Сб, 12 февраля 2011, 19:12

Nilstear писал(а):Европейцам надоели наглые чужаки, лезущие со своими порядками в родные дома европейцев. Точно такая же ситуация как в России.
Nilstear, я картинку представляла с более общей позиции. Так сказать, с позиции исторической неизбежности. Единение-то неизбежно? Или, по-вашему, нет?

Nilstear писал(а): Идеи всеобщей любви рождаются в головах культурной интеллегенции, а реализацией ..

Значит, все-таки возможна "всеобщая любовь"? Просто всем надо дорасти до уровня культурной интеллегенции? :roll:
kira46
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2741
Темы: 95
Зарегистрирован: Пн, 9 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Европа просыпается...

#17 Nilstear » Сб, 12 февраля 2011, 20:08

kira46 писал(а):Так сказать, с позиции исторической неизбежности. Единение-то неизбежно? Или, по-вашему, нет?
Я в конечном единении (на основе отстаивания европейской культуры) не уверен...
Мне кажется, синхронная реакция европейских лидеров на засилье "чужаков" это
а) "взятка" националистам, популярным в народе и б) превентивно-защитная реакция
Европейские политики зависят от своих избирателей, в число которых входят (!) немного оевропеизированные "чужаки"...
Пробуждение Европы налицо, но, как верно написала Эка (по смыслу!): "следование таким лозунгам - уже пройденный урок"
kira46 писал(а):Значит, все-таки возможна "всеобщая любовь"? Просто всем надо дорасти до уровня культурной интеллегенции?
Далеко не всё, придуманное культурной интеллегенцией для идеальных душ, реализуемо в премимущественно- материальном мире.
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#18 Nadin » Сб, 12 февраля 2011, 20:30

Честно говоря, не понимаю, зачем заставлять женщин одеваться как-то так, а не иначе. Ходили бы в паранджах, или в платочках, кому они мешают? И что подразумевается под "публичным местом"? Одно дело, если в офис такая в парандже на работу пришла, и другое в магазин за углом- тоже публичное место.
Nadin
Модератор
Откуда: Германия, Питер
Сообщения: 7831
Темы: 58
Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#19 tigrizia » Вс, 13 февраля 2011, 8:46

Nadin писал(а):Честно говоря, не понимаю, зачем заставлять женщин одеваться как-то так, а не иначе.
потому что религия это не только опиум, это еще крепостничество верующих. это пережиток прошлого от которого надо решительно избавляться.
наша страна также выбрала не самый лучший путь развития. мы, на фоне атеизма, могли бы дать людям новое божественное учение, подкрепленное научными фактами, открытиями, учение, которое меняет сознание человека и приводит к новым выостам, а вместо этого вытащили из сундука нафталиновую одежду и облачили в нее своих граждан.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: Европа просыпается...

#20 Эка » Вс, 13 февраля 2011, 12:03

Nadin писал(а): Ходили бы в паранджах, или в платочках, кому они мешают? .
все зависит от количества.......когда одна, две....это ничего.....а когда их там столько :dont_knou: , то это уже не Европа........и они уже начинают диктовать....как грится, пусти козла в огород......
хотя, конечно, если тему развивать, то наверняка, сегодняшняя экспансия востока на запад......результат прошлой экспансии запада на восток.....карма-с :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Европа просыпается...

#21 Эка » Вс, 13 февраля 2011, 12:08

Кыкугыл писал(а):Европа (Как и "белая" Северная Америка - увы) допустили страшную ошибку, приведшую их неплохие, вобщем-то, системы, к кризису: они стали слушать феминисток и прочих маргиналов, у которых не всё в порядке с душевным здравием.(кстати, ЛГБТ в этом отношении не так страшны, как феминонацизм)
Во Франции, например, вообще "мужику в законе" очень тяжело - одно неверное движение, - и его обяжут платить бабе пожизненную ренту или засадят в кутузку. Немногим лучше и в США. Отсюда - демографические проблемы (ну не хочет здравомыслящий мужик размножаться в несправедливости, хех) и как следствие - некий незаполненный вакуум во многих областях.
Стоит отменить все эти глупости - как у Мироздания отпадёт необходимость в уравновешивании культур через жёсткую массовую миграцию мусульманского населения.

а я , на самом деле, соглашусь с Кыкугылом в том, что суть проблемы лежит в кризисе отношений мужчины и женщины в постхристианских странах....кризис отношений- кризис семьи-низкая энергетика и рождаемость-освободившееся пространство спешат занять другие биологические системы.........только я б не стала во всем винить женщин, феминисток.......не надо искать стрелочников и козлов отпущения..... :cannot:
хотя тут все еще проще....у Европы(а может, и у России) нет будущего,нет идей, кроме идей материального потребления......они не развиваются, а значит умирают.....и на их место приходят другие.....
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron