Общелатвийский опрос

[Svastha]

"У латышей есть несколько мифов. У русских, наверное, тоже есть, но у латышей больше. Первый, что латышский язык под угрозой. Это абсурд. По статистике, это просто невозможно. Второй, что российские танки могут войти. Но мы же члены ЕС и НАТО. И третий, что наше правительство не при чем. Какой-то массовый психоз сейчас. И у тех радикалов, и у этих. Я вижу, как на меня набросились латыши, а я ведь только сказал: "Латыши, задумайтесь!". И получил не очень доброжелательную волну в свой адрес. Я был такой позитивно-популярный, а теперь, получается, что сжег все мосты. Латыши сейчас очень много говорят о том, а что скажет Россия (по поводу референдума), а что скажет Европа? А где же наш хребет? Давайте сами думать, что делать? Почему у нас возможна такая пятая колонна? Латыши должны понимать, что русские тоже люди…", - сказал известный латышский шоумен, инициатор акции "Голосуй чистым листом" Виестурс Дуле в эфире программы "Вопрос с пристрастием" на телеканале PRO100TV.

[Svastha]

Британский журнал The Economist в статье о предстоящем в Латвии референдуме объясняет историю государства и политическую ситуацию, отмечая, что референдум имеет символическое значение.
В комментариях к статье на сайте The Economist развернулась обширная дискуссия между представителями латышской и русской общин, которые обсуждают политическую ситуацию в стране на хорошем английском языке.

[Прохор Отмотаев]

Можно вопрос поставить несколько иначе - если латышские стрелки спокойно владели русским языком, то паркуа па нынешним не подтянуться до уровня своих героев?

[Svastha]

Прохор Отмотаев,
ХМ...Все можно.....На призыв Новодворской возникло предложение собрать опять отряд стрелков и спасти Рассею. В очередной раз спасти и на правильный путь поставить.

[Svastha]

В четверг на пресс-конференции, посвященной предстоящему референдуму, председатель Центральной избирательной комиссии Арнис Цимдарс призвал граждан Латвии с уважением и пониманием относиться к инакомыслящим.
Я так понимаю, что 25 процентов проживающих инакомыслящих, а то и больше уже насчитывается. После 18 февраля цифры уточним. Разве могло быть такое 20 лет назад? Все, как один, по просьбам трудящихся .....

[Svastha]

О! Уточняю!В момент выборов 11-го Сейма в Латвии насчитывалось 1 543 786 граждан, имеющих право голоса. Таким образом, для принятия поправок необходима поддержка как минимум 771 893 граждан.

[Svastha]

В Латвии должен быть один госязык, а еще лучше - ни одного, заявил в интервью информационному агентству LETA депутат Европарламента Альфред Рубикс (Латвийская Социалистическая партия).
Создатели Сатверсме были мудрее, чем современные политики, поскольку в конституции указан народ Латвии, а не латышский народ. Через 100 лет, по мнению Рубикса, само понятие национальности в Европе больше существовать не будет. "В ЕС свободное движение товаров, денег и рабочей силы. Бороться за этнически чистую страну - абсурд. Пройдет 100 лет, и национальностей не будет вообще" - заявил политик.

[Svastha]

В мое время нас просто заставляли изучать первоисточники и с этой поры я к ним отношусь с уважением. Без них не туды и не сюды

Конституция Латвийской Республики 1922 года, первоисточник.
1. Латвия является независимой демократической республикой.
2. Суверенная власть государства Латвии принадлежит народу Латвии.

Ни о каких национальностях ни слова ни о каком конкретном языке ни слова Как думаете, человечество становится мудрее или наоборот?

[крыгл]

на этот счёт существуют 3 версии
по мимо регресса или прогресса человечества
существует 3й взгляд выраженный интуитивистами

они уподобляют землю -классу школы
а сменяющиеся поколения -соответственно учениками
каждые новые ученики учатся в этом классе и переходят в новый
а на их место приходит новое поколение которое получает те же самые уроки

поэтому утверждают интуитивисты
человечество делало и будет делать одни и те же ошибки
просто потому что они свойственны ученикам с данным багажом знаний

а те кто уже выучился перешли в другой класс и учатся уже там

[Svastha]

Общество "Объединение против нацизма" призывает ликвидировать Центр государственного языка. Об этом порталу Delfi заявил его представитель, экс-депутат Юрмальской думы Янис Кузин."Такая этническая полиция, Центр госязыка, является лишней в демократической и европейской стране. Этническая полиция может существовать только при нацистских режимах", — считает Кузин.Экс-депутат также указал на неадекватные размеры языковых штрафов. Так, зарплата водителя Даугавпилсского автобусного парка составляет 300 латов, а штраф за неиспользование латышского языка — 250 латов.


Интересно, может независимые и незаинтересованные эксперты скажут в каком еще государтсве имеется языковая инспекция?

[Svastha]

Добрые люди записали встречу Н. и Б. на мобилы. Слушаю и смотрю. Новодворская не знает историю страны, а советы дает. Вот так и манипулируют нами Хоть раз бы сходила хотя бы на Покровское кладбище, поклонилась старинным православным крестам, посмотрела на даты на них. Слава Богу что не до конца это кладбище уничтожили! Информация правдивая умело перемешана с правдивой даже в одном предложении. Тех, кто уже проголосвал за проведение референдума, называют неоднократно и смачно сволочами. А это 187 тясяч без малого.

[Svastha]

Особенно меня удивило то, как Новодворская рассказывала, что многим русским Россия пофиг, поэтому они уехали. А вот они не уезжают. Вот как надо страну защищать: «Русские во Франции придумали слово «сопротивление». Это слово дали русские — «ля резистанс»! И первые стали подпольной организацией против фашистов, они ее организовали. И количество орденов Почетного легиона, которые им выдавали потом (в основном посмертно), — оно зашкаливает. Вот так нужно спасать свою страну!»

[bukk]

Петр I — "отец"… латышского народа

Спойлер

Российскому императору Латвия обязана если не всем, то многим: если бы не он, то и нашей независимой страны, возможно, не было бы!
Автор: Игорь Мейден
В Доме Москвы состоялся показ фильма, который снял историк, издатель культурно–публицистического вестника "Клио" Игорь Гусев, "Время Петра Великого" — логическое продолжение его предыдущей картины "Латвийские русские: десять веков истории". Но почему именно сейчас он решил показать эту ленту рижанам? Ведь, казалось бы, самое время напомнить об истории Отечественной войны 1812–го, 200–летие которой будет отмечаться в этом году.

— Идея фильма о событиях 1812 года и том, как история Отечественной войны тесно связана с Ригой и территорией, много позже названной Латвией, вынашивается уже давно. Готов приступить к съемкам в любой момент — как только появится финансирование: проект картины достаточно затратный. Логично было бы показать этот фильм в конце года, в течение которого мы будем отмечать 200–летие известных исторических событий, — говорит Игорь Гусев "Вести Сегодня". — Однако и фильм о Петре Великом (я его снял благодаря поддержке фонда "Русский мир") вовсе не случайно показан именно теперь.

Ведь если мы говорим о войне 1812 года и о том, что было на этой земле, на нашей родине, нельзя забывать о событиях, которые разворачивались здесь за сто лет до этого. Тут все взаимосвязано! Была Северная война, Рига стала российским городом, прибалтийский край воссоединился с империей. Этот год я хотел начать с напоминания о времени Петра Великого. Это своего рода прелюдия. И очень надеюсь, что все запланированные нами мероприятия, связанные уже с 200–летием Отечественной войны, состоятся.

— Но насколько теперь в Латвии важно напоминать о времени Петра I? Да к тому же и книга о нем у Игоря Гусева выходила, и, казалось бы, история той эпохи уже давно и пристально изучена…

— Петр I настолько великая, титаническая фигура и история его времени столь многогранна, что максимально скрупулезно все аспекты до конца еще долго не будут раскрыты. Как ни странно, но история взаимоотношений Петра и нашего любимого города Риги сегодня оказалась в тени интереса большинства исследователей. Мой опыт общения с российскими историками просто потряс! Когда начинаешь рассказывать даже специалистам о том, что Рига сыграла просто судьбоносную роль в жизни Петра Великого, коренным образом поменяла его мировоззрение, те смотрят и удивляются. Я общался в Москве с одним из ведущих российских специалистов по истории Петра I Владимиром Артамоновым, так он мне прямо сказал: "К своему стыду, я не знал многого из того, что у тебя написано в книге". Так что уж говорить о наших местных, латвийских историках…

Изначально–то Петр I планировал разворачивать свою политику на юге, на Черном море, но "пообщавшись с Ригой", русский царь решил воевать за выход к Балтийскому морю. Не будь Риги в жизни Петра, и вся история России могла бы повернуться совсем в другом направлении. Это серьезный и значимый исторический факт!

Фильм о Петре Великом тем более важен сегодня, когда шумят бури и бьют молнии из–за статуса русского языка в Латвии: считаю своим долгом лишний раз напомнить о неразрывной связи Прибалтики и России. Наконец, для людей верующих должно быть немаловажным то, что и у Латвии, и у России один небесный покровитель — Пресвятая Богородица Дева Мария. Кто–то верит в Господа, кто–то нет, но даже на таком высоком сакральном уровне небесный покровитель у нас общий, и эта судьбоносная данность тоже не случайно напоминает нам об общих духовных корнях русских и латышей.

— Да какие там "духовные связи"! Сейчас в Латвии все громче разные недоумки уверяют, будто русский язык сюда "завезли на танках" в 1940 году. Хотя мало кто говорит, что уже во времена Петра I в Риге проживало немало русских людей.

— И это тоже исторический факт, пускай и нелюбимый некоторыми национальными политиками, рьяно выступающими за этническую девственность Риги! Уже в XIII веке в нашем городе были и Русская улица (ныне Алдару), и Русский квартал, а Генрих Ливонский в своей хронике прямо называет Кукенойс (Кокнесе) и Ерсику русскими городами. Чтобы в этом убедиться, достаточно ознакомиться с латинским оригиналом текстов Генриха Ливонского. Понимаю, что говорю совсем уж крамольную вещь, но формально можно считать, что русские на территории, которую потом назвали Латвией, жили значительно раньше, нежели латыши!
Ведь о формировании "латышской народности" как особой этнической формации можно говорить лишь со второй половины XVI века. До этого здесь проживали латгалы, селы, курши, земгалы, ливы, венды. И русские жили! Ведь о "Русской деревне", особом квартале в Риге, говорится уже с XIII века. И о русских как народе тот же Генрих упоминает неоднократно, а ведь это основной письменный источник по истории ранней Ливонии. Так что формально русские предшествовали латышам.

Я понимаю, что говорю сейчас крамольные, по мнению многих, слова и совершенно неполиткорректен в своих выводах, но факты упрямая вещь. А разговоры о "чужеродном русском языке и сталинских танках" — это грязная политика и бесстыдное попирание нашей многострадальной истории. Совершенно несправедливо заявлять, будто в Российской империи латышский язык подвергался гонениям и поруганию. Никто этот язык у его носителей не "вырывал". Это откровенно лживая информация! К примеру, сохранились фотографии трамвайных остановок в Риге начала XX века, где их названия указаны "троеязычно": на латышском, русском и немецком языках. И где здесь дискриминация?

А был ли Петр I "оккупантом Латвии", как теперь принято говорить в среде официальных историков? Здесь стоит заметить следующее. Если бы не было Северной войны и завоеваний Петра I, то вполне возможно, что уже к началу XX века и не было бы никакого латышского народа, и не появилась бы суверенная, независимая Латвия. Эта территория всегда была разделена между разными хозяевами: часть принадлежала шведам, часть относилась к Речи Посполитой, часть находилась под властью Курляндского герцогства. Именно Россия объединила эти куски в одно целое. В результате молодой латышский этнос получил великий исторический шанс, объединившись в границах одной территории, сформироваться в политическую нацию!

Если бы не победоносные завоевательные походы Петра, раздробленные на осколки латыши со временем, скорее всего, просто ассимилировались бы или сохранялись в виде малых народов — как своеобразный этнографический курьез из далекого прошлого. По сути, Петра Великого не демонизировать бы надо, а прославлять как строителя единого латышского народа!

— Что в фильме такого, о чем действительно мало кто знает?

— Сегодня в архивах вы вряд ли найдете что–либо, что радикально, в корне поменяло бы представление об эпохе Петра Великого. За истекшие три столетия несколько поколений историков ввели в научный оборот большую часть сохранившихся письменных источников. Материалов тьма! Выбор фактов на любой вкус — и позитивных, и негативных. Не берусь утверждать, будто открыл что–то такое новое и совершенно невиданное. Но я постарался напомнить об уже известных фактах, которые просто подзабылись или же откровенно замалчиваются в Латвии.

Фильм длится 52 минуты — немного, ведь о Петровском времени и Риге можно снять большой сериал! Однако я постарался уложиться в основные хронологические этапы: знакомство Петра Алексеевича с Ригой, экскурс в историю Северной войны на территории Прибалтики, отношение монарха к этой земле после окончания боевых действий. Конечно, есть история памятника Петру I в Риге. Огромная благодарность Латвийскому архиву кинофотодокументов, где мне предоставили для картины уникальный материал: десятиминутные съемки визита в Ригу Николая II в 1910 году для участия в церемонии открытия памятника Петру Великому. Эти кадры стали подлинным украшением нашего фильма! Они чудно передают атмосферу той эпохи.

В фильме рассказывается, что первая значимая победа в Северной войне была одержана русскими войсками у деревни Эрестфер (это место находится в Эстонии). У эстонцев оно отмечено в путеводителях, там для туристов установлены информационные стенды, памятные знаки. Казалось бы, эстонцы славятся как отъявленные русофобы, но мне сложно себе представить в Латвии туристические маршруты, проложенные по местам "боевой славы" Петра Великого, официально установленные памятники Северной войны.

Удивительно, с какой легкостью Латвия отказывается от своего прошлого, вырывает из истории не просто страницы, но целые главы. Вы посмотрите, что пишут в современных школьных учебниках о Петре I? Оголтелая демонизация! Именно поэтому я и решил напомнить об этой непростой, неоднозначной, но бесспорно великой исторической личности. Кто меня услышит? Хочется верить, что многие. В конце концов, фильм можно бесплатно скачать в Интернете — он находится в открытом доступе.

"Вести Сегодня +", № 14.

[Svastha]

bukk,
Душевное спасибо
Вот здесь фильм смотрится в онлайн замечательно

http://rodina.lv/Vremja-Petra-Velikogo-online

[Svastha]

bukk напомнил мне один эпизод. Когда-то я дружила с женщиной, которую двинули на начальника партийного кабинета. Забежав к ней на чашечку чая, на глаза попался "журнал для служебного пользования". Тогда это было для меня, беспартийной, что-то И я попросила хоть одним глазком заглянуть в него. Она разрешила. И вот там меня ошиломила статья-опровержение на статью вражеской пропаганды, которая утверждала: латышские стрелки больше всех помогли Ленину. И вот что я накопала сейчас.

[Svastha]

Латышский публицист и бывший военный корреспондент при латышских войсках во время первой мировой войны, Я. Пориетис в своей книге “Легендарные пути стрелков пишет:
“После падения Риги, большевистской октябрьской революции и вторжения немцев в феврале 1918 г. в Лифляндию, всю широкую Россию наводнили латышские стрелки. Восемь испытанных в боях полков держали в своей власти страну.
Нельзя забывать, что в первой половине 1918 г., хотя большевики и пришли к власти, но армии у них не было. Только Латышская стрелковая дивизия была вооружена и дисциплинирована."

[Svastha]

Шведский публицист Андрее Кюнг в своей книге “Что происходит в Прибалтике” отмечает:
“После так называемой Октябрьской революции 1917 года латышские стрелки стали отборными революционными частями и бились на всех фронтах. Им была поручена охрана главного штаба революции в Смольном институте, и они составили охрану нового советского правительства, а также и личную охрану Ленина.
Борьба латышских стрелков была решающей и поистине мирового значения. Позднее Ленин открыто признался, что без латышских стрелков большевики не смогли бы победить”.

[Svastha]

О значении латышских стрелков пишет и зарубежный латышский историк Э. Андерсонс в своем академическом труде “История Латвии 1914—1920:
“Их победы в известной степени решили судьбу не только прибалтийских стран, но и судьбу всего мира"

Немецкий историк К. Гримм:
“Латышские стрелки были решающим фактором большевицкого триумфа, и это совсем не случайно, что на высокий пост главнокомандующего Красной армией был призван Вациетис”.

[Svastha]

Я. Сескис, как представитель Латышского Временного Национального Совета, обратился в 1918 году к представителям Франции и Англии с просьбой о получении помощи в деле установления независимой Латвии. А ему прямо заявили: “Большевизм латышских стрелков в русской политической жизни есть величайшее зло. Из-за вас, латышей, мы на Западном фронте истекаем кровью. Если бы не было латышских стрелков, не было бы больше большевизма и большевицкого правительства”.

[Svastha]

"Русский в Латвии не является и не может быть иностранным языком. С точки зрения преподавания языков, иностранный — это язык, который вы учите, и у которого в данной стране нет среды. У русского языка в Латвии среда есть", — сказала в интервью "Часу" директор Латвийского центра прав человека Анхелита Каменска.

У меня сразу возник вопрос: почему же Латвийский центр прав человека об этом молчал раньше?