Общелатвийский опрос

[CYOKK]

Конституционный суд (КС) Латвии в пятницу 20 января решил не отменять проведение референдума об изменении статуса русского языка в стране.

Таким образом суд не удовлетворил просьбу двух правительственных партий – «Все – Латвии» и «Единство», подавших в КС заявление с требованием запретить проведение референдума.

Ранее сообщалось, что центризбирком Латвии с 1 по 30 ноября 2011 года провел сбор подписей за присвоение русскому языку статуса второго государственного. В поддержку русского языка подписались более 187 тысяч граждан Латвии. Этого было достаточно для организации референдума. ЦИК назначила проведение референдума на 18 февраля.

[Svastha]

CYOKK,
Это хорошо! Радуюсь за Латвию, за ее суд! Они там голову, наверное, сломали и давление у всех повысилось от того давления, которое на них оказывали некоторые.

[Ishtal']

1980-х резко стимулировало сепаратные тенденции привыкшей к паразитическому существованию прибалтийской этнократии.

раньше дотации шли из Москвы, а теперь из Брюсселя,

Из Брюсселя идут не дотации по большей части - а кредиты - что вообщем-то разница - их и отдавать нужно и проценты на них.

У Прибалтики есть два варианта развития.

Дай Бог чтобы были.

Вот тревожная новость - почему-то не очень широко пока освящаемая.
http://bankir.ru/novosti/s/sberbank-org ... -10014300/

[Svastha]

А вот это что?

алдис Зуйс получит титул «Крестьянин года» на конкурсе крестьянского Сейма. Он живет под Резекне. За три года, используя государственную программу поддержки молодых фермеров, он добился лучших урожаев по отрасли в выращивании зерновых. Но большая часть его засеянных пшеницой полей, когда то принадлежавших его деду, сегодня принадлежит шведам, а Зуйс - только арендатор, сообщает передача LTV «Панорама».
Источник: Отдел новостей

Землю его деда заложил его родственник, потом ее купили шведы, теперь ее приходится у них арендовать. Так же обстоят дела и у других латгальских фермеров.

«Язык мы теперь отстаиваем, но самый существенный момент, пункт Сатверсме, который уже обойден и куплен, это территория. Национальной территории как таковой в Латгале практически больше нет - она куплена», - сетует Валдис Зуйс.

В Латгале, по его словам. гектар уходил иностранцам за 300 латов, а в Швеции такой же участок стоит минимум 30 000 латов. «Я не понимаю, кто допустил такую ошибку, почему разрешили так просто скупать эту землю. Получается, что наша Сатверсме практически куплена. Ну, нет земли, она - по неофициальной информации - на 60% в руках иностранцев», - возмущается Валдис, имеющий докторскую степень по механизации животноводства.

Он говорит, что если бы земля была его, то ему было бы легче строить какие-либо постройки и развивать дело, привлекая деньги банка. Сейчас он ожидает от правительства помощь в покупке земли на разумных условиях и с разумными сроками. В Министерстве земледелия в марте должны принять решение о выделении фермерам государственного займа на покупку земли - всего около 30 млн латов. Понятно, что это крохи на фоне обширных угодий, принадлежащих ныне иностранцам.

[Svastha]

Правительство выделило Центральной избирательной комиссии (ЦИК) 1,71 млн. латов на организацию референдума о статусе русского языка.Источник: LETA

Как ранее сообщила руководитель информационного отдела ЦИК Кристине Берзиня, эти средства необходимы для организации работы участков для голосования, зарплат членов избирательных комиссий, изготовление бюллетеней, списков избирателей и др. нужд.

Средства будут использованы также для информирования населения о порядке голосования.

"Планируем изготовить и информационные материалы для избирательных участков, и рекламные клипы для телевидения, а также разместить информацию в интернете. Будет работать также справочный телефон и подготовлены справочные материалы о голосовании на нашем сайте", рассказала Берзиня.

Телевизионные ролики о референдуме планируется транслировать с февраля, информационный телефон начнет работать в начале февраля, а справочные материалы на участках будут доступны с 8 февраля, когда они начнут работать в дежурном режиме.

[Svastha]

Бюллетени для референдума напечатает принадлежащая финнам Мadonas poligrāfists на бумаге, закупленной в Швеции и с помощью индийского оборудования.

Работники типографии говорят, что пойдут на референдум, но никто их них не будет голосовать за русский язык.

Вопрос: так как их хозяин финн, им пора учить финский?

[Svastha]

Тут меня откорректировали: вФинляндии еще и щведский в ходу. Так что финский и шведский. А они то хоть похожи?

[Svastha]

Латвийские граждане не выходят на улицы, не пытаются решить свои проблемы митинговыми и политическими методами, а действуют в рамках тех правовых процедур, которые прописаны в законах самой правящей элитой. Именно из-за этого разразилась такая истерия в среде политического истеблишмента. Изначально, 20 лет назад, политические вопросы демократического равноправия в Латвии сознательно были выведены в поле юридическое, на котором они не могут быть решены. Любой межэтнический компромисс разбивался о законы, созданные силой политической власти. И вдруг русское гражданское общество само начало играть на этом поле, демонстрируя высокую социальную обучаемость, политический интеллект и мобилизационную волю.

Николай 24 января 2012, 23:13 #
прохожий
Дело не в дисциплинированности русских, а в том, что они здесь- местные 1000 лет, и даже более титульные, чем латыши.Латыши появились только в 19 веке, когда здесь была Россия, а все племена, ставшие потом латышами, жили 300 лет на законной территории государства- России, а своего государства, языка, литературы и писателей отродясь не было. Вот когда турок в Турции лишат гражданства и заставят натурализоваться, тогда и сравним русских в Латвии (а до 1920 года - в России) с турками в Турции, живущими там сотни лет. А для полной аналогии переименовать Турцию в Курдистан( там много курдов и они угнетены турками-оккупантами), сделать курдский язык главным, ну, а дальше по безумному сценарию Латвии- защита курдского языка, запрет туркам учиться на своём языке, сдача курдского языка и признание турецкой оккупации. А ведь турки там действительно оккупанты, они завоевали Константинополь и переименовали его в Стамбул, а из знаменитого Софийского собора сделали мечеть.
http://www.ves.lv/article/202598

[Ishtal']

Открылась выставка, посвященная судьбам детей, угнанных в Латвию в годы войны.



Государственном центральном музее современной истории России открылась выставка «Угнанное детство: судьбы детей, угнанных на территорию Латвии, 1943 – 1944 гг.», подготовленная совместно с фондом «Историческая память». Выставка работает до 5 февраля.

Впервые в Москве представлены уникальные свидетельства о судьбах детей, ставших жертвами карательных операций на северо-западе СССР в годы Великой Отечественной войны. В 1943 — 1944 гг. в прилегающих к латвийской границе районах России и Белоруссии нацистами проводились масштабные карательные операции, ударной силой которых, как правило, становились латвийские коллаборационистские формирования. В ходе этих операций вдоль латвийской границы создавалась полоса выжженной земли: деревни сжигались, их жители частично уничтожались, а частично — угонялись на принудительные работы в Латвию и Германию. В рамках этих операций в Латвию были угнаны тысячи несовершеннолетних детей – русских, белорусов, поляков. Они были разлучены с родителями, в тяжелейших условиях содержались в концлагере Саласпилс и работали на латышских сельских хозяев. Выставка «Угнанное детство» - дань памяти всем этим детям, как погибшим, так и выжившим.
http://www.rus-obr.ru/days/16479В

[Svastha]

Ishtal',
А у нас ни гу-гу. Почему?

[Ishtal']

Почему?

а это нужно догадаться с трех раз

[Svastha]

Ishtal',
Мне вот какая мысля пришла: тогда встает вопрос "что с этими детками было после победы"? А были плохие вещи и обнародовать их никому не хотелось. Одним потому, что победители выглядели прескверно. А другие, которым бы было выгодно вспомнить, помнили только СВОЮ боль, которая затмила страдания этих деток.

[Svastha]

"Ни права человека, ни права народов не являются абсолютными. Эти права могут быть ограничены в установленном законом порядке — чтобы защитить права других людей, демократическое устройство государства, безопасность общества, его благополучие и нравственность.

И права организованного в правовом смысле народа в конкретной стране тоже ограничены. Нельзя устраивать референдум по любому вопросу", — заявила в интервью "Часу" депутат Сейма от "Единства", председатель юридической комиссии парламента, бывший судья Конституционного суда Илма Чепане. "Приведу вам только один пример, — говорит Чепане. — А если мы, женщины, решимся, соберем десять тысяч подписей и вынесем на референдум поправку к шестой статье Конституции — о том, что Сейм Латвии избирается всеобщим, равным, прямым, тайным и пропорциональным голосованием. Мы предложим, что в этом голосовании могут принимать участие только женщины. А что? Если в стране сильное феминистское движение, это может пройти… Это, конечно, шутка. Но ни одну идею нельзя доводить до абсурда".

По мнению Чепане, есть ядро Конституции, это ядро нельзя изменить, и то, что власть принадлежит народу Латвии, — это не абсолютное право.
Илма Чепане категорически против идеи придания русского языку статуса второго государственного.

"Мы сегодня на рефередуме не можем совершить прыжок на 30 лет назад. Латвия — единственое место в мире, где может развиваться латышский. А если мы перейдем на двуязычие, то учитывая менталитет латышского народа — тот факт, что латыши в разговоре с русскими часто переходят на русский язык! — сфера применения латышского еще больше сократится", — уверена политик.

По ее мнению, недовольство ситуацией в языковой сфере надо было выражать в другой форме, а не на референдуме.

"Идея второго госязыка никогда не наберет 700 000 сторонников, а немалые средства будут истрачены", — подчеркивает Чепане.

[Svastha]

Интересно, почему сейчас нельзя вернуться на 30 лет назад, вв6едя конституцию 22-го года, а в 91-м можно было вернуться на 50 лет назад? При этом в 91-м треть граждан можно было превратить в неграждан, отобрав у них работу (список профессий, на которых не могут работать неграждане), сертификаты, невозможность покупать землю, организовывать партии и т.д., а сейчас просто ввести второй язык, что предполагает возможность не заклеивать инструкции на русском на лекарствах и т.д.?

[CYOKK]

Интересная статья о языковых процессах в соседней Литве http://www.chas-daily.com/win/2012/01/25/g_027.html?r=32&

[Прохор Отмотаев]

вредоносное ПО на указанном сайте?

[Ishtal']

А другие, которым бы было выгодно вспомнить, помнили только СВОЮ боль, которая затмила страдания этих деток.

Это уж как водится только СВОЯ боль болит - чужую же беду -руками разведу( если замечу вообще, или если захочу - заметить )

Как например здесь:

По мнению Чепане, есть ядро Конституции, это ядро нельзя изменить, и то, что власть принадлежит народу Латвии,

Не все ведь проживающие на территоррии государства - народ получается. И со всем "народом" - по конституции надобно поступать..
Но тогда - кто - эти люди с которыми можно потупать вот так:

... в 91-м треть граждан можно было превратить в неграждан, отобрав у них работу (список профессий, на которых не могут работать неграждане), сертификаты, невозможность покупать землю, организовывать партии и т.д., а сейчас просто ввести второй язык, что предполагает возможность не заклеивать инструкции на русском на лекарствах и т.д.?

НЕ НАРОД?
А когда за независимость в 91-м голосовали - все таки НАРОД был - так было дано право голосовать?!
Так кто это решает получается? Какой-то "избранный" народ - про такую избранность в Конституции Латвии есть упоминание?

А ведь негражданам, ПРОГОЛОСОВАВШИМ тогда за независимость Латвии под уговорами активистов нациков о счастливом независимом будущем, вообщем-то по умолчанию ЭТО БУДУЩЕЕ было обещано -ведь именно ЗА НЕГО они тогда голосовали))) КАК именно народ Латвии по Конституции...
Некрасиво - поступили тогда... очень некрасиво - вот к Добру и не привело..

Я вот что подумала - если бы по честному отыграли тогда - успехов у самого государства было бы больше - а проблем гораздо меньше)))) Какой дурачок бы отказался строить хорошее будущее ? Сколько бы не уехало , сколько бы патриотов было!- сколько талантов раскрылось бы - Латвия - бы процветала - есть такое ощущение... И вообще в мировые лидеры по развитию могла бы выйти .. Ух! - аж зажмурится хочется от такой мысли..хотя бы - как в 30-е, например))) Но видимо тоже воля Бога была. Западная модель не приспособлена к процветанию Это должна была доказать сама жизнь.... Все закономерно получается)))

[CYOKK]

Лидеры нашего государства заявили, что о вреде голосования на референдуме будут обращаться к русским через русскоязычные СМИ. Логично. Странно только, что сами русские СМИ об этом ничего не знают ...
Так вот, я предлагаю Солвите Аболтине и Валдису Домбровскису совершенно бесплатно опубликовать их воззвания к русскоязычному народу Латвии. Но при одном условии. Если они скажут что-то новенькое. А в этом я почему-то сомневаюсь. Поймите, дорогие наши политики, за 20 лет русскоязычные усвоили как «Отче наш» и вызубрили, что Латвия является единственным местом в мире, где может существовать латышское государство и латышский язык. И не спорят об этом. И идут на референдум не для того, чтобы их уничтожить, и даже не потому, что хотят равного статуса для латышского и русского языка. Чего же они хотят? Записывайте. Чтобы достучаться до нас, вы должны сказать:

«Дорогие русскоязычные! Мы не считаем вас за иностранцев и оккупантов на земле Латвии. Латыши и представители других населяющих страну национальностей объединены общей историей и общим будущим. Не ходите вы на референдум о предоставлении русскому языку статуса государственного - иначе русский язык в Латвии может вытеснить латышский, а это означает смерть латышей как нации. Взамен мы обещаем подумать о том, чтобы предоставить русскому статус официального в самоуправлениях, где на нем говорит значительная часть населения. Также мы сделаем все, чтобы в Латвии развивалось русское образование и будем пресекать все попытки его дискриминации».

Ну вот что-нибудь такое могло бы удивить и тронуть сердца русскоязычных. И последний совет. Не говорите с нами высокомерно - как разумные инопланетяне с представителями неразвитых планет. Почему-то именно так вы говорили с нами последние два десятка лет. Мы здесь вам не какие-нибудь папуасы.

И тогда, глядишь, все у нас получится!
(с)

[Svastha]

Доносчики! Растрельщики! Завистники! А главное, поиск стрелочников.
Мой муж из большой семьи, которую фашисты везли в Германию. Остановка была в Литве. К вечеру все семьи были разобраны, а большую семью с малыми детьми никто не хотел брать. Тогда надо пускать в расход. И тут один богатый литовец согласился забрать. В начале 90-х у его сына был большой юбилей, собирали всех на родовой мельнице, там сейчас ресторан, и нам на том юбилее многие говорили, что если будет у вас там заварушка, бегите к нам. В войну приняли, примем сейчас. Вспоминали как в погребе прятали девочек русских, когда фашисты детей собирали на работы в Германию. Вокруг все хутора знали, а молчали, хоть за это тогда был растрел.
Когда же я стала собирать родословную, стала вынашивать идею сфотографировать те края, тот дом и потомков того литовца, нас опять пригласили. Показывали мне все, рассказывали, стол накрыли, а когда хозяин выпил хорошо, то стал что-то кричать. И тут его жена заплакала: "Хорошо что не понимаешь. Он русских ругает, это во всем вы виноваты. "

[Svastha]

CYOKK,
И вы поверите словам этих людей, их обещаниям?

Ishtal',
В 30-е была безработица. Так пишет Озолс в своей книге "Последний из Могикан". А ему, после приказа оставаться на своих местах, приглашаемому в сов.правительство, но ушедшему через границу, работавшему с правнуком Льва Толстого, я верю. Да и почему, спрашивается, "Цеплис "Розита был запрещенной книгой?