госдолг США - дефолт долара?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: kaktyc

#1 Рыбинск » Пт, 29 июля 2011, 23:52

"Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня - $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения."
"Еще 16 мая министр финансов США Тимоти Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг страны достиг установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать <различные бухгалтерские уловки> в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше - зависит от конгресса.

Именно конгресс принимает закон о допустимом уровне госдолга страны. Раньше подобные законы принимали без задержек и лишних споров, это происходило в истории США 74 раза. Однако на этот раз отлаженный механизм дал сбой. Администрация президента США демократа Барака Обамы увязла в спорах с республиканским большинством в конгрессе.

В качестве одного из условий поднятия потолка госдолга республиканцы требуют решительного сокращения бюджетных расходов и выступают категорически против повышения налогов. Обама предлагает сокращение госрасходов примерно на $4 трлн в ближайшие десять лет и увеличение налоговой нагрузки на американские компании и наиболее состоятельную часть населения.

На очередной встрече представителей администрации и конгресса 11 июня Обама заявил, что демократы не поддержат меры по сокращению расходов бюджета, если эти меры не будут подразумевать отмену налоговых льгот для богатых. Обама подтвердил, что готов пойти на уступки в вопросе сокращения расходов на социальные программы.

В интервью на CBS в прошедшее воскресенье Гайтнер отметил, что альтернативы повышению потолка госдолга до 2 августа у конгресса нет."

""<Но решение - это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП. Если кто-то считает, что Америка - не Греция, и как-нибудь выкрутится, то следует посмотреть на Италию. Про нее говорили то же самое, а сегодня доходность итальянских облигаций достигла пика с 1997 года. Точно так же инвесторы станут убегать и из американских облигаций, когда поймут, что США исчерпали возможность нормального обслуживания своего суверенного долга>, - отметил Егишянц.

С другой стороны, урезать дефицит бюджета администрация США не может, ибо только за счет расходов бюджета жива экономика страны: 10-12% располагаемых доходов американцев в 2010 году возникли благодаря расходам из казны.

<Если эту дыру закрыть, то совокупный спрос немедленно рухнет. И все это неизбежно. Случится ли это в нынешнем году, в 2012 или 2013 году, но секвестр неизбежно состоится. А это значит, что мировая экономика ухнет в новую Великую депрессию. Покупателей облигаций США все меньше. Значит, и времени до дефолта осталось не так много>
Рыбинск
Автор темы
Откуда: из Рыбинска
Сообщения: 364
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 16 июля 2011
С нами: 14 лет
О себе: Здравствуй, брат, умри.


Re: госдолг США - дефолт долара?

#61 Agnea » Сб, 30 июля 2011, 10:56

kaktyc писал(а):Доллар сейчас держится на соплях. А рубль на долларе. Да и не только рубль. С обвалом доллара всем мало не покажется
Получается, этим "всем" ( в том числе и России ) сейчас выгодно поддерживать доллар и агрессивную политику США против тех стран, которые хотят этот доллар утопить?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: Агня

Re: госдолг США - дефолт долара?

#62 kaktyc » Сб, 30 июля 2011, 11:00

Agnea, это какая страна хочет долар утопить?
kaktyc
Сообщения: 1151
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 8 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#63 Agnea » Сб, 30 июля 2011, 11:10

kaktyc писал(а):Agnea, это какая страна хочет долар утопить?
Та, которой это выгодно. Иначе, зачем его топить, если это не выгодно и ударит по большинству?
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: Агня

Re: госдолг США - дефолт долара?

#64 kaktyc » Сб, 30 июля 2011, 11:11

Как вариант :-D
Изображение
kaktyc
Сообщения: 1151
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 8 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#65 Holger » Сб, 30 июля 2011, 11:13

kaktyc писал(а):
Holger писал(а):что такое "дефолт доллара"?
ерунда это все, во время вв2 госдолг сша был далекоо за 100% ввп и ничего страшного не случилось.

Ничего страшного кроме второй мировой

Госдолг вырос в результате и после второй мировой. Скажем, на 1946 год он составлял больше 100% ввп. У вас телега встала впереди лошади.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#66 легенда » Сб, 30 июля 2011, 11:14

lucky писал(а):
dised писал(а):А в США ничего продавать не нужно, можно просто включить станок для пополнения бюджета.
извини, но это безграмотное заявление
lucky, извини, но все уже давно об этом знают. Только как водится сами американцы не в курсах :grin: .
легенда
Откуда: Москва-матушка
Сообщения: 2885
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#67 Holger » Сб, 30 июля 2011, 11:23

dised писал(а):Дж. Стиглиц, лауреат премии по экономике ( 2001), с помощью математических формул доказывал, что глобальный экономический кризис, который мир переживает сегодня, в принципе невозможен.

Дисед, при всем уважении, ты ерунду пишешь. Как раз Стиглиц предсказывал кризис за 2-3 года до его начала, эти выступления можно поднять. Никогда он не писал ничего подобного тому, что "кризис в принципе невозможен". Стиглиц написал популярную книгу "Freefall", пожалуй, лучшую о причинах и истоках текущего кризиса, всем советую ее почитать.

Хазин, с другой стороны, хоть и не дурак и говорит иногда интересные вещи, во многом больше конспиролог, чем экономист. Это человек, который уже лет 20 подряд предсказывает, что "доллар рухнет" вот-вот, "буквально на днях". А этого все никак не происходит.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#68 kaktyc » Сб, 30 июля 2011, 11:24

Holger, вы спросили что было страшного. Мне пофиг кто там лошадь а кто телега, но мировая война - да, это страшно.
kaktyc
Сообщения: 1151
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 8 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#69 Дежанейров » Сб, 30 июля 2011, 11:27

kaktyc писал(а):Как вариант :-D
Изображение
Спойлер
Изображение
Дежанейров

Re: госдолг США - дефолт долара?

#70 Holger » Сб, 30 июля 2011, 11:29

kaktyc писал(а):Holger, вы спросили что было страшного. Мне пофиг кто там лошадь а кто телега, но мировая война - да, это страшно.

Я ничего не спрашивал.
В результате превышения госдолгом США порога 100% ВВП в середине 1940-х ничего страшного не случилось. Так понятнее?
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#71 kaktyc » Сб, 30 июля 2011, 11:44

Holger, почитайте на предыдущей странице. Тот госдолг и этот - два разных долга.
kaktyc
Сообщения: 1151
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 8 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#72 Рыбинск » Сб, 30 июля 2011, 13:23

многие довольно легкомысленно относятся к проблеме.
как в 2008 - где та америка, что нам их ипотечный кризис?
Рыбинск
Автор темы
Откуда: из Рыбинска
Сообщения: 364
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 16 июля 2011
С нами: 14 лет
О себе: Здравствуй, брат, умри.

Re: госдолг США - дефолт долара?

#73 Holger » Сб, 30 июля 2011, 13:30

kaktyc писал(а):Holger, почитайте на предыдущей странице. Тот госдолг и этот - два разных долга.

Главная разница - в структуре экономики США тогда и сейчас. Производство перехало в Индию, Китай, ЮВА, население занимается черти чем, "сервисом", перекладыванием бумажек. В такой ситуации даже за счет госзаказов сложно обеспечить рост экономики. Девальвация доллара, на самом деле, очень бы помогла США и оздоровила их экономическую систему.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#74 Aa1D » Сб, 30 июля 2011, 13:38

Holger писал(а):Девальвация доллара, на самом деле, очень бы помогла США и оздоровила их экономическую систему.
Дело в том, что мировые державы очень ориентированы на доллар. Его девальвация подтолкнёт девальвации других валют, может вылиться в гонку инфляций.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Свечение

Re: госдолг США - дефолт долара?

#75 Holger » Сб, 30 июля 2011, 13:45

Не знаю, устаканится поди на каком-то уровне. Да и резкой одноразовой девальвации не будет скорее всего, просто доллар плавно сдуется. Американцы жили очень сильно не по средствам последние лет 20, этот перекос все равно надо исправлять как-то.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: госдолг США - дефолт долара?

#76 Aa1D » Сб, 30 июля 2011, 13:49

А плавно он и так сдувается. Посмотрите на реальные ценности, на золото, нефть, даже сахар. Только акцент на этом не делают. Страшно уронить доллар. Потому переводите свои инвестиции в золото. Места много не занимает, в офисе в сейф кинули, и нормально.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Свечение

Re: госдолг США - дефолт долара?

#77 Dmitrig » Сб, 30 июля 2011, 13:56

Интересная тема.
Доводы Лаки мне кажутся наиболее убедительными. А выступления наших форумских россиян больше похожи на цитаты с агитационных листовок.
Всем россиянам приятно унижать и обвинять США. Так же как приятно, когда у соседа случается какая-нибудь беда. Это повышает самооценку и мнимую патриотичность.
На деле же, в США люди живут гораздо лучше. И это главный показатель их правильной политики. А у нас практически вся страна живёт за чертой бедности. Остаётся только других осуждать и радоваться мечтам об утопленном долларе.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#78 Рыбинск » Сб, 30 июля 2011, 13:59

Aa1D, цены на золото сейчас раздуты как мыльный пузырь. уже с месяц длится эта котовасия с возможным дефолтом, и весь месяц цены на золто неизменно растут.
Рыбинск
Автор темы
Откуда: из Рыбинска
Сообщения: 364
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 16 июля 2011
С нами: 14 лет
О себе: Здравствуй, брат, умри.

Re: госдолг США - дефолт долара?

#79 dised » Сб, 30 июля 2011, 14:00

Holger писал(а):
dised писал(а):Дж. Стиглиц, лауреат премии по экономике ( 2001), с помощью математических формул доказывал, что глобальный экономический кризис, который мир переживает сегодня, в принципе невозможен.

Дисед, при всем уважении, ты ерунду пишешь. Как раз Стиглиц предсказывал кризис за 2-3 года до его начала, эти выступления можно поднять. Никогда он не писал ничего подобного тому, что "кризис в принципе невозможен". Стиглиц написал популярную книгу "Freefall", пожалуй, лучшую о причинах и истоках текущего кризиса, всем советую ее почитать.

Хазин, с другой стороны, хоть и не дурак и говорит иногда интересные вещи, во многом больше конспиролог, чем экономист. Это человек, который уже лет 20 подряд предсказывает, что "доллар рухнет" вот-вот, "буквально на днях". А этого все никак не происходит.
Я же не из головы это взял. Несколько источников было. Причем писали люди, не дилетанты, как мы здесь, в этих вопросах.
Может быть он за 2 года и предсказывал обратное, а за 7 лет до кризиса у него было другое мнение.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#80 Aa1D » Сб, 30 июля 2011, 14:04

Радости от упавшего доллара не много, если задуматься, потому как полтриллиона таких долларов есть и у России. Она называет это резервным фондом, фондом будущих поколений. И практически у всех мировых лидеров ситуация такая же. Поэтому во всеуслышание об обесценивании речи не идёт, хоть обесценивание и есть. А то, что в Штатах живут лучше, так у них строгая монетарная политика внутри страны. Но в случае если республиканцы не захотят пойти навстречу предложению Барака, то ситуация может измениться и внутри страны. В общем, я бы не стал идеализировать доллар.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Свечение

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя