Обращение Чичваркина Медведеву

[tigrizia]

Agnea,
нет не так. раньше были колхозы - они были самоокупаемы. вот колхозы и помогали частниками - распределяли участки для сенокоса, скошивали траву, и привозили ее прямо во дворы. частникам оставалось только собрать, погурзить и разгрузить сено.
то же самое было с картофелем. и с распашкой участков. государство ничего не тратило - все делало большое хозяйство именуемое колхозом или совхозом.

а на счет затрат на электроэненргию - вы недооцениваете этот расход - даже в кафе приходят фантастические счета мне хозяйка одна жаловалась говорила что еле еле сводит концы с концами, а что гворить про машиностроение?

[sts]

tigrizia,

Предположим электроэнергию и энергоносители сделали вообще бесплатными. Что дальше произойдёт по-вашему?

[tigrizia]

sts,
ну дело не только в этом, надо еще уметь разумно тратить эту энергию, планировать производство, распределять ресурсы. а без умелого руководства "свыше", то есть без талантливого управления ничего не получится. но это не маловажный фактор для того чтобы производство начало развиваться не в ущерб себе.

[sts]

tigrizia,

А что если талантливый управленец после расчёта себестоимости продукции, которую он хочет выпускать, вдруг поймёт, что у китайцев всё равно получается дешевле? Где и в чём конкретно получится развитие?

Например сотовый типа айфона3. (типа такого) Грубо округляю и приблизительные цифры: китайские комплектующие 200 usd, сборка в Китае обойдётся в 6 usd, таможня плюс разные согласования 50 usd. В розничной торговле продаётся в районе 400 usd. Попытка закупить комплектующие в Китае и собрать в России уже обойдётся около 350 usd. Про налоги скромно умолчим. Собственных комплектующих в России нет и не будет в ближайшее время. Итого = производство нерентабельно. Поэтому Чичваркин и ему подобные торгаши не будут заморачиваться с производством, а будут биться за рынки сбыта. Методами, типа шантажа и любыми другими. (см.стартпост Дмитрига)

[tigrizia]

sts,
ну и что? закрыть границы для данного конкретного товара. и продавать у себя свой. а они у себя свой пусть продают.
вообще наступит время, когда будет общемировое распределение производства взаимовыгодное. но пока мы находимся под прицелом каких-то стран, глупо закрывать свои производства и быть заисимыми от когото. надо завозить то, что мы производить по тем или иным причинам не можем.
к тому же наши нынешние "распределители" не умеют просчитывать все наперед или не хотят так как у них цель получить деньги СЕГОДНЯ, а что там завтра будет их не колышит.
вот пример с автобусами - наши закупили китайские автобусы так как они значительно дешевле все наши автобусы убрали. ну и что? а оказалось что обслуживание этих автобусов значительно дороже чем своих. потому что запчасти надо привозить черт знает откуда да и качество оказалось хуже некуда. в итоге проезд в этих автобусах влетает в копеечку пассажирам. вот вам и дешевизна. поэтому и получается фигня - разрозненно частники думают, а они не должны думать государственно, это в их обязанности не входит. а если б на государственном уровне это все продумали да просчитали то вложили бы деньги в свое производство и своего производителя поддержали бы а не киатйского.

[sts]

tigrizia,

Имеет смысл закрывать границу для товара если он полностью производится на территории страны. Для электроники это нереально. У нас нет производства микросхем, пластмасс и других составляющих. Производство уже УНИЧТОЖЕНО. Китайцы выставляют свои экспортные цены таким образом, что любые попытки поторить их производство обречены на провал. Проверял лично.

ps Если вы считаете что 18 руб за проезд на общественном транспорте это дорого, то вы ошибаетесь.

[tigrizia]

sts,
если говорить не реально, не получится то реально не получится. потому что изначально не уверены в успехе. а раз не уверены то и браться за это дело не надо. а можно поставить цель и сделать. искать изобретать и находить как сделать лучше. только не мужское мышление у государства нынешнего - она на меня не смотрит значит я ей не нужен. а у настоящего мужика если не смотрит страсть еще больше разгорается и настоящий мужик всегда побеждает всегда находит путь осуществления своей цели. а путь существует всегда.
от трусости и неуверенности надо избавляться. и от лентяев во власти.
а 18 рублей за проезд при зарплате в 10 тысяч - это не то что дорого - это грабеж.

[sts]

tigrizia,

Например у меня есть один заказ на подобное изделие, висит с начала года. Пока никаких вариантов для его выполнения нет. Страсть говорите разгорается? чтобы мне передать то что я произведу потребителю, надо такое количество бездельников у кормушек с оттопыренными карманами накормить, что патриотизм быстро улетучивается. Государство же не народными нуждами озабочено.

Насчёт зп. Я бы поставил вопрос немного под другим углом: зп 10 т.р. - это издевательство над учителями. Потому что для семьи из 3-х человек это уже явный выход за прожиточный минимум. Это тоже государственная политика кстати - для сырьевой колонии сильно грамотные не нужны, и так сойдёт.

[tigrizia]

sts,
ну так речь о том и идет что без государственного управления экономикой в целом и крупными предприятиями в частном ничего изменить в ближайшее будущее не получится.
и сейчас подумалось - Медведев хочет быстрых изменений но делает так чтобы изменения как можно дольше не происходили (я имею ввиду отказ от госкапитализма), а Путин говорит о том что торопится не надо но при этом настаивает на кратчайшем пути.

Например у меня есть один заказ на подобное изделие, висит с начала года

частники сами по себе ничего изменить не могут. а зачем вы взяли заказ который не можете выполнить?

[sts]

tigrizia,

Вы наверное телевизора обсмотрелись Неужели на полном серьёзе думаете что Путину или Медведеву есть дело до каких-то изменений? их всё устраивает.

За меня не беспокойтесь, заказ условный. Если получится не выйти за установленные ценовые рамки, мне гарантируется сбыт в Москве. Если до конца года вариантов исполнения не появится, заказ аннулируется. Т.к. это была договорённость с моим школьным другом, штрафных санкций не будет.

[tigrizia]

sts,

Т.к. это была договорённость с моим школьным другом, штрафных санкций не будет.

ну тогда ладно.

Неужели на полном серьёзе думаете что Путину или Медведеву есть дело до каких-то изменений? их всё устраивает.

неТ, я конечно критикую Медведева, но он что-то пытается изменить, разбить стену... но видимо плохо видит каков именно путь. а Путин похоже этот путь нащупал, но не имеет достаточной власти в силу имеющегося законодательства и подводных камней во власти.
нет, зря вы так. они конечно не Иваны грозные, но искренние намерения улучшить жизнь в России у них все же есть.

[sts]

tigrizia,

> Путин ... не имеет достаточной власти
...
> искренние намерения улучшить жизнь в России у них все же есть.

всё, сдаюсь...

[tigrizia]

sts,
да ладно. каждый видит свое.

[unicorn55]

трансформация варева в серево

Ты разговариваешь ну прямо как Чичваркин

[unicorn55]

http://www.rbcdaily.ru/2009/12/18/focus/448883

Мы легализуем легкие наркотики и возвращаем игровой бизнес. Для каждых 100 тыс. жителей выделяется специальная зона в городе, куда нельзя въехать на автомобиле, с оружием, где есть собственная специальная полиция, доступ в нее по электронному паспорту и для лиц не моложе 21 года. В этих зонах законны все азартные игры, проституция, употребление легких наркотиков. Налог с продаж в разы отличается от размеров сборов за пределами зоны. В той или иной степени такая идея реализована в Макао, Амстердаме, Дубае.

Мы должны признать мировое разделение труда и заниматься в рамках этого разделения только тем, что хорошо умеем делать и для чего у нас существуют ресурсы. Например, распахивать сибирские земли неэффективно, дешевле закупать сельхозпродукцию в других странах. Строить текстильные фабрики, закрываясь таможенными барьерами от зарубежных производителей, неэффективно, дешевле импортировать одежду из Китая. В этом нет ничего плохого. При этом мы сокращаем потребительскую корзину в разы. Наше место в мировом разделении труда – инфраструктурное строительство, фундаментальная и прикладная наука, туризм, экспорт культуры. Кроме того, от продажи нефти мы должны перейти к продаже бензина, от торговли лесом – к поставке бумаги, то есть к производству и экспорту продукции высокого передела.

[Дежанейров]

трансформация варева в серево

Ты разговариваешь ну прямо как Чичваркин

Я видел как разговариваешь ты, Чичваркин отдыхает...

[lucky]

Так не рентабельно. Даже штаты это поняли, и перенесли все свои производства в Китай, где трудолюбивые китайцы за минимум денег, готовы делать очень качественную продукцию ( та, что для запада ) а завод построить в южном Китае - это несколько стен, плюс оборудование - никакого отопления, климат другой. Плюс налоговые льготы большие

американцы вывезли свои бизнесы в 3-и страны и в частности в Китай, потому, что налогообложение гораздо ниже. Америка 3 страна в мире по самым высоким корпоративным налогам. Сегодня весь большой бизнесс не принадлежит никакому гос-ву, он спокойно перемещается по миру. В штате Нью Йорк решили "подзаработать" и повысили налоги корпорациям. Соседний штат быстренько предложил налоги меньше и компании дружно начали сваливать. Теперь "умные" политики говорят, что штат не досчитывается $200 млн каждый год. Пока рассуждают, что надо снизить корпоративные налоги хотя бы до уровня Швеции 20%, китайцы, индусы, мексиканцы будут работать

[kira46]

Вместо полиции педофилов ловит девушка-блогер
"- Аня, почему же вы просто не пошли работать в органы?

- Знали бы вы, что они собой представляют! Региональный отдел «К», который занимается киберпреступностью, - пять человек, два из которых, начальник и его зам, вообще не понимают в компьютерах. У остальных на разработку странички ВКонтакте уходит два месяца. А мы с моими ребятами делаем это за два часа! Сотрудник Главного управления «К» МВД Александр Зуев сам плакался мне, что реально у них работают два человека, бил на жалость... "

http://kp.ru/daily/25716.3/914323/

[kira46]

Что-то я не встречала в Библии, что торговля безнравственное занятие. А "Спекулян" это какой-то совок, уж извините.
Как по-вашему должна быть организована логистика и дистрибуцию сотовых? Розница должна быть в принципе исключена из цепочки? Импортируем китайских "рабочих"?
Лично меня устраивало и качество услуг Евросети, и цены. А ваши выкладки я проверить не могу. Нормально, что сс товара в цене мала. И назначение цены регламентируется не покупателем, а продавцом. Вы можете создать конкурента Евросети и обвариться на ценовой конкуренции. Успехов!
А сейчас Евросеть работает как-то по-другому?
Бизнес нельзя судить по понятиям. Его можно судить по закону. А вот законы, пжл, дорабатывайте. Евросеть законы нарушала? За это надо бизнес отобрать?
Не собирался становиться производителем? ..в России? так не только он. Люмпенов почитать, так и жить здесь не захочется.

В его программе немало здравых мыслей. И, возможно, лучше разрешить легкую наркоту, но сажать за тяжелую, чем бороться, как у нас борются. Вы думаете есть вероятность, что завтра все раскаются и стройными рядами пойдут на исповедь? А у нас почему-то все крайности ..
Чича явно тянет одеяло "на частника". Но за это бизнес отбирать?

[unicorn55]

И, возможно, лучше разрешить легкую наркоту, но сажать за тяжелую, чем бороться, как у нас борются.

Откуда: Москва

В Москве — согласен. В Москве нужно разрешить наркотики, легализовать проституцию, педофилию, однополые браки, и чтобы гомики усыновляли детей
Ах да, еще забыл. Продавать исключительно ГМО продукты, и по телевизору крутить порнографию круглосуточно.

НО. ТОЛЬКО В МОСКВЕ !!!