Марианна писал(а):Немцы-то против, вот в чем дело, они ж не те, 30-х годов да и опыт имеется...Тем более все понимают что третья мировая это будет жесть...
да как тебе сказать - против... мозги-то промывают: по данным официальной статистики около 60% уже (до самолета было около 40%) поддерживают меркель, а около 80% считают россию агрессором в украинском конфликте. мне поэтому так интересен опыт украины - на кого действует пропаганда и почему другие остаются здравомыслящими людьми - это огромный эксперемент, в меньшем масштабе и более завуалированно он работает, конечно, и здесь, но зато дольше.
нет, работа идет просто наивысше профессиональная: сначала неделями "вдруг обнаруживают" одну за другой недееспособность в бундесвере, вплоть до того, что мол только три вертолета вмф в боевом состоянии. я сначал думала - ок, после саммита нато, где от германии потребовали увеличить бюджет на вооружение, подготавливают общественное мнение. ан нет, оказалось все еще запущеннее:
Von der Leyen zu neuen Auslandseinsätzen: "Wir können das"
Trotz Pannenserie: Nach Ansicht von Verteidigungsministerin von der Leyen ist die Bundeswehr für neue Auslandseinsätze etwa in der Ukraine oder im Irak gewappnet. Auch an der umstrittenen Drohne "Euro Hawk" will die Ministerin wenn möglich festhalten.
L@risa, да, извините, забыла перевести.
министр обороны госпожа фон дер лайен по поводу задействования бундесвера в новых конфликтах за рубежом: "мы это можем" (*типа обамовского йес ви кен). несмотря на серию неудач: по мнению министра обороны будесвер вооружен для участия в новых зарубежных конфликтах, например в украине или ираке. по возможности, министр не хотела бы отказываться от использования беспилотников "Euro Hawk" несмотря на сомнения в отношении них.
следует учесть немецкий менталитет: сначала немецкий бюргер возмущен - как это так, мы платим кучу денег за вооружение, а оно не работает. вот именно это сочетание "дорогая вещь не работает" не даст ему покоя. а тут министр говорит: ребята, все ок, это случайность, мы готовы воевать. и тут голоса тех, кто говорит "минуточку, это же может привести к войне", тонут среди тех, кто кричит: точно, надо доказать этому агрессору путину, что есть еще порох в пороховницах.
другие, в которых игрушки в войнушку не затрагивают национальную гордость, прячутся за любезно предложенной формулировкой - "в защиту миссии обсе". при этом в сми практически не просачивается информация, что там делает обсе, каковы результаты работы и пр. но "в защиту" звучит хорошо. неважно, что если не дай Бог, погибнет кто из этих немецких десантников, конечно же, по вине сепаратистов - это будет непосредственный прецедент для параграфа 5 устава нато, т.е. даст повод нато "вступиться" за одного из своих членов.
Марианна, на мой взгляд, такая активная, сейчас просто провокационная позиция еще раз подтверждает мое предположение - меркель действует не только по указке из вашингтона, у германии в украине свои интересы. какие? все те же, что и в 20-м веке - lebensraum im osten, сейчас скорее в экономическом смысле.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:а общество пребывает в летаргическом сне. если бы такое творилось в 60-е, вся германия была бы уже на улице. но сейчас это уже другая страна - общество потребления, которым так легко манипулировать, что канцлер уже не стесняясь в газете дает объявление, что ищет в свою команду специалистов по "поведенческой психологии", для "более эффективного управления". т.е. что-то еще не все пляшут под дудочку, находятся еще недовольные противники управляемой демократии
чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.
только 3 из 12 
я когда увидела первый раз новость, глазам не поверила. думала, сразу не стоит реагировать, посмотрим, как дальше дело развиваться будет. пока еще для отправки солдат в украину необходимо еще разрешение бундестага. но если учесть, что весь бундестаг практически сплошной одобрямс, как во времена брежнева, то... 
плохо это или хорошо, поживем - увидим... 
но и там она в общем-то не сильно позорилась, пока не назначили ее относительно недавно министром обороны. фсё, можно забыть про нее. кстати, предыдущие два министра обороны так же были бесславно после скандалов отправлены в отствавку, хотя внешне были соблюдены необходимые почести. 