Общелатвийский опрос

[Svastha]

В канун Нового года в Восточно-Эстонском спасательном центре шесть спасателей, в том числе я, получили уведомление об увольнении...Я понимаю, они имеют право, но зачем же делать это так по-свински? Например, мне совсем чуть-чуть не дали доработать до пенсии...
Я проработал спасателем почти 20 лет ...20 декабря вернулся из отпуска и меня — как обухом по голове: с января ты здесь больше не работаешь. Никто даже спасибо не сказал. В общем, выкинули, как отработанный материал, хотя мы все были в должностях командиров, имеем огромный опыт. Да, не владеем в достаточной мере эстонским языком. ..В подтверждение квалификации нам надо было сдавать очень сложный экзамен после командирской учебы на эстонском языке в школе в Вяйке-Маарья. Мы всего этого не делали, потому что просто не можем. Единственный из нашей команды — эстонец — ездил, так и то не с первого раза сдал. Вернулся, сказал мне откровенно: “Нет, Саш, ты не сдашь!” Я думал, ну, разжалуют меня, что ж делать, хоть так, но доработаю до пенсионной выслуги, которая составляет 25 лет.Если считать два года армии, то мне оставалось до пенсии три года. И вот не дали доработать...Что касается работы, то найти ее в Нарве мне будет, думаю, сложно. Я здоровый мужчина, но все смотрят на возраст. Мне 53, это считается много.

А на наших местах сейчас работают какие-то люди, которые вообще не соответствуют никаким нормам, да и эстонского тоже не знают. Такое чувство, что нас не просто уволили, а устроили показательную порку. Раньше тоже бывало всякое. К примеру, было время, когда на наших должностях не имели права работать неграждане. Так их передвинули вниз, а на их посты назначили граждан, вот так как-то решали. А чтоб такое — это впервые.

[Svastha]

Вот и наша активная, талантливая, трудолюбивая молодежь, обученная наукам и различным специальностям, овладевшая несколькими языками, будучи гражданами Эстонии, все чаще покидает родину. Причем, многие молодые люди об отъезде мечтают еще со школьной скамьи. И главное, дело здесь не только в отсутствии материальных благ дома, в Эстонии.

Делясь своими впечатлениями об Англии, молодые люди отмечают еще и хорошую атмосферу, царящую вокруг них, дружелюбие людей, порядок, возможность построить карьеру. Мои родственники, друзья радовались за моего сына. Надо же, и работу быстро нашел в Лондоне, и квартиру снял, и зарплата хорошая. А мне все вспоминались увиденные мною как-то на автобусной остановке нарвские пенсионерки, которые с нескрываемой гордостью рассказывали о своих детях и внуках, живущих в Европе и Америке, но при этом горестно вздыхали.

http://journalist.delfi.ee/news/news/ch ... d=63742894

[Svastha]

серж
06.01.2012 18:48 Да не вернутся они... говорю о молодых, тем, которым сейчас 20-25-30 лет.

Не вернутся потому, что они не видели ту Эстонию, советскую, по которой можно "ностальгировать"... а видели они в детстве совсем другое: грязные тёмные улицы и дворы, по которым шляются амнистированные Лааром уголовники и выпущенные им же из диспансеров прокажённые, сифилитики и туберкулёзники; кто-то лишился по реституции дома, в котором родился и оказался в протухшей общаге, кто-то насмотрелся на глаза голодной безработной матери и спившегося без работы от безнадёги отца, кому-то уже надоело выслушивать от титульного ничтожества оскорбления и быть всегда отодвинутым на галерку только потому, что не случилось счастье родиться племянником какой-нибудь "тёти Малле"... да ещё много чего.

Не они первые, не они последние.

[Svastha]

Варягъ
06.01.2012 18:36 вотписал: хотелось бы без лирики, а конкретно доходы в цифрах, расходы-доходы, чистый остаток, чтобы было четко и ясно понятно о смысле переезда именно в Британию...сколько отложил... Ответов: 5
Мы с женой зарабатываем 2400 чистыми на двоих (живём в Лондоне)
-600 жильё
-250 транспорт
-250 питание
Итого:
1300фунтов в месяц остаётся "на мороженое"
Медицина бесплатная.
жить можно вобщем

[Svastha]

Ольчик
06.01.2012 21:07 Все-таки у меня было предчувствие или может быть ангел-хранитель надоумил...Помню, как пришлось долго и упорно уговаривать маму переехать со мной в Сочи, одну я её никак не смогла бы оставить. Там как раз начиналась олимпийская лихорадка и у меня появлялся шанс получить хорошую должность, и сменить гнилой климат на субтропики. Короче, продали мы все в Таллине, нажитое непосильным трудом поколений и приобрели жильё в Сочи. Попали как раз в промежуток, когда в Эстонии недвижимость еще только начинала дешеветь, а в Сочи только начинала дорожать.
Переезд - всегда очень тяжелое испытание. И вообще эмиграцию не всякий сможет осилить. Прежде стоит хорошо подумать и взвесить свои силы и возможности. Но мы сделали это. В результате ни о чем не жалею, жизнь постепенно налаживается. Появились новые друзья, знакомства. Старая жизнь стирается из памяти новыми впечатлениями. Балдеем от климата, до сих пор не могу привыкнуть!!!
После была в Эстонии четыре раза. С каждым разом хотелось приезжать все меньше. Да и куча друзей разъехалась, кто куда. Все остается в памяти, но жизнь нельзя повернуть вспять, нужно жить дальше, думать о будущем.

[Svastha]

В Латвии не нужно вести борьбу с русскими. Наоборот – надо добиться, чтобы они почувствовали себя в безопасности и постепенно ассимилировались, уверен депутат Европарламента Кришьянис Кариньш.

Википедия:
Ассимиля́ция (лат. assimilatio — уподобление) в социологии и этнографии — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса). В целом, это этнокультурный сдвиг в самосознании определённой социальной группы, ранее представлявшей иную общность в плане языка, религии или культуры.

Ассимиляция может носить как добровольный характер — увлечение другой более развитой или привлекательной культурой, межнациональные и межконфессионые браки и т. п.; так и принудительный (насильственный) характер — завоевание, численное истребление, вынужденное переселение, законодательная деятельность, направленная на подавление тех или иных культурно-языковых проявлений.

[Svastha]

США остаются верны обязательствам Европе и 5 статье НАТО, гарантирующей безопасность всех стран Альянса. Такое заверение министр обороны Литвы Раса Юкнявичене услышала в пятницу в государственном департаменте США во время встречи с заместителем госсекретаря Уильямом Бернсом.«Присутствие США и НАТО в нашем регионе является особенно важным», - подчеркнула министр.

Посол США в Латвии Джудит Гарбер в пятницу во время визита к министру обороны Артису Пабриксу («Единство») заверила его, что новые стратегические направления обороны США не ухудшат положение Латвии.
"Новые основные направления являются реакцией на существующую в мире ситуацию, поэтому США планируют увеличить своё присутствие в азиатском регионе, - указала посол. - Однако США будут продолжать выполнять свои прежние обязательства в отношении Европы и Латвии".

[Svastha]

Проблема, думаю, в том, что советский народ из-за "железного занавеса" попал в иллюзию: на западе знают как жить надо. В прибалтийских республиках это еще подпитывалось родственниками, проживающими заграницей. Вот и кинулись эти родственники за постами. Фактически они не знали стран, не знали их обычаев. А их личные качества не дотягивали до необходимых для правления государством.

[Svastha]

В Латвии не нужно вести борьбу с русскими. Наоборот – надо добиться, чтобы они почувствовали себя в безопасности и постепенно ассимилировались, уверен депутат Европарламента Кришьянис Кариньш.

Экстренный сбор, Русской общины Латвии.
08.01.2012 12:06 Реакция ,уже пошла.Завтра, в понедельник, ждите официальный ответ Русской общины Латвии.Нарушение основ, международной хартии. Вам, господин Кариньш ,как офицальному и юридическому лицу ,придется отвечать, перед законом.

[крыгл]

http://www.youtube.com/watch?v=Mn96o5XduLo

тут тигриция напомнила об одном персонаже
кипишь как раз на почве латвийского вопроса

что до европейской хартии
я что то сомневаюсь что кто то ответит
с таким понятием как "не граждане "-латвия должна была бы быть уже давно в полной мировой изоляции

так что даже если там будет варфоломеевская ночь я думаю европа промолчит

[Ishtal']

крыгл, [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Mn96o5XduLo[/youtube]

жуть какая-то.... А кто первый начал? Неужели журналисты?

[Svastha]

крыгл,

Не граждане -одно слово, существительное, неграждане, в переводе - aliens. Чужие. Только надо уточнить, что эта категория была задумана еще в СССР и Комитет Глубокого Бурения об этих планах, думаю, знал. История неграждан (отсутствие протестов) похожа на историю евреев, которые, как утверждают, сами шли в гетто. Хотя для моей мамы, попавшей ребенком в оккупацию, самыми страшными воспоминаниями были крики евреев, когда их хватали и как скот грузили в грузовики. Они вырывались, пытались убежать, их хватали. С негражданами вроде бы такого грубого обращения не было, их не свозили в гетто. Но после того, что сказал латвийский парламентарий, я вспомнила воспоминания своей мамы. Они были настолько сильны, что она несколько раз отказывалась от командировок за границу. И это в советское время, когда за такие командировки была драчка. И только перед пенсией преодолела эту фобию, хотя рецидивы были перед ее уходом. Особенно они обострились за два года до этого. Так что я начала во всех печатных рассказах сомневаться: что же было на самом деле?

[крыгл]

натаныч конечно кто же ещё
очень сложно доказывать что чёрное это белое
эмоция-которую выдавливал как аргумент - пошла на возврат

боровой вообще клоун
вот полная версия передачи

http://www.youtube.com/watch?v=XtLE60hnfBs

вот здесь комментарий самого
http://www.youtube.com/watch?v=oFQqGODWYTc

и после этого вот подобные ролики кажутся вполне правдоподобными
http://www.youtube.com/watch?v=CXfcfHypfIQ

--------
меня особенно умилила позиция по солженицину
если кто брал в руки 200 лет вместе -у меня первый том только
так там на каждой странице ссылка
солженицын тщателен я бы сказал архитщателен

говорить о том что подобное исследование может носить политическую окраску может только полный "забанено модератором"
там нет агитации вообще

[крыгл]

крыгл,

Не граждане -одно слово, существительное, неграждане, в переводе - aliens. Чужие. Только надо уточнить, что эта категория была задумана еще в СССР и Комитет Глубокого Бурения об этих планах, думаю, знал. История неграждан (отсутствие протестов) похожа на историю евреев, которые, как утверждают, сами шли в гетто. Хотя для моей мамы, попавшей ребенком в оккупацию, самыми страшными воспоминаниями были крики евреев, когда их хватали и как скот грузили в грузовики. Они вырывались, пытались убежать, их хватали. С негражданами вроде бы такого грубого обращения не было, их не свозили в гетто. Но после того, что сказал латвийский парламентарий, я вспомнила воспоминания своей мамы. Они были настолько сильны, что она несколько раз отказывалась от командировок за границу. И это в советское время, когда за такие командировки была драчка. И только перед пенсией преодолела эту фобию, хотя рецидивы были перед ее уходом. Особенно они обострились за два года до этого. Так что я начала во всех печатных рассказах сомневаться: что же было на самом деле?

эта категория была задумана еще в СССР

ссылочку бы на информацию -мне что то она сомнительна

с понятием же неграждане
здесь совершенно не важно дошли латыши до уровня нацистов или нет
само понятие по моему противоречит демократии которую европа декларирует
противоречит категорически - вопиюще

поэтому кстати я удивлён почему язык защищают а права нет
позицию по языку я уже высказал -по моему у латышей есть основания для защиты своей культуры
а вот с не гражданами -для меня дикость

[Svastha]

крыгл,
Ссылочка - соббственные уши и,возможно, архивы Комитета, так как я стараюсь свой долг выполнять. Приехав из командировки, доложила начальству полученю информацию. А оно сказало, что доложит о моих речах комитету Еще, возможно, в воспоминаниях других с этого совещания, в книге о Юрмальских встречах, а еще о группе "Хелсинки 86". А, возможно, есть на эту тему Белые книги.

[Svastha]

Наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) 19 декабря опубликовали полный текст окончательного отчета по анализу досрочных выборов в парламент в Латвии. Об этом сообщает портал tuvari.
Главный вывод: выборы прошли демократично и плюралистично, но по нескольким важным позициям констатированы преграды для изъявления политической воли. Например, запрет на предоставление информационных материалов избирателям на русском языке создает потенциально неблагоприятные условия для участия в выборах представителей нацменьшинств.

[крыгл]

Наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) 19 декабря опубликовали полный текст окончательного отчета по анализу досрочных выборов в парламент в Латвии. Об этом сообщает портал tuvari.
Главный вывод: выборы прошли демократично и плюралистично, но по нескольким важным позициям констатированы преграды для изъявления политической воли. Например, запрет на предоставление информационных материалов избирателям на русском языке создает потенциально неблагоприятные условия для участия в выборах представителей нацменьшинств.

улыбнуло
или я что то не понимаю
или это совершенно отъявленные мерзавцы
но
здесь всегда сложность
не могут же они все быть мерзавцами

[крыгл]

крыгл,
Ссылочка - соббственные уши и,возможно, архивы Комитета, так как я стараюсь свой долг выполнять. Приехав из командировки, доложила начальству полученю информацию. А оно сказало, что доложит о моих речах комитету Еще, возможно, в воспоминаниях других с этого совещания, в книге о Юрмальских встречах, а еще о группе "Хелсинки 86". А, возможно, есть на эту тему Белые книги.

то есть вброс
наиболее вероятно

[Svastha]

Улыбнуло? Меня Далее еще интереснее!

В соответствии с Законом о государственном языке все официальное общение должно проходить на латышском языке или сопровождаться нотариально заверенным переводом (с некоторыми исключениями).

Государственные органы истолковали закон как запрет на предоставление информации избирателям, а также информационных материалов на всех языках, кроме латышского, создав, таким образом, потенциально неблагоприятные условия для избирателей, плохо знающих латышский язык, говорится в отчете ОБСЕ.

Идея о необходимости двуязычных информационных плакатов на избирательных участках обсуждалась на последнем заседании Центральной избирательной комиссии.

Спикер парламента Солвита Аболтиня также сообщила о планах провести государственную разъяснительную кампанию на русском языке. Готовность общаться с читателями русских газет на русском же высказали премьер и президент. А раньше экс президент отказался говорить н русском, хотя владеет им отменно.Премьер также, если не ошибаюсь, придерживался этой позиции.

"Желание должностных лиц распространять информацию на русском является несомненно позитивной тенденцией, однако на данный момент это строго запрещено, — напоминает правозащитник Кривцова. — Для того, чтобы информирование о референдуме на русском языке стало возможным кабинет министров должен изменить правила 2005 года под номером 130, "Об использовании языков в информации.""

Ждемс!

[Svastha]

Еще один

Русский язык в Латвии должен быть общественно значимым, чтобы люди, которые не знают латышский язык, могли получить ответы по-русски в больницах и других учреждениях. Об этом в интервью заявил глава Латвийской Православной Церкви (ЛПЦ) митрополит Александр.