Немцова убили

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -2

#1 Stella » Сб, 28 февраля 2015, 1:57

...из-за ревности
вот
Stella
Автор темы
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев


  • 2

Re: Немцова убили

#461 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:20

Els писал(а):Немцов готовил доклад "Война", про войну с Украиной, что он там накопал...
он много говорил про этот доклад, знаю. Слишком много. А 10-го фераля вдруг сообщает, что Путин готовится его убить.
И после его таких слов Путин таки его убивает, да?
ЗЫ. Если доклад существует, то его копии есть в посольстве США 100%. ФСБ не могли об этом не знать. И тем не менее они решаются убить так топорно Немцова, зная, что завтра весь мир обвинит именно их.
Слишком напоминает боинг. Слишком.
Авалока прав - идёт война за Европу. И боинг был войной за европу.

Добавлено спустя 42 секунды:
Els писал(а):Если честно, я скорее поверю в Деда Мороза, чем в то, что какие то супер пупер западные спецслужбы могли грохнуть лидера оппозиции, который под наблюдением обычно, возле Кремля.
наблюдение сейчас не как в прошлом веке, чтоб люди ходили. Наблюдают сейчас за передвижением через его симкарту.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
DmitryDV писал(а):Слон я, СЛОН!!! Ногами больше не бейте!!!
то есть вы априори не будете верить в то, что нашли настоящего убийцу, даже если его найдут и предъявят общественности, если только Путин сам не признается в этом?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Немцова убили

#462 DmitryDV » Вс, 1 марта 2015, 22:24

Бриджит писал(а):Наблюдают сейчас за передвижением через его симкарту.

1001 и 1 способ, как обойти это наблюдение и вообще от него избавиться: отключите телефон и возьмите симку подруги. Кроме того, сим-карта даст позиционирование +/- 10-100 метров. Это недопустимая погрешность для слежки за человеком такого уровня.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Немцова убили

#463 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:29

DmitryDV писал(а):1001 и 1 способ, как обойти это наблюдение и вообще от него избавиться: отключите телефон и возьмите симку подруги. Кроме того, сим-карта даст позиционирование +/- 10-100 метров. Это недопустимая погрешность для слежки за человеком такого уровня.
за такими людьми не следят так,как за президентом например. Это другой уровень. За ними следят на предмет посещения посольства США или НКо или ещё кого. Спецслужбам по их запросу любые сотовые операторы выдают все данные по симкартам любого человека, а также на любого из его окружения или родственника
Не тот человек был Немцов, что следить за ним по пятам натурально. Следили за его компом,за телефоном, за переговорами, перепиской ? Думаю да. Но не за ним лично ходили по пятам.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Немцова убили

#464 Els » Вс, 1 марта 2015, 22:30

Почему шок от этого убийства? Как оно сделано было, с какой наглостью.
Это либо сама власть у нас уже убивает оппозиционеров, либо они просто не контролируют, что вообще у них под носом происходит.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Немцова убили

#465 DmitryDV » Вс, 1 марта 2015, 22:31

Бриджит писал(а):то есть вы априори не будете верить в то, что нашли настоящего убийцу, даже если его найдут и предъявят общественности, если только Путин сам не признается в этом?

Сегодня, уже, почти так, как вы описали. Если бы убийцу задержали в первые 12 часов, я бы не столь сильно сомневался. Вы только вдумайтесь, где всё это произошло. Не в Урюпинске и не в 19 веке. Сегодня, действительно, технологии такие, что при желании, убийц взяли бы ещё утром, когда они завтракали.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 2

Re: Немцова убили

#466 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:33

DmitryDV писал(а):Сегодня, уже, почти так, как вы описали.
понятно.
То есть для вас тайна следствия должна отсутствовать, и если даже взяли убийцу, но не взяли заказчика, вам убийцу всё равно должны предъявить, только потому, что вы этого хотите?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 0

Re: Немцова убили

#467 DmitryDV » Вс, 1 марта 2015, 22:35

Бриджит писал(а):Думаю да. Но не за ним лично ходили по пятам.

Не накануне 1 марта, когда на митинге могли провернуть любую провокацию. И не в такое время, как за окном, когда мы, практически в состоянии войны.

Это просто невозможно. Лет 5 назад - да... чем могли быть чреваты провокации на митинге? Да особо ничем. Но не сегодня, когда одна ошибка может стоить слишком дорого.

Либо власть безмерно тупа... либо...
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Немцова убили

#468 Els » Вс, 1 марта 2015, 22:36

Кстати, про украинские флаги и плакаты кто тут дезу вбрасывал? Где какой лозунг или флаг особо на митинге?
Вот фотки из Москвы:
http://zyalt.livejournal.com/1287626.html
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Немцова убили

#469 DmitryDV » Вс, 1 марта 2015, 22:37

Бриджит писал(а):То есть для вас тайна следствия должна отсутствовать

Я допускаю, что я ошибаюсь, почему же? Просто слишком много вопросов. Слишком много глупых накладок и несоответствий. Только и всего.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 4

Re: Немцова убили

#470 Прохор Отмотаев » Вс, 1 марта 2015, 22:37

Немцов нормально критиковал фальсификацию последних выборов в Думу и пр.
Но!
Фальсификацию референдума по конституции в 1993 году не критиковал. Фальсификацию выборов президента в 1996 году не критиковал, тем более вошёл во власть после этого.
Отсюда вывод - гнида он.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Немцова убили

#471 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:38

DmitryDV писал(а):Не накануне 1 марта, когда на митинге могли провернуть любую провокацию.
да, и поэтому все силовики были готовы к любой провокации в Марьино, а Немцов сидел в баре с девушкой, жил недалеко, даже если и следили, то никак не подходили близко.
Неизвестно, часто ли он там ходил, если часто, то убийца просто ждал его на лестнице. И даже если за Немцовым кто то следил сзади, они не шли за ним в расстоянии метра-двух.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Немцова убили

#472 Регина » Вс, 1 марта 2015, 22:39

DmitryDV писал(а):http://aillarionov.livejournal.com/795915.html

Несколько вопросов:
Спойлер
1. А почему и откуда взялся снегоуборщик? В Москве шел снег? На Москорецком мосту надо было убирать сугробы? В Москве шел дождь,температура была +1. Если эта машина — не снегоуборщик, а мусороуборщик, почему ее называют снегоубрщиком?

2. Убийство произошло в тот единственный момент, когда снегоуборщик закрыл Немцова от видеокамеры, ведущей записи на Москворецком мосту, и тем самым не позволил заснять сам факт преступления. Ни минутой раньше, ни минутой больше. Много ли людей знает, где именно расположена камера на Москворецком мосту и в каком именно месте моста крупногабаритный (и медленно движущийся) автомобиль полностью перекрывает обзор этой видеокамеры?

3. Убийца, выстреливший в Немцова, выбежал из-за снегоуборщика и впрыгнул в машину, остановившуюся на проезжей части. Но на видеозаписи не видно, чтобы кто-нибудь подходил бы с другой стороны снегоуборщика или ожидал бы Немцова на мосту. Значит ли это, что убийца выскочил из снегоуборщика, когда тот закрыл Немцова от видеокамеры?

4. Время, прошедшее от момента, когда снегоуборщик закрыл Немцова от видеокамеры, до момента, когда убийца появился из-за снегоуборщика, — 2 секунды (с 23.31.14 до 23.31.16). За эти две секунды убийца выскочил из снегоуборщика, подошел (подбежал) к Немцову, сделал 6 (или 7) выстрелов и выбежал из-за снегоуборщика навстречу подъехавшему за ним автомобилю. Кажется, это что-то говорит об уровне подготовки убийцы.

5. Автомобиль, в который впрыгнул убийца, в течение нескольких секунд, предшествовавших моменту убийства, медленно двигался по Москворецкому мосту со скоростью, практически совпадавшей со скоростью движения снегоуборщика. Водитель этого автомобиля ориентировался именно на скорость движения снегоуборщика?

6. Автомобиль, на котором скрылся убийца, въехал на Москворецкий мост примерно за минуту до убийства с таким расчетом, чтобы оказаться рядом с местом убийства в тот самый момент, когда снегоуборщик перекроет видеокамеру, записывающую происходящее на мосту. Получается, что не только водитель снегоуборщика (и/или его пассажир), но и водитель второго автомобиля точно знали расположение видеокамеры и рассчитали свое движение таким образом, чтобы оказаться на месте убийства в одно и то же время.

7. В момент убийства и в последующие 15-20 секунд на мосту не было автомобильного движения, так что преступление не могло попасть на камеры авторегистраторов движущихся автомобилей. Движение автомобилей перед въездом на мост было остановлено красным сигналом светофора?

8. Вскоре после убийста Немцова снегоуборщик остановился. Водитель вряд ли слышал выстрелы. Почему же он остановился?

9. Спутница Немцова находилась около тела Немцова около 30 секунд. Затем она подбежала к водителю (голос за кадром говорит: водителям) снегоуборщика и несколько минут (4 — четыре! минуты, 23.32-23.36) с ним (ними) разговаривала. Почему подбежала? О чем говорила 4 минуты?

10. Случайный прохожий, шедший в 80 метрах позади, утверждает, что он подбежал к упавшему Немцову и пытался ему помочь. Но ни он, ни кто-либо другой не говорит о том, где была в этот момент спутница и что она делала. Почему? На видеозаписи не видно человека, шедшего в 80 метрах от Бориса.

11. Ни в одном полицейском/журналистском репортаже не упоминается снегоуборщик, запечатленный на видеозаписи и сыгравший очевидную роль в преступлении. Почему?

12. Через четыре с половиной минуты после убийства, в 23.36, снегоуборщик уезжает. Его водителя никто не ищет? Его показания никому неинтересны?

13. Во многих репортажах сообщается, что убийцы (не убийца) выскочили из автомашины (какой?) и расстреляли Немцова. Однако по видеозаписи выясняется, что это не совсем так. Почему распространяют такую версию?

Похоже, это сделал тот, о ком думают, что он будет последним, кто решится на это дело, поэтому на него и не думают. А зря.

Вот ещё комментарий блоггера:

Менее чем за 48 часов до крупнейшей оппозиционной акции, по поводу которой власти были сильно напряжены, за Немцовым с огромной степенью вероятности могло вестись наружное наблюдение. "Наружки" могло и не быть, однако киллеры были столь профессиональны, что просто обязаны были предполагать преобладающую вероятность попасть под "наружку" в таком раскладе. При любых мотивах убийства, не исходящих от власти, проще было отложить его на более поздний и спокойный период.
Поскольку никто ничего не опасался и действовал нагло, вывод напрашивается только один.

Вот тоже задавалась такими точно вопросами.

DmitryDV писал(а):Боюсь, случилась точка невозврата в России.

Версии две и по обеим у нас крайне неважные перспективы:

1. Власти окончательно выжили из ума и пошли на это чудовищное преступление, попытавшись свалить подозрение на западные спецслужбы. Занавес. После этого я даже боюсь предположить, каким будет развитие событий.

Понятно, что вся оппозиция сейчас будет шёлковой. Но отсутствие антагонистов чревато рождением чудовища.

2. Дело рук кого-то другого. Этот другой настолько профессионален, что совершает это дерзкое преступление в центре Москвы накануне марша оппозиции. Настолько профессионален, что никого до сих пор не поймали.

Как-то совсем уныло.
Это дело рук точно не Путина, а против Путина.
Вспоминаем - буквально несколько дней до этого Бортников посетил Вашингтон. Он или кто-то из его команды получил указания что делать? Не могу отделаться от этой мысли.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 5

Re: Немцова убили

#473 Папа_Карло » Вс, 1 марта 2015, 22:39

Els писал(а):1.Немцов готовил доклад "Война", про войну с Украиной, что он там накопал...

а что он мог накопать? немцы молчат, американцы молчат, а у них спутники есть и разведка...а Немцов накопал, что смеятся то.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 2

Re: Немцова убили

#474 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:40

Els писал(а):Вот фотки из Москвы:
а вас лично не смущает, как за сутки они подготовились так быстро, и плакаты с его лицом и лозунги?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Немцова убили

#475 Els » Вс, 1 марта 2015, 22:40

Бриджит писал(а):
DmitryDV писал(а):Не накануне 1 марта, когда на митинге могли провернуть любую провокацию.
да, и поэтому все силовики были готовы к любой провокации в Марьино, а Немцов сидел в баре с девушкой, жил недалеко, даже если и следили, то никак не подходили близко.
Неизвестно, часто ли он там ходил, если часто, то убийца просто ждал его на лестнице. И даже если за Немцовым кто то следил сзади, они не шли за ним в расстоянии метра-двух.
Понятно что не шли следом в метре.
Но почему план перехват об'явили только через час?
Около получаса "личность выясняли". Читала я об этом где-то в новостях.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Немцова убили

#476 Бриджит » Вс, 1 марта 2015, 22:41

Els писал(а):Но почему план перехват об'явили только через час?
а там с девушкой не всё ясно. И не ясно, кто вызывал милицию и когда.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 2

Re: Немцова убили

#477 Els » Вс, 1 марта 2015, 22:42

Бриджит писал(а):
Els писал(а):Вот фотки из Москвы:
а вас лично не смущает, как за сутки они подготовились так быстро, и плакаты с его лицом и лозунги?
А плакаты я вам за два часа в Москве напечатаю на принтере. Проблема что ли? Moscow never sleep. Типографии так же.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Немцова убили

#478 DmitryDV » Вс, 1 марта 2015, 22:42

Регина писал(а):Это дело рук точно не Путина, а против Путина.

Если так, то ему нужно срочно хорониться в бункере: такое провернуть в центре Москвы и уйти сухими могли только супер-профессионалы. Если так дальше пойдёт, то они и до него доберутся без особого труда.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 0

Re: Немцова убили

#479 Els » Вс, 1 марта 2015, 22:43

Бриджит писал(а):
Els писал(а):Но почему план перехват об'явили только через час?
а там с девушкой не всё ясно. И не ясно, кто вызывал милицию и когда.
Что ж нарушка/прослушка не вызвала. Вы в это верите?
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Немцова убили

#480 Солнышко » Вс, 1 марта 2015, 22:43

А плакатиков-то нашлёпали...
Вот кто поверит,что это можно сделать за несколько часов до митинга...
успеть раздать их...
:ninja:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron