Хотели жесткую руку? Смотрите на своё будущее (Казахстан)

[Redisych]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H4a0hN1f0Pc&feature=player_embedded&skipcontrinter=1[/youtube]

[dobrovolya]

нет, вот зацепили же вы меня с "известными казахами" вспоминала, вспоминала -вспомнила-таки владимир смирнов (лыжник, мой земляк кстати) и винокуров-велосипедист. но они по-моему не из жуза назарбаева

а вообще, конечно, каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. и если в казахстане так брутально гасятся попытки наладить обратную связь с властью (если напрямую, через законные пути, коррупция уже не позволяет), то проблема глубоко. на сайте лазарева я ожидала дискуссии именно на эту тему, а не то, кто какую книгу прочитал.

жаль.. всего доброго всем - с праздником Рождества всех.

[Leandra]

Потому что там - либо авторитарная власть, либо ислам. Третьего не дано. Надо знать менталитет местного населения, чтобы понять то, что я говорю правильно.

В случае с Казахстаном, Узбекистаном, Таджикистаном, Туркменией - возможны только 2 варианта: либо авторитарный президент, либо радикальный ислам.

Варда-Сахара, это весьма далеко от истины. Казахстан - это не Кавказ, и здесь никогда не шла речь о радикальном исламе. Менталитет совсем другой, народ не агрессивный.

[Константин 2009]

Когда я недавно был в Караганде и области, меня не покидало ощущение, что я вернулся в СССР в его хорошем смысле - добрые, общительные люди, спокойные и чистые улицы с отсутствием нетрезвого и быдловатого (жестковато, но не смог подобрать другого слова) населения, рынки с очень доступными (для россиянина ) ценами и торгующими на них казахами и русскими (а не кавказцами и контролируемыми ими китайцами, как у нас), где можно и нужно торговаться. Надо окунуться в эту атмосферу, чтобы почувствовать эту разницу.

Хороший видать город Караганда. Сам живу в Уральске, быдловатого и тем более нетрезвого населения хватает. О чистоте лучше вообще не говорить, за пределами центральных улиц свинарник просто..
Хотя это наверно субъективное, хорошо там где нас нет. Ездил в Россию - у меня точно такие были ощущения, только наоборот. И люди все замечательные, добрые, культурные. И суеты такой базарной нет, прям детство своё советских времён вспомнил.

[Петров]

А род вы его знаете? (племя) . Орта жуз очень и очень многочисленный. Из него все известные казахи вышли кстати.

Казахи помешаны на своих жузах. Даже убивали из-за этого. Старый комплекс.
На трон-утых похож,жыды всех научили,когда ересями мозги планете закручивали в дулю.

[Константин 2009]

Считаю, что любые аналогии между погромами в Западном Казахстане и митингами в России по поводу псевдо-выборов абсолютно неуместны - это совершенно разные случаи, имеющие различные происхождение и цели.

И там и там вышли люди чем либо недовольные, но вести себя стали в соответствии с местными традициями. Только в России после псевдо-выборов, а в Казахстане до псевдо-выборов и по другому поводу. А как выборы у нас проходят можно посмотреть по недавним президентским - явка 98%, за Назарбаева -98%.

[Бриджит]

нет, вот зацепили же вы меня с "известными казахами" вспоминала, вспоминала -вспомнила-таки владимир смирнов (лыжник, мой земляк кстати) и винокуров-велосипедист. но они по-моему не из жуза назарбаева

Не стоит так снисходительно относиться к народу, в среде которого прожили много лет. Это не их вина, что вы не знаете, что у них были и есть известные люди. История Казахстана не начинается и не оканчивается советским и постсоветским периодом. Я жила в Ташкенте, это не Казахстан, но я тем не менее знаю что были такие великие казахи , как Ахан Сере, Шакарим Кудайбердиев, Бухар Жирау, Жау Байжанов.....если из современных, то например, представитель Казахстана в юнеско Олсаж Сулейманов, которого перевели на многие языки, ещё можно вспомнить Кунанбаева - основателя казахской письменности. Все они кстати - из орта жуза, и этот перечень таких личностей очень большой, просто неохота рыться в сети.
Кстати у Назарбаева жена из племени торе. не могу поверить, что дочь из такого племени выдали замуж за представителя другого племени. Хотя это племя и из орта жуза, но оно не простое, вы наверное знаете .

Варда-Сахара, это весьма далеко от истины. Казахстан - это не Кавказ, и здесь никогда не шла речь о радикальном исламе. Менталитет совсем другой, народ не агрессивный.

Вы уверены, что речь никогда не шла о радикальном исламе? Из каких оснований вы исходите?

[Natish]

А допустимо ли этим безоружным людям жечь город? (поглядите на задний план той же съемки - пожары везде)
Это уже не забастовка и митинг, это самые настоящие погромы и усмиряться они должны соответственно.

Во всем мире с террористами не договариваются...А нам тут под носом революции за хулиганку навязывают! Надоели ужо! Нет чтобы выйти на митинг по конкретно не понравившемуся закону(благо его озвучивают еще до утверждения), так нет, только на западе свистнули, так сразу из всех щелей высшая справедливость поперла

[Agnea]

Жемчужина, в Лондоне не так давно были подобные беспорядки, но в демонстрантов и хулиганов никто не стрелял

[Zero Tolerance]

допустимо ли открывать огонь по безоружным людям?

Не так уж они и безоружны, да огнестрела у них в руках нет.
Есть факты, что велась стрельба боевыми припасами, а не травматическими? Просто уточняю. В руках у людей со щитами я не заметил боевого автоматического оружия. Когда они попали в кадр, один целился из короткоствола, которым может быть обычный травмат, в руках у другого нечто вроде осы. очередь боевыми быстро бы там все расчистила. оппозиция чуть дальше не сильно стреманулась, и осталась на позициях.

[Agnea]

чередь боевыми быстро бы там все расчистила.

не стоит путать Казахстан с Вьетнамом или Сев.Кореей

[Leandra]

Вы уверены, что речь никогда не шла о радикальном исламе? Из каких оснований вы исходите?

Я живу в Казахстане. Официально и серьезно речь никогда об этом не заходила, а по каким-нибудь сектам - возможно, здесь я не в курсе. В любом случае, радикальный ислам здесь не приживется, менталитет не тот.

[Петров]

допустимо ли открывать огонь по безоружным людям?

Не так уж они и безоружны, да огнестрела у них в руках нет.
Есть факты, что велась стрельба боевыми припасами, а не травматическими? Просто уточняю. В руках у людей со щитами я не заметил боевого автоматического оружия. Когда они попали в кадр, один целился из короткоствола, которым может быть обычный травмат, в руках у другого нечто вроде осы. очередь боевыми быстро бы там все расчистила. оппозиция чуть дальше не сильно стреманулась, и осталась на позициях.

Бывают казахи,а бывают калбиты,или иначе - мамлюки.
Мой друг - Казах - сам их так называл. ЕСТЬ за что.
А Казахов настоящих - я всeгда уважал и буду,они мне братья.
И всё говно сами видят и знают. Высоко ГОВНО забралось нынче.
Аллах(Всевышний у мусульман,для тех,кто не в курсе) им жопу в порошок сотрет,не знают мудаки ничего.

[Младшая Сестрёнка]

Казахстан – что происходит
В городе Жанаозен пролилась кровь. Что же произошло?
А произошло там одновременно то, что мы уже почти забыли. И то, что мы помним прекрасно. В Жанаозене произошли Петербург 1905-го и Бенгази 2011-го.
И если первое получилось, то благодаря решительности Нурсултана Назарбаева второго удалось избежать.
Давайте разбираться, что и как произошло.

Все попытки раскачать ситуацию всегда базируются на реально существующих проблемах. Вот и в городе Жанаозен такая проблема была: нефтяники требовали увеличения зарплаты у своих работодателей. Началась забастовка. Она продолжалась много месяцев. И все эти месяцы нефтяники стояли на площади мирно.
Вот, к примеру, видео, снятое в июле 2011 года.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZekhsmSMj4Y[/youtube]
Итак – проблема есть. Есть рана, куда можно залезть пальцем и ее расковырять, с целью получения воспаления, а то и гангрены. И вот в мирном и тихом до той поры Казахстане ВДРУГ появляются религиозные экстремисты и в стране, где никогда никому не запрещали молиться Всевышнему, начинаются террористические акты.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vLrOuLIgaJY&feature=player_embedded[/youtube]

Накаляется общая обстановка в стране. Создается фон для международного сообщества. В Казахстане, якобы, угнетают людей. По религиозному признаку. И «угнетаемые» борются…
Но главный взрыв готовится в Жанаозене. Какова задача? Она проста – довести недовольство жителей города до точки кипения. Как это сделать? Без крови не обойтись.
И вот уже в городе начинаются… загадочные убийства.
Активист нефтяник найден убитым.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BEszxuGtSYo[/youtube]
Дочка активного забастовщика пропала и найдена мертвой.

Кто виноват в этих смертях? Конечно же, власть – кто же еще. Такая мысль внедряется в ряды нефтяников. Между тем, «организовать» пару смертей, больших проблем не составит. Особенно если это один из шагов для формирования Переходного Национального Совета Казахстана.
А западного телезрителя нужно готовить к будущим «новостям». «Доведенные до отчаяния» нефтяники по сценарию кровавой иностранной пьесы должны будут «восстать» против «кровавого режима». И вот к нефтяникам уже едет делегация из Европарламента.

Проблема усугубляется тем, что многим бастующим отступать нельзя. Они уже жалеют, что пошли бастовать, но уйти просто не могут т.к. работу уже потеряли, а идти им некуда — городок маленький. Другой работы просто не найти.
Нужно подтолкнуть ситуацию. На Ближнем Востоке этим делом занимаются «неизвестные снайперы». Они стреляют по митингующим, а потом вина возлагается на власть.
В Жанаозене был использован другой вариант.
10 декабря 2011 года, я получил письмо, от читателя из Казахстана. В нем он подробно излагал суть проблемы города нефтяников и написал следующее:
«Ещё поговаривают что планируются беспорядки на 16.12.2011г. причём это я слышал как в Жана-Озене так и дома в Таразе. Не могли бы Вы приехать к нам в Казахстан и провести пару лекций как в Махачкале. Может быть у Вас есть ещё какая-нибудь информация о Казахстане. Народ нашим не верит (нет пророков в своём отечестве), а человека со стороны послушает внимательно, тем более такого авторитетного и не замаранного враньем. У казахов есть поговорка (точно не помню, но смысл такой) - человек со стороны видит больше».
Я не успел ни приехать, ни написать о Жанаозене, о чем теперь очень жалею. Возможно, удалось бы спасти человеческие жизни. Но в те дни все внимание было приковано к митингам в Москве. Внимание всех. Кроме тех, кто готовил кровопролитие. В Москве не получилось. В Казахстане оно произошло.
…Итак, за неделю до трагедии слухи о ней уже ходили. А это значит, что никакого «спонтанного» гнева не было. Была заранее запланированная провокация.
Сценарий Петербурга образца января 1905 года.
Толпа людей, которая идет на площадь ради хорошего дела (подача петиция царю – 1905, праздник независимости — 2011).
Далее провоцирование органов правопорядка на применение силы. Желательно – на стрельбу (1905 год – попытки пройти, куда проход властями запрещен, стрельба провокаторов по войскам, 2011 год – погром госучреждений, поджоги домов, офисов и машин, наверняка – стрельба по полиции).
Ответный огонь – появление жертв. В 1905 году через час после расстрела, на Васильевском острове в Питере уже раздают свежеотпечатанные листовки, где указаны «тысячи жертв кровавого расстрела». Когда их писали? Когда их набирали? Когда печатали? Все за час? Нет, их печатали ДО стрельбы на улицах российской столицы.
В 2011 году «кровавые преступления» властей должны привести к немедленной «ливизации» конфликта. Жанаозен должен был стать Бенгази. Столицей ПНС. Столицей мятежников.
Должно найтись оружие. Должны появиться главари и подстрекатели. Благо они уже на месте. Ведь по словам властей Казахстана, неизвестные молодые люди начали заводить толпу и они же начали погромы.
Классика жанра. Которому уже столетия.
Вот только реакция Нурсултана Назарбаева оказалась четкой и жесткой. Николаю Романову и Муаммару Каддафи навести порядок быстро не удалось.
А власти Казахстана это сделали. Потому, что знают историю: и почти забытую 1905 года и свежую историю ливийской трагедии. Каддафи ведь знал, что его полиция и армия никого не расстреливали. И поэтому надеялся убедить мировое сообщество, договориться.
Результат этой наивности известен: руины Сирта и детские трупики в Триполи.
Власти Казахстана не стали разводить сантименты и сделали все, как надо, чтобы задушить пожар в зародыше. Что именно было сделано?
Город немедленно окружили. Отрубили Интернет и телефонную связь. Быстренько изъяли всех провокаторов и несунов денег. То есть «независимых журналистов». Всех.
Помните, Нурсултан Назарбаев взял себе на работу в качестве советника бывшего британского премьера Тони Блэра. Знаете зачем? Чтобы точно знать, в каком посольстве, в каких гуманитарных миссиях и фондах будут заседать руководители будущего восстания. Чтобы точно знать, кто с журналистскими удостоверениями в карманах и с дипломатическими паспортами атташе по культуре поедет доводить дело революции до гражданской войны.
После организации полной блокады города, его начали прочесывать. Искали безоружных демонстрантов? Нет – вооруженных провокаторов и подстрекателей, бандитов и погромщиков. Причем делалось все жестко и четко. И очень серьезно. Простых безоружных демонстрантов так не ищут.
Пока полиция прочесывала город – президент Назарбаев выступил с телеобращением к нации.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nrLmdgMf2Og[/youtube]

О том, как работают «органы» Казахстана, нам рассказывают «рукопожатные» журналисты газеты «Коммерсант». (Руководит которой ближайший соратник Березовского Демьян Кудрявцев, а работают весьма специфические люди, такие как Артем Скоропадский).
Внимательно читаем материал «Коммерсанта»:
«Обыски стали теперь в Жанаозене обычным делом. Спецназовцы и военные досматривают прохожих и останавливают весь транспорт, кроме служебного.
На блокпосте у въезда в город казахский спецназ вчера работал с особым рвением. Там автоматчики остановили автобус и уложили на обочину ехавших в нем пассажиров. Им сначала наступали на голову сапогом, а уже потом задавали вопросы. Самых неблагонадежных арестовывали. К последним полиция отнесла корреспондента и фотокорреспондента «Ъ», а также журналиста издания «Лента.ру» Илью Азара.
Нас задержали на центральной площади города — за нарушение указа президента Нурсултана Назарбаева о чрезвычайном положении в Жанаозене и доставили в городское УВД».
Что мы видим? Среди ВЪЕЗЖАЮЩИХ в город как раз и могут быть боевики и оружие. Поэтому спецназ работает без сантиментов: сначала сапог на голову, потом вопросы. Не потому, что издеваются, а потому, что дело серьезное. Есть приказ действовать по-боевому, да и жить хочется.
Журналистам никто ничего на голову не ставит. Их просто арестовывают. Проверяют. И только потом выпускают. В город. Следователь просто отпускает «рукопожатных», убедившись, что они не везут с собой ни денег, ни оружия, ни спутниковых телефонов «повстанцам». Обратите внимание – какие молодцы казахстанские следователи. Как верно оценивают они то, КТО уже раскачал Бенгази, а теперь мутит воду в Казахстане.
«Еще он с напарником прочел нам лекцию, из которой следовало усвоить, что за любыми беспорядками в мире всегда стоит Запад: сначала он привел к власти Ленина — чтобы развалить Россию, а потом привел к власти Горбачева — чтобы разрушить Советский Союз. С этим знанием нас и отпустили на свободу. Мы снова оказались в городе, где не работает мобильная связь, нет интернета и спокойствия».
Так кто же стоит за трагедией в Жанаозене?
Тот, кто стоял за трагедией «кровавого воскресенья» , и тот кто разорвал на части Ливию. Это Великобритания и США.
Почему именно Казахстан?
Потому, что Казахстан, Россия и Белоруссия создали Таможенный союз и начали укрепление Евразийского союза. Запад не хочет создания сильного надгосударственного образования, и британская пресса открыто пишет об этом и в 2010 и в 2011 году.
В Белоруссии Запад уже пробовал раскачать ситуацию совсем недавно. Были там и уличные схватки. Были и теракты. Не получилось.
Были теракты и в Москве. Ну, а попытки раскачать Россию и попытаться осуществить государственный переворот, еще не закончены и происходят прямо на наших глазах. Только вышедший из «застенков» Навальный заявляет, что собирается баллотироваться на президентских выборах через год. Только вот через год их быть вовсе не должно?!
Бьют по всем странам Евразийского союза. Авось где получится.
Но пример Казахстана показывает – не получится, господа англосаксы.
Вы не хотели иметь дело с мягким Николаем Романовым – получили в итоге Сталина.
Вас не устраивал одряхлевший Советский Союз во главе с кремлевскими старцами – получите Евразийский союз.
Который решительно, в зародыше задушит попытки «партнеров» его опрокинуть.
Ваши сегодняшние победы – это фундамент ваших будущих поражений.