Единоросы решили похоронить Ленина

[rita123]

Останки Владимира Ленина необходимо вынести из его мавзолея на Красной площади. С таким заявлением выступил депутат Госдумы от "Единой России" Владимир Мединский. Его слова приводятся на официальном сайте партии.
"Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади", - считает Мединский. По его словам, наличие Ленина "как центральной фигуры в некрополе в сердце нашей страны - крайняя нелепость".
"Многих оскорбляют рок-концерты на Васильевском спуске, но мы даже не задумываемся о том, что в этом двойное кощунство - концерты проходят на территории кладбища. Это уже какой-то сатанизм", - заключил единорос.

posting.php?mode=post&f=124
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 9979574494

А этот как всегда переливает из пустого в порожнее

Спойлер

Горбачев призывает не торопиться в вопросе с захоронением Ленина
Москва. 20 января. INTERFAX.RU - Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что Владимир Ленин раньше или позже обязательно будет захоронен. "Я думаю, что мы придем к этому, но считаю, что сейчас для его захоронения не надо предпринимать каких-то целенаправленных, а тем более, силовых действий. Общество само все поймет" - сказал Горбачев "Интерфаксу" в четверг.

[Бриджит]

http://goodbyelenin.ru/index/results

проголосуйте, если вы за или против. ЕР открыла голование в инете.

Да. Это Варда-Сахара.

от меня ничего не зависит)) я не хожу на собрания, только на субботники

[Brittany]

tigrizia, почему Ленин это святое? Я имею в виду то, что осталось от его тела.
Я понимаю, что можно обожествлять идеи и считать их
святыми.
Как могут коммунисты обожествлять материальное?

[Марк Омаров]

почему Ленин это святое? Я имею в виду то, что осталось от его тела.
Я понимаю, что можно обожествлять идеи и считать их
святыми.
Как могут коммунисты обожествлять материальное?

А как вы, православные, обожествляете останки святых, забывая, что библия запрещает поклоняться идолам и делать кумиров, всех кроме Бога?
Перечитай 2 библейскую заповедь. Коммунисты не оригинальны, они копируют христиан. Христиане планируют построить царство божье на Небе, которого никто из нас не видел. Коммунисты планируют царство божье на Земле, но в будущем. И у тех, и у тех - свои святые мощи.

[Brittany]

Коммунисты не оригинальны, они копируют христиан.

Да, знаю. Даже Моральный кодекс строителя коммунизма составлены на основе заповедей.

Однако жду ответа Тигрицы.

[Марк Омаров]

Да, знаю. Даже Моральный кодекс строителя коммунизма составлены на основе заповедей.

Кстати, если бы святые мощи действительно исцеляли, то из этого следует, 1.Что священники алчные жестокие эгоисты. Потому что не помогают, с помощью мощей исцелять погибающих людей в хосписах, заодно приобщая их к православной вере. Ведь на 100% исцелившийся раковый больной на последней стадии, стал бы искренне верующим человеком.
2. Что это не мощи исцеляют, а действует эффект плацебо. Исцеляет вера в чудодейственность костей. Если провести эксперимент и на место святых останков поместить муляж из дерева, эффект будет тот же самый.

[Brittany]

Марк Омаров, здесь тема о захоронении тела Ленина))
Может, о мощах заведёшь отдельную тему?

[tigrizia]

Как могут коммунисты обожествлять материальное?

ну это целая идеология. старики будут считать это святотатством. желанием никогда не возвращаться к тем идеалам. ведь этот человек вдохновил целые народы на борьбу с несправедливостью, завещал учиться, ну что я тебе буду все повторять. ты сама все знаешь. и если в православии традиционно поклоняются мощам, то тут то же самое. ведь старики они вовсе не коммунисты, просто они свидетели другого мира, другой жизни. они знают что тогда было лучше. для них это свято. ну а еще почитай в соседней ветке по поводу оккультной стороны.

[Brittany]

tigrizia, вот ты пишешь - идеология, идеалы и проч. При чём тут непогребённое тело, выставленное наподобие мумии фараона??
Мощи святых мироточат и исцеляют.
Так что сравнение с идеологом большевизма тут неуместно Особенно, если учесть его отношение к попам и религии.
Получается, что плевать им всем на идеи самого Ленина, даже в голову не приходит,
что он всех бы расстрелять приказал за это шоу в мавзолее.
Дикость какая-то

[tigrizia]

что он всех бы расстрелять приказал за это шоу в мавзолее

ну не надо фантазировать.

Мощи святых мироточат и исцеляют.

ну Нор, ну ты даешь. дай ссылку где мощи какие-нить мироточили

При чём тут непогребённое тело, выставленное наподобие мумии фараона??

ну мумии фараона как не были выставлены и а были захоронены тайно вдали от зевак

Особенно, если учесть его отношение к попам и религии.

это тебя и других учат о том что коммунисты гнобили попов. а бабки помнят видимо другое.
да расхождение с общепринятым официальным мнением и мнением народа-свидетеля той жизни наблюдается. и явно не в пользу первого.

[Brittany]

ну не надо фантазировать.

Ленин просил похоронить его рядом с матерью Для тебя это новость? Или выдумки либералов?
Ты считаешь, что у него была мания величия?

ну Нор, ну ты даешь. дай ссылку где мощи какие-нить мироточили

Для тебя это тоже новость? Полно этих ссылок в сети.
http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/3ch/asvi.htm

ну мумии фараона как не были выставлены и а были захоронены тайно вдали от зевак

Да, а тут вообще нечто неслыханное. Но идея понравилась китайцам и корейцам (северным).

это тебя и других учат о том что коммунисты гнобили попов. а бабки помнят видимо другое.да расхождение с общепринятым официальным мнением и мнением народа-свидетеля той жизни наблюдается. и явно не в пользу первого.

Ты считаешь, что взорванные и разгралбенные храмы это досужие домыслы либералов?
А бабки помнят другое?
Одни бабки сжигажи иконы, другие прятали их как реликвию.
Бабки тоже были разных идеологических направлений.
В СПб в храмах устраивали бассейны, склады и овощехранилища. Это тоже мои фантазии?

[tigrizia]

В СПб в храмах устраивали бассейны, склады и овощехранилища. Это тоже мои фантазии?

ну и что? зато не публичные дома и не сауны. уже хорошо.

Nora,
насчет мироточения святых мощей в первый раз прочитала
но тот факт что тело святого разрывают - это честно говоря ужасно.... если кто то хочет поклонится святым мощам пущай едит и преклоняется а тут дайте нам кусочек вот где мракобесие то....
еще вспоминаю такой факт - при Петре первом тоже иконы мироточили еще там чего то... Петр так гаркнул на попов, что мироточение прекратилось как по команде потому в эти чудеса не верю....

Но идея понравилась китайцам и корейцам (северным).

и что китайцы как и мы загнивают?

Ты считаешь, что взорванные и разгралбенные храмы это досужие домыслы либералов?

было. кто взывал? троцкисты.

[Марк Омаров]

здесь тема о захоронении тела Ленина))

А это разве не мощи? Возмущает, что вы, верующие, не видите бревна у себя в глазу.

Мощи святых мироточат и исцеляют.

Кстати, если бы святые мощи действительно исцеляли, то из этого следует, 1.Что священники алчные жестокие эгоисты. Потому что не помогают, с помощью мощей исцелять погибающих людей в хосписах, заодно приобщая их к православной вере. Ведь на 100% исцелившийся раковый больной на последней стадии, стал бы искренне верующим человеком.
2. Что это не мощи исцеляют, а действует эффект плацебо. Исцеляет вера в чудодейственность костей. Если провести эксперимент и на место святых останков поместить муляж из дерева, эффект будет тот же самый.

но тот факт что тело святого разрывают - это честно говоря ужасно.... если кто то хочет поклонится святым мощам пущай едит и преклоняется а тут дайте нам кусочек вот где мракобесие то....
еще вспоминаю такой факт - при Петре первом тоже иконы мироточили еще там чего то... Петр так гаркнул на попов, что мироточение прекратилось как по команде потому в эти чудеса не верю....

В СПб в храмах устраивали бассейны, склады и овощехранилища. Это тоже мои фантазии?

От бассейнов больше пользы было для здоровья. В СССР 60-70 гг. люди были намного нравственно и физически, интеллектуально более здоровы, чем поколение Ельцина-Путина, яростно верующих в Бога и Христа.

[Brittany]

ну и что? зато не публичные дома и не сауны. уже хорошо.

А чем сауна хуже бассейна? Или катка?
Невежественные люди любят использовяать предметы не по их назначению.
Хорошо об этом написано в Собачьем сердеце, когда уважаемому хирургу предлагают
готовить пищу в операционной, а оперировать в каком-то другом помещении.

мироточение прекратилось как по команде потому в эти чудеса не верю

Я этим вопросом как-то особо не интересовалось.
Но знаю, что есть подделки, а есть истинные случаи мироточения)).

и что китайцы как и мы загнивают?

А у них разве наблюдается какой-то духовный прорыв? И в чём он состоит?

было. кто взывал? троцкисты.

О! без ведома Ленина? Кстати, это его фишка - свои грехи сваливать на идейных врагов.
И ещё поливать - этот ренегат, а тот проститутка.

[Brittany]

Если провести эксперимент и на место святых останков поместить муляж из дерева, эффект будет тот же самый.

Пока такой эксперимент не проведут, я в это не поверю))

[Марк Омаров]

Невежественные люди любят использовяать предметы не по их назначению.

"И люди, которые считают себя религиозными, - лишь верующие, не религиозные. У них нет никакой ясности, никакого понимания, никакого прозрения в природу вещей. Они не знают, что делают, не знают, что думают. Они просто повторяют условности, традиции, мертвые слова, сказанные давным-давно. Они не могут знать наверное, истинны эти слова или нет. Никто не может быть ни в чем уверен, пока не осознает самого себя.
В существовании есть лишь один способ прийти к уверенности, - это твоя собственная реализация, твое собственное видение. Пока этого не случится, не удовлетворяйся ничем, оставайся неудовлетворенным. Неудовлетворенность божественна, удовлетворенность в веровании глупа. Именно в божественной неудовлетворенности человек растет, но этот путь тяжек. Путь верования прост, удобен, комфортабелен. Ничего не нужно делать. Нужно лишь сказать «да» авторитетам: авторитету церкви, государства. Ты должен быть просто рабом тех людей, которые у власти."(с)

Хорошо об этом написано в Собачьем сердеце, когда уважаемому хирургу предлагают
готовить пищу в операционной, а оперировать

Гораздо лучше писал Карл Маркс, когда сравнивал религию с опиумом для людей, не желающих думать своей головой. верящим тому, что не проверяется практикой. чужим словам, сказанным 1000 лет назад.

а есть истинные случаи мироточения)).

Подтвержденные учеными - биологами и химиками?

Пока такой эксперимент не проведут, я в это не поверю))

То что попы не пробуют исцелять раковых больных,тем обращая миллионы людей в свою веру, лучшее подтверждение того, что сами то они прекрасно знают, подлинную целительную силу мощей, не испытывают иллюзий, в отличии от своей паствы.

[Brittany]

сравнивал религию с опиумом для людей,

Не. Слова "для" там нет))

То что попы не пробуют исцелять раковых больных.

Так кто ж это в такую гордыню позволит себе впасть? Ты сам не ведаешь, что пишешь.

[Марк Омаров]

Так кто ж это в такую гордыню позволит себе впасть? Ты сам не ведаешь, что пишешь.

Ведаю. Если вера исцеляет, то давно были бы побеждены все болезни - рак, инсульты, туберкулез. Никто не хочет умирать. Но если бы обращаясь к вере и придя в церковь, люди исцелялись, поверь, не осталось бы атеистов на свете.

[Бриджит]

Кстати, если бы святые мощи действительно исцеляли, то из этого следует, 1.Что священники алчные жестокие эгоисты. Потому что не помогают, с помощью мощей исцелять погибающих людей в хосписах, заодно приобщая их к православной вере. Ведь на 100% исцелившийся раковый больной на последней стадии, стал бы искренне верующим человеком.

Марк, хоть здесь тема и не об этом, но позволю себе этот оффтоп, ибо его позволил ты сам первый заговорив о мощах. Во первых, говорю тебе совершенно без издёвок, иронии, желании обидеть ли и т.д. - агрессия к православию и христианству в целом говорит о смятении души внутри, о большом конфликте, о буре внутри человека.
Теперь далее:
Чтобы исцелиться от мощей, нужно иметь желание и веру, ибо по вере вашей дано вам будет - как могут священники поголовно исцелять больных в хосписах? Привозив туда мощи? В чём будет труд души и тела самих больных? Поэтому такого исцеления не произойдёт пусть даже все мощи со всей земли свезут в один хоспис.
Далее - мощи действительно исцеляют людей искренне уверовавших и раскавшихся и я сама видела таких людей, имей уважение к чувствам верующих и не уподобляйся много раз тем, кого сам критиешь - фарисеям в вере.

[Марк Омаров]

хоть здесь тема и не об этом, но позволю себе этот оффтоп, ибо его позволил ты сам первый заговорив о мощах. Во первых, говорю тебе совершенно без издёвок, иронии, желании обидеть ли и т.д. - агрессия к православию и христианству в целом говорит о смятении души внутри, о большом конфликте, о буре внутри человека.

Да, меня возмущает, что люди не видят, в каком болоте оказалось общество, во многом при пассивном участии церкви. Общество советское ( 60-70 г) было намного более нравственным и гуманным, чем христианско-бандитско-воровская Россия конца 20, начала 21 века.

Чтобы исцелиться от мощей, нужно иметь желание и веру, ибо по вере вашей дано вам будет - как могут священники поголовно исцелять больных в хосписах? Привозив туда мощи? В чём будет труд души и тела самих больных? Поэтому такого исцеления не произойдёт пусть даже все мощи со всей земли свезут в один хоспис.
Далее - мощи действительно исцеляют людей искренне уверовавших и раскавшихся и я сама видела таких людей, имей уважение к чувствам верующих и не уподобляйся много раз тем, кого сам критиешь - фарисеям в вере.

Так я о том и пишу, исцеляет вера, а не мощи. Если людей заставить верить в инопланетян, то будет исцелять и вера в сириусиян. Молотов, Маленков и Каганович дожили до 90 лет, потому что они искренне верили в коммунистическую идею, в Ленина и Сталина. Их вера дала им здоровье и долгую жизнь.
Они не каялись, потому что считали, что не в чем было. Их совесть была чиста.( для них самих)

имей уважение к чувствам верующих и не уподобляйся много раз тем, кого сам критиешь - фарисеям в вере.

И вы уважайте чувства коммунистов и атеистов.

[Brittany]

Ведаю. Если вера исцеляет, то давно были бы побеждены все болезни - рак, инсульты, туберкулез. Никто не хочет умирать. Но если бы обращаясь к вере и придя в церковь, люди исцелялись, поверь, не осталось бы атеистов на свете.

У тебя такая каша в голове Лазарев разве не писал об этом? Насчёт веры, исцеления и кармы.

И вы уважайте чувства коммунистов и атеистов.

Да, благословляйте врагов ваших и будет вам счастье?