газобеларусское

[kaktyc]

подходящей темы не нашел, но имхо очень показательно:
(я понятия не имею почему люди пишут с матами %) )

"Когда заходят разговоры про НАШИ природные ресурсы в теме ну там газобелорусское, нефтеукраинское и т. п., в первую очередь вспоминаю фразу из полюбившегося мне в подростковом возрасте фильма «Не бойся, я с тобой», там когда Сан Саныч попадает в турму и его золотой зуб один сокамерник в карты проиграл другому, то проигравший уговариевает Сан Саныча отдать ему зуб по-хорошиму и говорит что-то типа, не жмись мол, отдай зуб, он уже и не ТВОЙ и даже не МОЙ.

Тоже и про газ, к примеру. Вот мой газ у меня в баллонах пятидесятилитровых, причем он МОЙ до тех пор, пока что-то не началось и на него глаз не положили, но на сегодняшний день он все-таки мой. Нет, когда то газ действительно был наш, и это необходимо зарубить себе на носу и не в коем случае нге забывать про это, но в данный момент это не так.

Так вот, к чему я все это. Регулярно присутствую при обсуждении взрослыми (по возрасту) человеками данных проблем, человеки эти на полном серьезе считают, что хохлы или бульбаши – уроды, пидоры, козлы … и что их надо на место поставить, причем некоторые из этих людей, отвечаю, убили бы за это простого Украинца или Белоруса.

Вот там, на верху, абсолютно чуждые простым смертным уроды, но при молчаливо – пассивном согласии на это простых смертных, сидящие на трубах что-то делят, у них там какие то терки, непонятные простым обывателям на 99 процентов, но при этом у многих кровь вскипает, да мы да белорусов, да ***, да к ногтю. А потом эти же люди смотрят про сожжение человека в Киргизии и вообще про события там и говорят, да ***, у нас этого не будет, но при этом после пары новостей по долбоящегу готовы ненавидеть кого угодно, ну на кого укажут из ящега.

А особо смелые патриоты своей родины считают что во всем виноваты оккупанты- чурки. Для борьбы с оккупантами во благо родины они объединяются в стаи, ловят вечерами в электричках пригородных гастрабайтеров и *********** их, ну ради светлого будущего. Вот пойти к крутому кабаку и там ********* серьезных каеквказцев-наркодельцов, к примеру, тех что на на бэхах с охраной – чейто не идут ни ***, а вот тщедушного одинокого работягу – это запросто, он ведь виноват во всем, сука черножопая.

Так вот, на мой взгляд все эти репортажи про газ и нефть ничего кроме ненависти одних ********** простых людей к другим таким же простым людям ничего не несут, а те кто во всем этом виноват, лишь подливают масло в огонь, и пока убогие грызутся, они *********, грабят и делят."

[Монархист]

В России для поддержания курса рубля был практически растрачен весь Резервный фонд. Сейчас Россия впервые за последние годы снова берет долги. Как ни странно в первые месяцы кризиса понижение курса рубля сыграло бы на руку нашей экономике. Сейчас один за другим закрываются промышленные предприятия. Мы все больше становимся похожи на сырьевой придаток.

И что, у вас в Иркутске действительно предреволюционная ситуация?
Китайцы своей дешёвой рабсилой и товарами лёгкой промышленности сделали нерентабельными предприятия Иркутской области?
А какие зарплаты у вас у рабочих на ИркАЗе, БрАЗе и в энергетике в области? Вы рассказывайте. Мы ничего не знаем. Не ограничивайтесь скупыми репликами. В новостях у нас про это не говорят.
Я лишь сужу по Белгороду. Все сельхозпредприятия области (свино-, птицефермы) процветают и простые рабочие, кидающие навоз там, имеют зарплаты 15000-20000. Умирающих сёл нет, в большинстве дворов есть машины. В самом городе тоже все предприятия работают.

[Els]

Несмотря на неразваленные предприятия, технологии производства в Беларуси отстали и неконкурентноспособны в Европе

Не согласна абсолютно!!!!!
В Белоруссии производят очень качественные товары.
Например текстиль различный.
Думаю каждая женщина в России знает торговую марку нижнего белья "Милавица" - красивые, потрясающе красивые модели, сделанные с хорошим качеством, из хороших материалов. Я уже молчу про всякие полотенца, и постельное белье - которое стоит просто копейки, все на 100% натуральное.

Молочные продукты там отличные, не хуже чем финские. Я была в Белоруссии пару лет назат. Прекрасные дороги, и все, абсолютно все поля обработаны и засеяны - не то что в России.
У меня бабушка живет в Белоруссии - мама моя белорусска по национальности.
Так вот, моя бабуся говорит, что у нее такая пенсия - ей на все хватает - и она еще НИКОГДА! так в своей жизни, в плане материального достатка не жила. Она говорит - я прихожу в магазин и могу себе все купить, что хочу. (конечно моя бабуся не мотается по заграницам, но раз в год приехать в Россию в санаторий может себе позволить). Вот такие дела.

[Монархист]

Вы немного заблуждаетесь по поводу отсталости белорусских технологий, но это легко объяснить дефицитом правдивой информации в Российских СМИ. Что касается ограничительных мер, давайте вспомним к чему привел последний запрет на ввоз молочной продукции, причем совершенно необоснованный. Он привел к дефициту, запрет сняли но не для того, чтобы помочь беларуси, а потому что молочные кухни пустовали. Кромк того Беларусь является по сути огромным сборочным цехом, наши машиностроительные предприятия на 70 % работают на запчастях и моторах, которые производят 15 миллионов рабочих на российских заводах. Если закроются белорусские предприятия, то Россия потеряет огромное количество рабочих мест. Поймите до недавнего времени, Россия и Беларусьнаходились в одной лодке и раскачивать ее начала отнюдб не Беларусь.
Вы знаете валюта Беларуси если и пострадала то абсолютно не в той же степени, что валюта Исландии. У людей по-прежнему есть работа, зарплата - не огромная, но она есть у всех. И беларусы абсолютно ничего не имеют против русских, прекрасно осознавая что правительство и русский народ - это абсолютно разные вещи. Даже худой мир лучше доброй войны, жалб только что Москва не умеет сотрудничать на партнерских основаниях и независимость отдельной соседней страны ей как нож по сердцу.

Но через третьи уши доходит и такая инфа по Беларуси что, мол, мелкий и средний бизнес прижимается налогами, есть ограничения по найму работников (грузчиков, продавцов, официантов...) в негосударственных сферах. На бытовом уровне в городе колхозникам запрещено торговать продуктами своего труда. А старшие сыновья Лукашенко вроде прибрали к рукам весь игорный бизнес в стране через подставные фирмы и теперь процветает реклама лотерей.

[Els]

В плане развития малого и среднего предпринимательства - там беда. Ничего не открыть и нормально не развить, везде препоны. Отражается на всем - например в России около 20 видов пива на любой полке - в Белоруссии - 2-3. Зато свое, импорта очень мало.

[даВим]

Я лично не сомневаюсь, что весь этот “конфликт” —
заранее спланированное и согласованное в верхах на двухсторонней основе
шоу для манипуляции как внутренним так и международным “общественным мнением”.
Поэтому пытаться анализировать какую-то логику в самом действе —
это поддаваться поставленным целям манипуляции сознанием.
Так с любым политическим событием.
Каждая сторона свой политический выигрыш получает.
Если и задумываться, так к чему “они” клонят на этот раз.

[Lucita]

"Монархист
Но через третьи уши доходит и такая инфа по Беларуси что, мол, мелкий и средний бизнес прижимается налогами, есть ограничения по найму работников (грузчиков, продавцов, официантов...) в негосударственных сферах. На бытовом уровне в городе колхозникам запрещено торговать продуктами своего труда. А старшие сыновья Лукашенко вроде прибрали к рукам весь игорный бизнес в стране через подставные фирмы и теперь процветает реклама лотерей

За последние три года налоговое бремя было значительно ослаблено, не могу прокоментировать ситуацию до этого, так как не жила здесь, но судя по сегодняшней ситуации, условия для частного бизнеса по-сравнению с российскими идеальны. Поддерживают кредитами под маленькие проценты фермеров, людей, открывающих агроусадьбы - это разновидность тур бизнеса, поощряют окрытие небольших пивных ресторанов. Я никогда не слышала про ограничения по найму работников в негос. сферах. Вообще здесь не работает только тот кто работать не хочет. Здесь как то даже стыдно быть неработающим. По поводу колхозников - давайте определимся, если человек работает в колхозе, то он вряд ли сам будет торговать продуктами своего труда - это будет означать что он ворует у колхоза. Что касается фермеров-частников, то в общем то они в городе на рынке и торгуют продуктами своего труда. тоже никогда не слышала про запреты, единственное что все, кто привозит продукцию на рынок обязаны проходить радиационный контроль и контроль на тяжелые металлы. Мой двоюродный брат - фермер, живет в деревне, вырашивает огурцы, так у него проблема только в том, что продукцию он сдает Российским перекупщикам, на Россию и соответственно по очень дешевой цене. Но тем не менее он работает и зарабатывает. Что касается игорного бизнеса, то казино в городе есть, но поверьте рядовые белорусы туда часто не ходят, все заняты - работают, учатся, дома строят. В основном в казино играют иностранцы, в том числе и русские. Лотереи есть - несколько видов, но ведь люди в них выигрывают - квартиры, машины. Выигрывали знакомые моих знакомых - обычные люди, выигрывали мои родственники, выигрывали китайские студенты - мои знакомые. Кому повезет.

[Lucita]

Да и потом, а что плохо в рекламе лотереи - это просто реклама, никто с дубиной нас играть в лото не заставляет. Я в лотерею не верю, так и не играю.
Да, жизнь и здесь нелегка, надо много работать, надо уметь ухватить свою удачу как и в любой стране мира, и здесь есть неудачники, которые ноют и жалуются на жизнь, которые знают только слово "дай", которые не замечаеют качественной работы правительства, ругая его, а ждут халявы и светлого будущего, но это - небольшая часть общества. В основном люди здесь довольны жизнью и уехать куда-либо еще не стремятся.

[tigrizia]

Ну не знаю почему вы верите Бакиеву, он делает очень громкие заявления, играет на публику, а в реале все только на словах. И потом разве он не намекал что резня начнется если временное правительство не одумается? причем не было и намека на то что это сделают какие-то третьи силы.
сейчас он дает интервью и говорит что он так далеко, что повлиять на ситуацию в республике не может. но нам то ясно, что финансировать беспорядки он вполне способен. если учесть что у него куча сторонников в Киргизии, они это могут сделать и без него. Но за его деньги. И к тому же это выгодно англосакам. у них давно цель разругать все бывшие союзные республики и создать там анархические порядки.
И вот Россия отключает газ Белоруссии за неуплату. Белоруссия делает удивленное лицо, но ничего сделать не может, так как найти такую огромную для нее сумму так быстро не может. Но в гостях есть товарищ который этими суммами располагает. Но он просто так их не даст. Ему нужна уверенность что эти суммы ему вернут. Он может даже говорить что это не его деньги, а деньги его друзей. Поэтому Лукашенко говорит что Россия должна Белорусси за транзит гораздо большую сумму (за транзит больше чем за сам газ ). Россия этого не опровергает, а как-то неловко молчит. Ну как бы забыла она заплатить. Лукашенко для пущей убедительности вообще грозит прекратить транзит... и это говорится не только для Бакиева. И вот Лукашенко с обиженным лицом говорит, что друзья ему помогли конечно (то есть дает знать, что все идет по плану), но он тем не менее он остается в недоумении. Ну все замечательно. Деньги удивительным образом нашлись. Потом эти деньги легко вернулись. Репутация ничья не пострадала, ну не поняли друг друга, бывает.
Что осталось? Осталось либо заморизить счет откуда эти деньги поступили, либо тщательно следить за их передвижением. Конечно при поддержке европейских друзей. Они ж понимают что такое колоссальное количество жертв - это бесчеловечно, и надо как то предотвратить продолжение этой трагедии.

Прекрасно разыгранный спекталь. талантливые режиссеры.
А тем кто хотел много крови остается теперь говорить какие в России ужасные люди у власти, и как бесчеловечно они сталкивают лбами братские народы, хотя про народ никто ничего не говорил.

[Lucita]

[

quote]В плане развития малого и среднего предпринимательства - там беда. Ничего не открыть и нормально не развить, везде препоны. Отражается на всем - например в России около 20 видов пива на любой полке - в Белоруссии - 2-3. Зато свое, импорта очень мало.

[/quote]
Пива на полке в моем сельском магазине, я живу в пригороде Минска, я насчитала 10 наименований, в том числе Украинское и Российское, я молчу про супермаркеты. Другое дело, что ограничена реклама после 23 00 на пиво и запрещено распитие пива в любых общественных местах - в парках, на остановках, в транспорте. Просто беларусы предпочитают пить свое пиво. Например 2 месяца назад наша "Аливария" взяла золотую медаль на международном чемпионате пива. Препон нет, есть правила и законы, которые надо соблюдать, объехать не получится, но это - залог порядка, того что бюджет получит налоги и у нас будут хорошие дороги, новые дома, образование и медицина. Если честно, то я думаю что белорусы коренные - не очень инициативные люди. Они жалуются на препоны, но если бы они попробовали работать в бизнесе в России или в той же Украине, они бы поняли что в Беларуси все еще очень неплохо. Многие беларусы смотрят на Россию и видят олигархов и чиновников что как сыр в масле, но ничего не знают про откаты, взятки, рейдеров, крыши, разборки, про армию, откуда ребята приходят инвалидами или в гробах, про спившиеся деревни, про милицейских феодалов, медицину, где надо платить буквально за все, и даже шприцы и перчатки нести свои, про тайгу, которая горела на Дальнем Востоке каждое лето, потому что китайцам надо было продать лес-горельник по дешевке, а наши русские беременные женщины дышали этим дымом, а потом - замершая беременность или ребенок с патологией, про институты, где сессию не сдашь без взятки.

[Lucita]

Ну не знаю почему вы верите Бакиеву, он делает очень громкие заявления, играет на публику, а в реале все только на словах. И потом разве он не намекал что резня начнется если временное правительство не одумается? причем не было и намека на то что это сделают какие-то третьи силы.

Во вчерашнем интервью белорусский президент заявил что деньги ему дал президент Азербаджана, за что ему и от меня лично, как от гражданки Беларуси, огромное человеческое спасибо. Вы знаете Tigrizia, на свете не все объясняется модным нынче в Москве словом "прагматизм", есть еще дружба, взаимовыручка и простые человеческие отношения и я горжусь тем, что живу в стране, президент которой поступил как настоящий мужчина, дав приют опальному Бакиеву. А что до спектаклей, то Москва их сама умеет разыгрывать мастерски, и не только на своей территории, - за последние 25 лет руку основательно набили.

[Lucita]

И вот Россия отключает газ Белоруссии за неуплату.

А почему именно сейчас Россия решила отключить газ за неуплату? При собственном долге в 260 млн долларов? Попахивает провокацией... Играйте в шахматы Tigrizia и вы поймете суть политических игр на международной арене.

[tigrizia]

А почему именно сейчас Россия решила отключить газ за неуплату

потому что именно сейчас стали происходить беспорядки в Киргизии.

[Delia]

Играйте в шахматы Tigrizia и вы поймете суть политических игр на международной арене.

кстати, да.

[tigrizia]

Во вчерашнем интервью белорусский президент заявил что деньги ему дал президент Азербаджана

то есть до сегодняшнего дня это было как бы тайной?
и потом, как можно объявить на весь мир что деньги взяты у беглого президента?

[tigrizia]

ну может я в шахматы и не важно играю.
но только эта версия может расставить все точки над "и".
по крайней мере пока все сходится.
но я конечно могу и ошибаться.
и наверное действительно в Беларуссии все так прекрасно. но вот ПАЗИКи у ва спроизводятся или где?

[Delia]

Во вчерашнем интервью белорусский президент заявил что деньги ему дал президент Азербаджана

то есть до сегодняшнего дня это было как бы тайной?
и потом, как можно объявить на весь мир что деньги взяты у беглого президента?

а кто сбежал из Азербаджана?

[tigrizia]

а кто сбежал из Азербаджана?

из Азербайджана никто не сбежал.
почитайте мой пост Вс, 27 июн 2010, 09:28 внимательнее, чтобы понять.
Ну, а для Алиева это вполне пристижно объявить себя спасителем, это укрепило его имидж среди стран СНГ.
Лично у меня возникает вопрос - почему его имя стало известно только теперь, когда все утряслось? Алиев не разрешал называть его имя?
Ведь Лукашенко вполне мог сказать - мне мой близкий друг Алиев дал денег в долг, и я перечислил этим козлам в Газпроме все деньги. Пусть теперь они мне свои долги перечисляют. Ответьте - какой резон был это скрывать?

конечно это лишь мои предположения. исключительно предположения.
но неужели вы думаете что в Москве сидят идиоты, которые считают, что таким образом можно решить какие-то свои стратегические задачи?

[Lucita]

Во вчерашнем интервью белорусский президент заявил что деньги ему дал президент Азербаджанато есть до сегодняшнего дня это было как бы тайной?
и потом, как можно объявить на весь мир что деньги взяты у беглого президента

Tigrizia, а почему президент суверенного независимого государства должен отчитываться перед Вами или перед кем-то еще, еще и на часы смотреть, успел ли? Он перед своим народом отчитывается. А Ваши додумки - это Ваша фантазия. Давайте о фактах. Вопрос про ПАЗики честно не поняла, но для Вас постараюсь узнать где их делают. Про МАЗы - БЕЛАЗы точно знаю - у нас их делают.

[Lucita]

но неужели вы думаете что в Москве сидят идиоты, которые считают, что таким образом можно решить какие-то свои стратегические задачи

Далеко не идиоты... Но с честью, нравственностью и совестью что то там перекосилось...

[tigrizia]

Tigrizia, а почему президент суверенного независимого государства должен отчитываться перед Вами или перед кем-то еще, еще и на часы смотреть, успел ли?

ну если исходить из моей версии - то как раз это и было необходимо сделать - именно неожиданность и недостаток времени. и еще для полной чистоты экспиремента - исключительно тайный сговор. потому и Алиева поставили в известность уже после проведенного эксперимента.

но вы можете в это не верить. можете верить в то что Бакиев ангелочек, а Путин - зверь и безнравственный подонок. каждый выбирает во что ему верить и каким фактам доверять или нет.
но я конечно могу и ошибаться.
правда пока нестыковок и противоречий в моей версии я не обнаруживаю.