Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[miss*]

Нашла Одесскую группу в Контакте "Одесская Дружина": https://vk.com/drujinaodessa

Оттуда:

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[miss*]

Бедная бабуля..

phpBB [media]

phpBB [media]

[Deri]

Ваши же местные украинские функционеры не сказали: Нет, нам не нужен Крым.
Может быть стоит спросить с Ваших местных - почему они не отказались от Крыма?

В СССР кто то мог перечить указаниям сверху?

Не могли.
Но тут важна поднаготная этой сделки. Судя по имеющимся данным это была именно сделка между верхами, а о народе никто не думал.
Хрущеву нужна была поддержка украинских партийных, вот он и купил эту поддержку.

[miss*]

У нас жизнь с каждым днем все хуже и хуже

phpBB [media]

Это тот, который сказал, что "будем давать этим мразям любые обещания, а вешать.. вешать их будем потом"

phpBB [media]

Да-да, раскол есть, но "раскола в природе быть не может". Железная логика.

[Солнечный лучик]

Кто раскается? Ты думаешь, к примеру, что Деж, Славный, Кукареку или Макс придут и раскаются? Я не то, что сомневаюсь, а почти уверена, что этому не бывать никогда. Человеческая психика так устроена, будут защиты, глобальные психологические защиты - и от правды, и от обличений, и от признаний. Они будут находить всё новые и новые источники подтверждения их убеждениям, их правоте, не правде - правоте, и кормить (утешать по умолчанию) себя этим. Ты много видел в своей жизни таких вот кающихся? Это участь избранных. Признать свои ошибки и слабости - под силу единицам.

Полностью согласна.
Я даже по этому поводу сделала тему
/viewtopic.php?f=134&t=56395

[miss*]

Не могли.

Именно, что не могли, поэтому никого из жителей Крыма и не спросили, хотят ли они быть Украиной. Смотрела старые записи, люди плакали и говорили, цитирую: "нас просто подарили, подарили, как коробку конфет"

[Deri]

а инет зачем?

Да я ж не только о себе пекусь. Пенсионеры где будут смотреть?

Листовки что ли надо теперь на Украине распространять.
Вот впришло вспомнить товарища Ленина и "Искру"

[Helenka]

Это тот, который сказал, что "будем давать этим мразям любые обещания, а вешать.. вешать их будем потом"

не знаю, кто это говорил.
но добыча сланцевого газа, которую хочет продолжить Тарута, - это экологическая катастрофа

[Солнечный лучик]

miss*, спасибо за ролики.
Добыча сланцевого газа путем гидроразрыва - полный крах для территории, и для жителей. В Пенсильвании (США) уже превратили штат в пустыню (есть документальный фильм). Соглашение подписано Януковичем, а Тарута поддерживает. А что еще ожидать?...

[Галина]

давать этим мразям любые обещания, а вешать.. вешать их будем потом

Это слова НЕ Таруты и НЕ Кернеса, это слова Виталия Филатова, заместителя “губернатора Днепропетровской области” Игоря Коломойского .

[miss*]

Я даже по этому поводу сделала тему
/viewtopic.php?f=134&t=56395

Почитаю, спасибо)

Это тот, который сказал, что "будем давать этим мразям любые обещания, а вешать.. вешать их будем потом"

не знаю, кто это говорил.
но добыча сланцевого газа, которую хочет продолжить Тарута, - это экологическая катастрофа

Да, хотела поставить в конце знак вопроса. Это не он говорил, другой.
http://antifashist.com/stat/23335-davat-mrazjam-ljubye-obeschanija-veshat-ih-budem-potom-zamestitel-gubernatora-kolomojskogo.html

miss*, спасибо за ролики.
Добыча сланцевого газа путем гидроразрыва - полный крах для территории, и для жителей. В Пенсильвании (США) уже превратили штат в пустыню (есть документальный фильм). Соглашение подписано Януковичем, а Тарута поддерживает. А что еще ожидать?...

Да, я это уже поняла((

[L@risa]

но добыча сланцевого газа, которую хочет продолжить Тарута, - это экологическая катастрофа

медленная смерть из-за необратимых и неуправляемых изменений состава питьевой воды для населения .
Но назло москалям хоца иметь "свой" источник голубого пламени

[miss*]

давать этим мразям любые обещания, а вешать.. вешать их будем потом

Это слова НЕ Таруты и НЕ Кернеса, это слова Виталия Филатова, заместителя “губернатора Днепропетровской области” Игоря Коломойского .

Да-да!

[Солнечный лучик]

Листовки что ли надо теперь на Украине распространять.
Вот пришло вспомнить товарища Ленина и "Искру"

Самое печальное, что это так

[talis]

Факты о Крыме, которые искажает или умалчивает Россия: Автономную Республику Крым передавал Маленков, а не Хрущев. Указ о передаче от 19 февраля 1954 подписал Ворошилов. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма. Вместе с Крымом Украины получила проблемы: - засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов, - необжитую территорию с не налаженной инфраструктурой. Украине была поставлена задача - в короткие сроки превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, и организовать условия для отдыха трудящихся СССР. Постановленные задачи выполнялись за счет бюджета Украинской СССР.

Эти "факты о Крыме" обсуждаются и на некоторых российских форумах тоже. Перепощу, пожалуй, для равновесия один из ответов:

Постулат номер один: "Крым передавал Маленков, а не Хрущев."


Интересно, каким образом ФОРМАЛЬНЫЙ, ТЕХНИЧЕСКИЙ руководитель страны (председатель Совета Министров), мог пойти против РЕАЛЬНОГО руководителя страны (первого секретаря ЦК КПСС)?


Постулат номер два: "Указ о передаче подписал Ворошилов."

А кто же его должен был подписать? Как не председатель Президиума Верховного Совета СССР? ФОРМАЛЬНО высшего законодательного органа страны, опять же ФОРМАЛЬНО выше только съезд Верховного Совета!


Постулат номер три: "Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма."

Таганрог хоть как-то относился к Украине только короткий период времени, а именно с 1917 по 1924 год.


Постулат номер четыре: "Вместе с Крымом Украины получила проблемы: - засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов, - необжитую территорию с не налаженной инфраструктурой. Украине была поставлена задача - в короткие сроки превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, и организовать условия для отдыха трудящихся СССР."

Вообще нет ни слова правды, есть только слабый намек, на истинную причину, а именно - "засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов".
Все дело в том, что в этот момент проектировался Северо-Крымский канал, как раз для решения проблем с водой и энергией. В результате часть проекта относилась к УССР, а часть к РСФСР, а чтобы ответственный был один, а не препихивание ответственности между двумя обосравшимися руководителями, и решалось либо от УССР отрезать соответствующую часть, либо от РСФСР. Что в результате решил кукурузник, - известно.


Постулат номер пять: "Постановленные задачи выполнялись за счет бюджета Украинской СССР."

Ну да, конечно. То, что строил весь Союз, и за счет Союзного же бюджета, этого, конечно, не было, всесоюзная стройка, на которую посылали людей со всей страны по Комсомольским путевкам, - это же просто название .

P.S. Для, тех кто Союза не видел, может и проканает, а так

[Монархист]

Факты о Крыме, которые искажает или умалчивает Россия: Автономную Республику Крым передавал Маленков, а не Хрущев. Указ о передаче от 19 февраля 1954 подписал Ворошилов. Взамен Крыма у Украины были забраны: Таганрог и приграничные плодородные черноземные земли, площадью раной площади Крыма. Вместе с Крымом Украины получила проблемы: - засушливая солончаковая степь, - отсутствие сельского хозяйства и промышленности, - отсутствие водных и энергоресурсов, - необжитую территорию с не налаженной инфраструктурой. Украине была поставлена задача - в короткие сроки превратить Крым в район с развитой промышленностью и сельским хозяйством, и организовать условия для отдыха трудящихся СССР. Постановленные задачи выполнялись за счет бюджета Украинской СССР.

Чушь, никому это НЕ говорите. Таганрогский округ отошёл в состав РСФСР 13 февраля 1924 года по равнозначному внутригосударственному территориальному обмену между республиками. Взамен к Украине были присоединены 16 октября 1925 года от Курской губернии Путивльский уезд без Крупицкой волости, Креничанская волость Грайворонского уезда и ещё 2 волости Грайворонского и Белгородского уездов.
Так что таганрожец Кадет выскочил из состава Украины на 30 лет раньше, чем Крым туда вошёл.

[Солнечный лучик]

листовки что ли надо теперь на Украине распространять.
Вот пришло вспомнить товарища Ленина и "Искру"

Смех-смехом, а когда в час (по нашему времени) передавали русские новости, то я позвала маму, старенькую соседку, и мы, плечом к плечу, сидели перед узким экраном ноутбука (нет возможности транслировать на ТВ). У меня сразу картинка вплыла: революционеры перед зажженной свечой читают листовки...

[dised]

Ваши же местные украинские функционеры не сказали: Нет, нам не нужен Крым.
Может быть стоит спросить с Ваших местных - почему они не отказались от Крыма?

В СССР кто то мог перечить указаниям сверху?

Не могли.
Но тут важна поднаготная этой сделки. Судя по имеющимся данным это была именно сделка между верхами, а о народе никто не думал.
Хрущеву нужна была поддержка украинских партийных, вот он и купил эту поддержку.

Да, так и есть. Украинская элита начала привлекаться в управление страной еще при Сталине. Хрущев ее только усилил.
По существу политическая элита СССР была в большинстве своем представлена уроженцами Украины.
Брежнев, Черненко, Горбачев тоже были изначально украинцами.
Наверное, это одна из причин, почему Украина на фоне других республик Советского Союза выделялась относительным благополучием.

[Ofelia]

Возможны ли были вообще подобные обсуждения происходящего между россиянами и украинцами на украинском сайте?

Эдик, хочешь ты этим тоже сказать, что этот сайт чисто российский?

[Kadet]

Россия - вор!!

А крымчане?