Греция и ЕС

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Вт, 30 июня 2015, 11:45

Ну чего там в Греции?

я совершенно не усваиваю информацию из прессы...мне лично не понятно ни отчего, ни почему, ни последствия.
Если бы изначально БЫЛА В КУРСЕ, то может и имела бы мнение.
Вы когда рассуждаете о политике, да еще каждый со своей страны-города, мне , например картина более понятной становится.
А поскольку моя работа зависит от курса евро- то переживания обоснованы.
Итак-порассуждайте пожалуйста :smile:
Ольга Совякина
Автор темы
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: несмотря ни на что


Re: Греция и ЕС

#381 Фиалка » Сб, 18 июля 2015, 10:05

думаю - про Киргизию отдельную тему пока рано :grin:
17 июля 201521:52 Андрей Григорьев
Премия организатору беспорядков: Киргизия хочет разорвать отношения с США

Власти Киргизии объявили о намерении разорвать соглашение о сотрудничестве с США. Решение принято после того, как Госдеп присудил премию "Защитник прав человека" одному из главных организаторов массовых беспорядков в 2010 году. Сейчас он отбывает пожизненный срок. Судя по всему, в преддверии парламентских выборов Бишкек готовится к переменам в отношениях с Вашингтоном.
В международном аэропорту "Манас" американцы чувствуют себя, как дома, хотя авиабазы ВВС США там уже больше года нет — закрыта властями Киргизии. Автомобили американского посольства прямо на взлетном поле — транспортный "Руслан" украинских авиалиний доставил в Бишкек таинственный груз, который в сопровождающих документах значится, как дипломатический. Объясняют: это привезли мебель, люстры и стройматериалы для нового здания посольства США, но в контейнеры ведь никто не заглядывает. Досматривать такие посылки киргизская таможня не имеет права.
Спойлер
Таких рейсов было уже, как минимум, три. В республику доставили более ста тонн различных грузов. Американцы активизировались два месяца назад, после того, как Киргизия вступила в Евразийский экономический союз с Россией, Казахстаном, Белоруссией и Арменией. Такой вектор развития Соединенным Штатам, похоже, не по вкусу.
Премия Госдепа США "Защитник прав человека" на днях присуждена Азимжану Аскарову, уголовному преступнику, осужденному в Киргизии на пожизненный срок за организацию массовых беспорядков. Вот ее получает сын заключенного, и происходит это не где-нибудь, а в Вашингтоне. "Азимжан Аскеров всегда твердо придерживался идеалов защитника прав наиболее незащищенных слоев населения и всегда отстаивал правду", — говорит заместитель госсекретаря США Энтони Блинкин.
Такие же награды раньше американское дипломатическое ведомство раздавало уйгурским сепаратистам и сирийским мятежникам. Сейчас, очевидно, очередь дошла до Киргизии. "Какие у них цели? У них цели — дестабилизировать ситуацию, чтобы здесь была вторая Украина или Армения", — замечает Шакир Шарипов, депутат Кенеша Базар-Коргонского района Киргизии.
Аскаров — и в прошлом активный потребитель американских грантов. Поддерживал тесные отношения с активистами экстремистской организации "Хизбуд-Тахрир". "Неправильно, что человеку, который будоражил народ, дают такую премию", — говорит сотрудник Базар-Коргонского РОВД Равшан Саматов.
В 2010 году в родном селе Базар-Коргон Аскаров обманул местных жителей-узбеков, сообщив, что киргизы из соседней деревни идут их убивать. Напуганная толпа перекрыла автотрассу Ош-Бишкек. Избили безоружных милиционеров. Одного из участковых, капитана Сулайманова пытали, кололи и резали серпом, а потом, еще живого, истекающего кровью, сожгли. У Мыктыбека Сулайманова остались жена и четверо детей. А из его убийцы сейчас США делают героя.
"В первую очередь они побежали узнавать, каково состояние преступника, который сидит в тюрьме. У него брали информацию. Почему они не пришли к нам? Почему они не пришли к маме убитого сына? Где их слова соболезнования? Почему они не пришли ко мне, не спросили о состоянии моих детей?" – негодует вдова Мыктыбека Сулайманова Чынара Бечелова.
Послы США и стран Евросоюза выстраиваются в очередь, чтобы навестить Аскарова в тюрьме. Преступник дважды заявлял об избиениях, но оба раза сам от медицинского освидетельствования отказывался. Это, впрочем, не помешало Госдепу раструбить о нарушениях в Киргизии прав человека. Активизация американцев в Киргизии даже простым жителям заметна. "Другие государства не должны лезть во внутренние дела Кыргызстана. Мы сами во всем разберемся, дети наши разберутся", — говорит жительница села Базар-Коргон Каримахон Курвалиева.
Вряд ли совпадение, но в начале февраля послом США в Бишкеке был назначен Ричард Майлс, которого мировая пресса называет отцом цветных революций. Именно он возглавлял диппредставительство в Белграде во время бомбардировок Югославии. А также в Грузии, во время "революции роз".
Технология цветных переворотов в Киргизии тоже была успешно обкатана. Причем, дважды. В 2005 и 2010 годах. В ноябре здесь должны пройти парламентские выборы, и это для США шанс поменять ситуацию в свою пользу. Сейчас Киргизия смотрит в сторону России, и американцы надеются вновь вернуть свое влияние в этом регионе.
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 3

Re: Греция и ЕС

#382 Солнышко » Сб, 18 июля 2015, 10:53

Фиалка писал(а):и у меня была мысль - шо и Грецию решили помайданить - но что с нее взять то? она и так в ЕС по уши :scratch: разве что внимание отвлечь
Хаос,штатам нужен хаос...
Только в мутной воде они могут "управлять"..
В Греции всё замутили штаты...
Им пофик где мутить,лишь бы не было спокойствия,тогда можно ещё под шумок по всюду дальше обворовывать всё и всех...
И референдум этот-это так,для выхода пара,который подняли штаты...это был,в данном конкретном случае,манёвр безструктурного управления из вне...
Всё равно ведь условия приняли...
Штатам очень надо раскачать Европу...
Греция,теперь Закарпатье под боком Европы...
"Правый сектор",как тут выяснилось,практически напрямую управляется из вашингтона...
правосеки неоднократно заявляли,что приказы Киева,ОБСЕ-им не указ,у них "другое руководство"...
Если на Донбассе на загорается никак полномасштабно,значит будут разжигать Запад Украины...
Но и тут пока облом...что-то не срабатывает...
А потому что не дадут глобальщики поджечь Европу..
Хаос-да,поддерживать будут,но третью мировую зажечь не дадут,у них,в отличии от штатов,ума хватает понять,что в третей мировой победителей не будет...
А вот у страновой элиты штатов нет элементарного понимания этого... :crazy:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: Греция и ЕС

#383 Компас земной » Сб, 18 июля 2015, 13:09

когда был референдум у греков, я так радовалась, когда видела их радостные "охи"!
я глупая даже подумать не могла, что Ципраса все равно нагнут и он примет все эти условия...
я думала, ну раз референдум, раз такие речи с трибун, то проснулись и есть план как выкарабкиваться. оказалось, нет

Добавлено спустя 42 секунды:
оказалось, сам референдум был игрой

Добавлено спустя 22 секунды:
чтобы народ пар выпустил
Компас земной
Откуда: НЧ
Сообщения: 902
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 21 ноября 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Греция и ЕС

#384 L@risa » Сб, 18 июля 2015, 15:46

Оказалось, нет! :-D или так: оказалось, охi !

В следующий референдум надо выставлять вопрос конкретный, требующий ответ ДА.
Потому что, когда ты отвечаешь Нет, это не значит Да на мандат и на конкретные действия.
Это неоправданные ожидания, а не предательство.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Греция и ЕС

#385 Папа_Карло » Вс, 19 июля 2015, 9:59

phpBB [media]


и про Украину тоже.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Греция и ЕС

#386 Фиалка » Вс, 19 июля 2015, 13:13

phpBB [media]
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Греция и ЕС

#387 Svastha » Пн, 20 июля 2015, 13:22

Друзья, ИМХО рост экономики, непонятного ВВП - путь в бездну. Сейчас так много изобретено: стиральные машины-автоматы, утюги почти фабричные, плиты, газ, электричество, автомашины, самолеты...Почему же у людей мало времени? Почему люди работают все больше и больше? А человеческий организм, физическое тело так же требует обслуживания, на которое требуется время. Если делать все, как надо, каждое утро физическое тело на свое обслуживание требует 3 часа. А еще есть семья, дети, с которыми надо общаться. Но на все это времени нет. Почему? Потому что рабочий день не менее 8 часов, а в большом случае все 12. Забыли что такое фонарные фабричные здания, какие условия нужны для здорового функционирования человека. Гонка ради чего?
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • 1

Re: Греция и ЕС

#388 Ли за » Пн, 20 июля 2015, 14:55

Svastha писал(а):Гонка ради чего?
Производительность труда за период с 1900 года по текущий момент в среднем по миру выросла в 6 раз.
Общий рост мирового ВВП за этот период вырос в 21 раз.
Общий долг всех стран друг другу и частным инвесторам составляет уже более одного годового мирового ВВП - все друг другу должны - все мировое производство находится в долгах у банкиров. А, поскольку, всё, в конечном счете, пересчитывается в доллары, то все страны должны ФРС США один год своего жития - ВВП произведенный за год всеми работающими во всех странах.
Т. е. с ежегодным ростом производительности труда каждый участник производственного процесса становится еще бОльшим должником у тех лиц, кто владеет печатным долларовым станком (на 1900 год не было единой мировой валюты, и инвесторы боролись за тех участников реального производства, чтобы грамотно вложить свои деньги для получения максимальной прибыли - сейчас выгодней или вкладывать в недвижимость, стоимость которой будет расти из-за постоянной накачки ничем не обеспеченных долларов, или "работать" со свободными средствами на биржах, где опытные игроки "работают" (что тождественно слову "спекулируют") под 50% и более годовых. Причем, чем больше у брокера свободных средств, тем большее влияние он оказывает на прогнозируемое для него поведение курса акций - попеременно становясь то быком, то медведем).
Поразительная ситуация:
- с одной стороны весь мир должен самому себе в размере мирового ВВП за год;
- а с другой - в мире всё более и более свободных денег, которые призваны не удовлетворять правилам Адама Смита:
Т1 - Д - Т2
или
Д1 - Т - Д2
которые гарантируют хоть какое-то новое Т1,2 в этом мире для населения земли,
а деньги нужны только ради самих денег:

Д1- (Биржа, антиквариат, картины известных художников, вложение в уже существующую недвижимость) - Д2

Т. е. деньги делают новые деньги без производства хоть какого-то товара. Бедные евреи-ростовщики и старухи процентщицы громко плачут от завести.
А люди: рабочие, крестьяне, клерки, инженера с бухгалтерами, как работали по 8 - 10 часов в сутки более ста лет тому назад, так и продолжают работать... правда, теперь у них ананасы и клубника на столе могут быть круглый год, и отдыхать они могут не только у своей тетке в деревне, но и на Таити с Багамами, за то они всю свою жизнь проживают в долг - их работающая часть жизни расписана на несколько десятилетий вперед из-за множества кредитов и ипотек. А, если не будешь платить процентов по заемным средствам, то станешь еще более нищим, чем тот же рабочий на мануфактуре, что трудился по 8 - 10 часов в день у станка 100 лет тому назад.
И нет возможности в обществе всеобщего потребления отказаться от кредитов, которые предопределяют твою жизнь на десятилетия вперед: если ты не берешь кредиты - ты обычное ЧМО. Потому те, кто называется средним классом в западном обществе - самые зависимые люди в мире - римский раб 2 000 тому назад был более уверен за свою жизнь, чем американский высокооплачиваемый рабочий.

Средний класс западного общества - это - "Жизнь взаймы"... только, где каждый день - это вечность уже не перед лицом туберкулеза на фоне какой-то там любви, а вечность - в погоне за образом: быть не только, как все, но и выглядеть лучше, чем эти "туберкулезники", которые боятся брать кредиты, на проценты от которых, в дальнейшем и происходит геометрическое увеличение накачки денег по формуле:

Д1- (Биржа, антиквариат, картины известных художников, вложение в уже существующую недвижимость) - Д2

Svastha писал(а):Гонка ради чего?
Может быть, кто-то помнит фильм: "Его звали Роберт"? Сцена с Пуговкиным в галстуке и Стриженовым (Роберт - робот):
Роберт: Что это (показывая на галстук у Пуговкина)?
Пуговкин: Как что? Галстук.
Роберт: Зачем он нужен?
Пуговкин: Мхкеее... Как зачем? Чтобы выглядеть лучше, чем я есть на самом деле.
Ли за

Re: Греция и ЕС

#389 Папа_Карло » Вт, 21 июля 2015, 11:32

В Греции снова заработали все банки, но сохраняется ограничение по выводу наличности. Один человек может снять в сутки не более 60 евро. Связано возобновление работы банков с тем, что парламент Греции решил принять предложенную Евросоюзом программу помощи. Все несогласные с этим члены греческого кабинета министров были в субботу отправлены в отставку. Среди них оказался и министр финансов Янис Варуфакис, который немедленно назвал программу провальной.
Спойлер
Следует отметить, что большинство уволенных министров являются однопартийцами главы кабинета министров Алексиса Ципраса. Этот шаг можно расценивать не только, как предательство товарищей по партии, но и плевок в лицо избирателями, которые потому и голосовали за СИРИЗу, что в её программе были пункты о недопущении режима жёсткой экономии. Алексис Ципрас перед переговорами дал понять, что он хочет сохранить Грецию в ЕС и зоне евро. При таком подходе, конечно же, Брюссель мог предлагать любые условия, что и было сделано. Так уже с понедельника в Греции начинают действовать новые ставки НДС, что приведёт к подорожанию товаров и услуг в среднем на 9%. А и без того с начала кризиса зарплата в Греции снизилась в 2-3 раза, а работу найти стало сложнее. Нет согласия по поводу решения греческой проблемы не только между разными фракциями Бундестага, но и внутри входящего в правящую коалицию ХДС, которым руководит Ангела Меркель. 48 депутатов этой партии голосовали против. Тем не менее, большинством голосов Бундестаг принял решение дать правительству ФРГ полномочия вести переговоры с Грецией. По мнению самой Меркель, это был очень важный шаг, поскольку выход Греции из ЕС означал бы начало хаоса в Евросоюзе. Как обычно, самыми ярыми противниками курса Меркель являются левые. Лидер Левой партии Грегор Гизи упрекнул немецкого министра финансов Вольфганга Шойбле в том, что «он разрушает европейскую идею», идя на поводу сторонников жёсткого курса в отношении Греции. Большая часть греческих проблем возникла из-за жёсткой позиции Германии. Аналитики считают, что ФРГ вела себя с Грецией не как с равноправным партнёром по Евросоюзу, а как с непослушной падчерицей. После Второй мировой войны эта страна долго боролась за то, чтобы в массовом сознании немцы перестали ассоциироваться с чудовищными жертвами и приобрели бы имидж доброжелательной экономической силы с умеренными амбициями. Из-за Греции новому образу Германии может быть нанесён серьёзный ущерб. Выходов из греческой проблемы всего три. Во-первых, можно и дальше вести бесконечные переписывания договорённостей, пока бы они не потеряли смысл. Во-вторых, ничего не делать и вынудить Грецию покинуть ЕС. Это был бы худший вариант для всей Европы. И третий путь, это тот, что выбран сейчас. Греции дан шанс. Очевидно, что ни один из вариантов нельзя назвать оптимальным, и всем приходится выбирать из трёх зол. В конечном итоге вся Греция может отойти к кредиторам. Среди пунктов программы значится и приватизации на сумму 50 млрд. евро. При этом деньги пойдут не в греческую казну, а в специальный фонд в Люксембурге. Можно вспомнить много примеров, когда приватизация не способствовала оздоровлению экономики. Да и вопрос ещё в том, насколько привлекательны греческие активы. Странный вопрос: зачем грекам деньги? Грекам деньги не нужны. Европейские банки уже заработали немало на Греции, а в ходе реализации программы «спасения» греческой экономики они собираются заработать ещё от 11 до 22 млрд. евро. А греческие пенсионеры, учителя, врачи они ж потерпят. Греция стала жертвой шантажа со стороны ведущих игроков ЕС из-за предательства Ципраса.
Источник: http://politikus.ru/events/54447-chto-tam-u-grekov.html
Politikus.ru
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#390 Svastha » Вт, 21 июля 2015, 12:21

Мы то знаем, что мысль материальна. Значит, надо менять мысли, менять отношение к мирозданию. Видимо, к этому нас и ведут. Уже и появились люди, идущие по этому пути.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Греция и ЕС

#391 спок » Вт, 21 июля 2015, 19:51

Фиалка писал(а):
dobrovolya писал(а):или местные быстрее бегают, или одно из двух
и у меня была мысль - шо и Грецию решили помайданить - но что с нее взять то? она и так в ЕС по уши :scratch: разве что внимание отвлечь
о, Фиа, у меня в глазах что-то или вы за окупантов-москалей стали?!
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Греция и ЕС

#392 Svastha » Ср, 22 июля 2015, 9:09

Древняя Греция накушается пластмассой и захочет вернуть свое настоящее. Все идет своим путем. Это как с драгоценными и полудрагоценными камнями, теми же камнями, "облагороженными" ювелирами, и стекляшками сваровски. Сделанный человеком рубин не заиграет, как настоящий рубин. Он - пустышка. Он даже уступит агату
https://www.youtube.com/watch?v=VMfM6Dlxt8E&list= ... COLkAJu4NPw6Xz_ZE27FIJ&index=2
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Греция и ЕС

#393 dobrovolya » Ср, 22 июля 2015, 12:43

Svastha писал(а):Древняя Греция накушается пластмассой и захочет вернуть свое настоящее.
кто же ей даст? :ugu: государство практически уже потеряло суверенитет
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#394 Svastha » Ср, 22 июля 2015, 13:53

dobrovolya,
А кто давал России выйти? Для этого надо созреть.
Вот у нас уже идет процес созревания: как началось на Украине, так атмосфера потеплела; а как настойчиво заставляют принимать африканцев, так и русский начали учить. Это даже эказамен ЕГ показал.
Вспомнилось как в начале 90-х народ с придыханием ломанулся за границу, а как туда попал и на себе изведал все прелести английских грядок, ирландских и американских конвейеров, так потихоньку без огласки переезжает к Департье. Я все думала: с чего бы это? Васильев объснил :smile: . Масштабы не только территориальные, но и "капустные".
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Греция и ЕС

#395 dobrovolya » Ср, 22 июля 2015, 14:08

Svastha писал(а):А кто давал России выйти? Для этого надо созреть.
просто российская элита (точнее, часть ее) не успела настолько "интегрироваться" в западные элиты, как это имеет место в греции. по счастью, у власти в россии оказалась та часть элиты, которая не согласна быть на побегушках у глобальной корпоративной мафии, разбазаривая российские ресурсы, и которая пытается вести свою игру, насколько возможно. за непослушание сейчас и идет прессинг.

Svastha писал(а):Васильев объснил
можно, поподробнее? это вы о чем?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#396 Svastha » Ср, 22 июля 2015, 14:23

dobrovolya,
У нас маленькие гонорары. А в России несравнимо больше. Видимо, поэтому у нас : экономические потери латвийской железной дороги от санкций гораздо меньше, чем прогнозировали пессимисты, однако без России Латвия останется без грузов в перспективном азиатском направлении. Потому в стабилизации отношений заинтересованы все, заявил порталу Delfi президент ГАО Latvijas dzelzceļš Угис Магонис.

http://www.delfi.lv/biznes/bnews/bez-rossii-mozhn ... ij.d?id=46238089#ixzz3gcPALSU6
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Греция и ЕС

#397 dobrovolya » Ср, 22 июля 2015, 14:27

Svastha, :yes: конечно, от внутриевропейской войны, будь она даже только экономической, выигрывает прежде всего заатлантическое государство.

Svastha, а как у вас люди относятся к потере промышленного потенциала страны? ведь есть такое? людей устраивает быть полностью экономически зависимыми от ес?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#398 Папа_Карло » Ср, 22 июля 2015, 14:44

dobrovolya писал(а):людей устраивает быть полностью экономически зависимыми от ес?

а у них есть выбор?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#399 dobrovolya » Ср, 22 июля 2015, 14:50

Папа_Карло писал(а):
dobrovolya писал(а):людей устраивает быть полностью экономически зависимыми от ес?

а у них есть выбор?

"никогда не поздно стать на путь самурая" (с) :wink: потенциал-то был когда-то.

я по-моему, рассказывала уже. практикант наш рассказывал про свою знакомую из прибалтики (откуда точно - не помню). та, мол, рассказывает, что у нее на родине очень боятся путина и рады, что вошли в ес и нато. а то ведь раньше при ссср как было: у нее дядя работал на заводе, изготовлявшем ножи, что ли, и смеялся над ее папой, преподавателем в вузе, что тот меньше зарабатывает. я спрашиваю - а знакомая где сейчас? в португалии они познакомились, уехала, т.к. дома работы не было. а папа сейчас больше дяди зарабатывает? не знаю, говорит, дядя сейчас без работы, т.к. завод закрылся.

вот такой анекдотец из жизни :smile: грустный.
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Греция и ЕС

#400 Папа_Карло » Ср, 22 июля 2015, 15:00

dobrovolya писал(а):"никогда не поздно стать на путь самурая" (с) потенциал-то был когда-то

встать то можно, но рынки схлопываются...идет война за рынки сбыта.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя