Украина хроника событий

[Nadin]

В ближайшие часы ЕС заморозит активы украинских чиновников, – МИД Италии.

Совет ЕС принял решение о введении санкций в отношении ответственных за насилие в Украине в виде запрета на въезд и замораживание финансовых активов. Об этом сообщила министр иностранных дел Италии Эмма Бонино. http://www.utro.ua/ru/politika/v_blizhayshie_chas ... inovnikov_mid_italii1392923141

[AKRESS]

..

[oldsatana]

Скидки даются в ответ на ВЗАИМНОСТЬ. Вы надёжный покупатель - вам скидки. Вы НЕ надёжный - вам НЕТ скидок.

А будут скидки, если бы ВЗАИМНО Украина шантажировала Россию введением своих войск, защитой своих граждан, что сейчас в России?

Взаимность в ЧЕМ? В призывах к разделу России?

[drovosek]

AKRESS,

Ты ж человек закона, и такие пассажи. Янукович договорился про пенсии на весь год. Даже получил первый транш в 3 млрд (на который Украина сегодня эти пенсии и платит). И получил бы те самые 15 млрд. А там бы экономика (по российским контрактам) заработала .

И что -- тоже Путин виноват?

[Солнечный лучик]

Думаю, лучше написать законно избранному Президенту Виктору Фёдоровичу... В Ростов-на-Дону...

Как пенсии отнимать - это новое правительство, кланяемся ему в ножки
А как платить, вдруг вспомнили, что есть легитимный Президент в Ростове

[AKRESS]

..

[drovosek]

будут скидки, если бы ВЗАИМНО Украина шантажировала Россию введением своих войск, защитой своих граждан, что сейчас в России?

Взаимность в ЧЕМ? В призывах к разделу России?

ГДЕ призывы к "разделу"? Откуда этот "ужас в ночи" возник в головах майданных активистов?

Со стороны России толдычат, аж скучно -- "целостность". Может вас пугает слово "федерализация" и именно ЕГО вы воспринимаете как "ужас"? Мол, как только федерация - так сразу все и побегут?

Господа, что ж у вас за порядки такие, что вы все всерьёз ПОНИМАЕТЕ, -- дай людям возможность они от вас тут же убегут????

Может есть смысл искать причины не там, где светло, а там, где потеряли?

[oldsatana]

Как пенсии отнимать - это новое правительство, кланяемся ему в ножкиА как платить, вдруг вспомнили, что есть легитимный Президент в Ростове

А вам и вовсе Путин платить пенсию должен.
А то как пенсии получать - так это новое правительство сразу вспомнили.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

ГДЕ призывы к "разделу"? Откуда этот "ужас в ночи" возник в головах майданных активистов?Со стороны России толдычат, аж скучно -- "целостность". Может вас пугает слово "федерализация" и именно ЕГО вы воспринимаете как "ужас"? Мол, как только федерация - так сразу все и побегут?

Повторяю вопрос о войсках на территории Украины, о поднятии русских флагов, о ВООБЩЕ постановке вопроса, что Россия претендует решать с помощью военного шантажа о том, быть ли в ДРУГОМ государстве федерализации

[AKRESS]

..

[drovosek]

Повторяю вопрос о войсках на территории Украины, о поднятии русских флагов, о ВООБЩЕ постановке вопроса, что Россия претендует решать с помощью военного шантажа о том, быть ли в ДРУГОМ государстве федерализации

Отвечаю повторно:

Россия находится там, где оговорено договором с конституционной властью Украины. И совершает перемещения по договорённости с местной властью.

Русские флаги равнозначны европейским флагам на майдане. Означают ИДЕЙНОЕ единство, общность.

Вопрос о федерализации решают сами местные органы без какого-либо давления со стороны России. Россия не выдвигает условия федерализации в своих предложения по урегулированию конфликта.

Утверждения о "шантаже" -- проекции личных страхов пугающихся. Может по себя судят ...

[L@risa]

ДК классная штука! Если отбросить имоции и поискать причинно следственные связи, то происходящее вполне объяснимо и все присутсвующие едины во мнении причин происходящего. Но опять всем хочется чтобы само рассасалось и это был бы сон.
Когда майдан в декабре был в флагах евросоюза- это было выражение мнения, а когда флаг России вынесли на улицы, то это "бяка" ... Несостыковочка стериотипов знаете ли, предвзятость....

Украина должна сделать выбор на чьей стороне будет во внешней политике своей, как и определиться во внутренней экономической политике. Рано или поздно. Увы, части Украины очевидно выбирают разное направление и надо признать этот факт.
Без четког сформулированного вывода дальше невозможно. Иначе Украинцы будут напоминать своего экспрезидента ЯНуковича, желавшего сидеть на двух стульях. Этих стульев больше нет вообще. Остался только голый пол.
Можно обвинять сколько угодно Россию во вмешательствах и тп, но по факту это обида на судьбу, претензии к создателю. Очевидно было давно, что новая власть упустила возможность выбора самостоятельного, хаос и разобщенность без согласия внутри переворотчиков, без четкого плана действий по получению власти и тд и тп. Теперь крайне трудно быть услышаными ...

Хотим, чтобы у нас все было и нам ничего за это не было... Придется жертвовать больше чем расчитывали.
А приход олигархов к власти, так это класика жанра. Не стоит забывать, что эти хлопцы хорошо знают все офшорные схемы.... За что боролись, на то и напоролись в итоге.

[Kadet]

Зы: мы пока ещё НИЧЕГО не допустили... Ситуация пока в режиме ОЖИДАНИЯ...

Ну, когда по Киеву и по всей Украине бегают банды вооружённых людей, никому не подчинающиеся и никого не слушая...
Когда грабят, жгут и захватывают дома и здания...

Когда под дулами автоматов людей ставят на колени, приковывают наручниками и публично унижают...

Когда в обладминистрациях разговаривают размахивая автоматами и ножами и при этом об И.О. МВД - говорят, что его повесят на воротах как собаку...

И пр. пр. пр.

Ты это считаешь - "НИЧЕГО не допустили"... и вы сейчас - "в режиме ОЖИДАНИЯ"...
И чего вы ещё ждёте? Этого вам мало?

[AKRESS]

..

[drovosek]

у это БЫЛ БЫ на самый плохой вариант. То есть - крен в сторону России,

мы сейчас обсуждаем здесь несколько ДРУГОЕ...

НЕТ. Мы обсуждаем именно ЭТО. Пусть и в завуалированной форме. Всё происходящее есть принципиальный и непримиримый конфликт цивилизационных проектов, для одного из которых сотрудничество с Россией и совместное укрепление есть цель и продолжение исторического выбора дедов, а для другого неприемлемое поражение, т.к. его цель максимальное погружение в европейский проект. и опора которого на антироссийские силы.

[AKRESS]

..

[L@risa]

Акресс, события последних месяцев невозможно рассматривать отдельно. Есть причинно следственные свЯзи всех событий. Истории не бывает выборочной. Ошибки одних стоят дорогим другим или даже всем.
События предсказуемы были и есть.

[drovosek]

то есть внести ИЗМЕНЕНИЯ в КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ.

Так а разве в подписанном официальном документе о согласовании действий 21 февраля не стоит пункт о конституционной реформе? Скажешь там только об отмене полномочий президента? - Да на здоровье, кто мешает добавить пункт о федерализации?

К слову, а ты сам может ответить на вопрос о причинах страха федерализации? -- если вы практически уверены, что как только появится федеральный статус, так от вас побегут, может не всё так здорово в стране?

Вот от вас бегут, к нам прибегают ...С чего бы ... Хотя некоторые бегут в Европу, так может это и есть демократия?

[AKRESS]

..

[oldsatana]

Русские флаги равнозначны европейским флагам на майдане. Означают ИДЕЙНОЕ единство, общность.

Нет, демонстративное СРЫВАНИЕ государственных флагов и вывешивание НА ИХ МЕСТО флагов чужого государства - это вовсе не то идейное единство и присутствие поддержки, что было на майдане.

Вы пытаетесь отождествить такие ситуации как срывание флага и поднятие ВМЕСТО него красного флага на рейхстаге - и РЯД флагов различных государств, участвующих в олимпиаде, в международном совете и т.п.




Это РАЗНЫЕ вещи. Присутствие и замена - это разные АКТЫ.

Пытаетесь ли вы это отождествить и преподнести как аналогичные действия, НАМЕРЕННО, пытаясь манипулировать, - или просто в виду недалекости и недостатка понимания, - это уже решать вам самому, что вам предпочтительнее.

Утверждения о "шантаже" -- проекции личных страхов пугающихся. Может по себя судят ...

Есть такой ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ термин - "демонстрация силы". Что он не означает шантажа - так думают только престарелые домохозяйки, разве что. Можете принятые решения в России, подведение российских войск и т.п. назвать "проекцией". Насчет того, намеренно или ввиду ограниченности понимания вы прикидываетесь такой бабкой, - это тоже уже вам самому с собой разбираться

[AKRESS]

..

[drovosek]

котором даже ПОМЫСЛИТЬ себе могли наши деды, вместе воевавшие в окопах...

вот зря ты дедов в окопах вспомнил, не трожь прах понапрасну. Если бы они могли представить, что на Киевом, за который они проливали кровь и полегли будет развеваться знамя УПА и Бандеру с Шухевичем - запишут в "герои" ...