Россия - Китай

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Око » Сб, 23 мая 2015, 6:43

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: -->888


Re: Россия - Китай

#341 Lora Craft » Пн, 14 декабря 2015, 15:17

Об этом уже говорилось: ЖД из Китая по территории России - большой опасность в случае войны с Китаем, т.к. это дает шанс быстрого продвижения врага вглубь территории России.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Что повезут из Китая в Европу - это еще вопрос. Поживем, увидим.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 10 лет

Re: Россия - Китай

#342 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2015, 15:28

Els писал(а):для нас большая разница - поедут они на наших поездах и заплатят нам, либо не поедут и не заплатят. Это хороший кусок дохода - учитывая какой грузопоток ожидается.


.
Natish писал(а):стало быть, Путин поставил на либералов и проиграл?

Els писал(а):Путин поставил на Якунина - и проиграл.

Смешно

"В 2015 году жертвенного барана с востока Россия, отметив 70 лет победы в Великой Отечественной войне советского народа над фашистской Германией, в новой редакции военной доктрины объявила врагом «международный терроризм» и обещала врагам неизбежность возмездия в любой точке планеты. Разводка активных сил на две противоборствующие коалиции с эпицентром вокруг Великого Израиля от Нила (коалиция Юга) до Евфрата (коалиция Севера) – состоялась. Удерживая позиции на Восточно-Европейском театре военных действий, 30.09.15 Россия по просьбе алавитского руководства Сирии и при поддержке шиитов Ирана (Корпус Стражей Исламской Революции) и Ливана (Партия Аллаха – «Хизболла») в коалиции Севера начала оружейную фазу войны против террористов ИГИЛ на главном Ближневосточном театре Третьей мировой войны. Закон перемен в связке трех сил вступил в действие, а именно: если две силы активны, а одна пассивна, то вся связка проворачивается в пользу пассивного третьего: демпфера поглощения чужой активности.

Так кто же выгодополучатель? Да ведь тот, кто не участвует в разводке. Вот Китай не только не признал аншлюс Республики Крым, но и полностью отсутствует в разговорах об участии в противоборстве на Ближнем Востоке. Тихо перебросил конфликт с уйгурами из Синьцзяна в зону Библейской цивилизации и взялся за Мечту Китая о возрождении величия Ханьской нации."

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
"Ещё раз скажу совсем открытым текстом: Гог из пределов севера - это наши ВС "нового (СИНЕГО) облика".

Спойлер
Новый шелковый путь - это не пути сообщения, а зона процветания от инвестиций общим объемом в 8 триллиона долларов. Больше нигде в
мире нет рынков с положительной рентабельностью. По замыслу планировщика (он же распоряжается переходом в Новый валютный мир с пересчетом богатства в унции) наследники Рима проигрывают наследникам Халифата.

Китайцы ставку делают не на лузера, а на победителя.

12-стран мира ислама - это КРАСНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ИСЛАМ (без чалмоносцев) во главе с Турцией.
Ведь зачем энигму-то делали: красные - это и Красный дракон и политический ислам и ротшильды и большевики-ленинцы.

Чего ещё пояснить?"

Lora Craft писал(а):Либералы хотели, чтобы ЖД прошла через Россию. РЖД хотела получать дивиденты, а ей сказали нет.
Китай прежде всего ищет своей выгоды во всем. Какая разница каким путем поедут товары в Европу. Здесь Китай воюет с США за рынки сбыта... Хотя... Если учесть, что основные западные производства находятся в Китае...


"И речь идет не о караванном пути, а о  зоне гарантированной прибыли на инвестиции в 8 триллионов долларов.

Ну сколько раз нужно ещё сказать, что  наследники Халифата одолеют наследников Рима.

Китайцы ставят на победителя Битвы Конца."
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#343 Els » Пн, 14 декабря 2015, 16:00

Папа_Карло писал(а):Вот Китай не только не признал аншлюс Республики Крым, но и полностью отсутствует в разговорах об участии в противоборстве на Ближнем Востоке. Тихо перебросил конфликт с уйгурами из Синьцзяна в зону Библейской цивилизации и взялся за Мечту Китая о возрождении величия Ханьской нации."
Китайцы все делают правильно. Они не лезут ни в какие "спасители мира", избегают участия в войнах. Они просто работают, развиваются и размножаются.
Нам бы поучиться у них.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Россия - Китай

#344 Lora Craft » Пн, 14 декабря 2015, 16:27

То, что Китай в выигрышной позиции, тут сомнений нет. Но поживем увидим.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 10 лет

Re: Россия - Китай

#345 Natish » Пн, 14 декабря 2015, 16:38

Папа_Карло писал(а):то вся связка проворачивается в пользу пассивного третьего:
тогда верна версия тандема Китай-США..США тоже напрямую якобы в белых руквичках :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Россия - Китай

#346 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2015, 18:46

Els писал(а):Китайцы все делают правильно. Они не лезут ни в какие "спасители мира", избегают участия в войнах. Они просто работают, развиваются и размножаются.
Нам бы поучиться у них.

Китайцы нам постоянно протягивают руку помощи, но наши либерасты обслуживают чужие интересы и ничего не хотят слышать и слушать.
В конечном счете идет война за будущее.
Россию подставляют хасиды, чтоб завернуть шелковый путь через Крым, т.е. бывшую Хазарию, а турки воюют за будущий Халифат(новый мир не голубой). Но турки нам не враги. Кроме того подставляют неоконы, ну сильно хочется бабло спасти..
А кто раскручивают на конфликт с турками посмотрите сами в телевизоре. :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Natish писал(а):тогда верна версия тандема Китай-США


Китай не мыслит категориями тандемов-это для дибилов.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Россия - Китай

#347 lucky » Вт, 15 декабря 2015, 3:16

Папа_Карло писал(а):Китайцы нам постоянно протягивают руку помощи, но наши либерасты обслуживают чужие интересы и ничего не хотят слышать и слушать.
В конечном счете идет война за будущее.
Россию подставляют хасиды, чтоб завернуть шелковый путь через Крым, т.е. бывшую Хазарию, а турки воюют за будущий Халифат(новый мир не голубой). Но турки нам не враги. Кроме того подставляют неоконы, ну сильно хочется бабло спасти..
А кто раскручивают на конфликт с турками посмотрите сами в телевизоре.
в каком это месте они что то протягивали? конкретно без воды и размазывания каши? факты есть?
если есть либерасты то в 100 раз тебя спрашиваю ты себя к кому относишь, озвучить можешь?
"спой светик не стыдись...."
Кто такие хасиды знаешь? как они выглядят представляешь? и каким боком они тебя подставляют?
А, конфликт с турками раскручивает тот кто руководит страной.
так кто больше тебя подставляет хасиды или неоконы, определись для начала :-D
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: Россия - Китай

#348 Lora Craft » Вт, 15 декабря 2015, 3:32

lucky писал(а):А, конфликт с турками раскручивает тот кто руководит страной.
Вы уже прямо так напишите - Путин сбил СУ-24 :ugu:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Значит надо поплакать, затем утереться и забыть? Многим бы этого хотелось...Но политика слабости не прощает.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 10 лет

Re: Россия - Китай

#349 Элиза » Ср, 16 декабря 2015, 20:53

Россия продаст часть «Роснефти» Китаю, ради спасения бюджета
16 Декабрь 2015

О том, что 19,5% акций «Роснефти» будет продано Китаю, и сделка намечена на 2016 год, заявил в сегодня, 16 декабря, министр финансов России Антон Силуанов.

Россия оценивает стоимость пакета в 500 миллиардов рублей и надеется, что Китай предложит не меньшую сумму.

«Мы готовы и осуществляем необходимые действия, чтобы продать 19,5-процентный пакет «Роснефти». На него большие надежды возлагаем. Думаем, что в рублевом эквиваленте он сколько стоил, столько и стоит», - цитирует Силуанова ТАСС.

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-gotovi ... cent-akciy-rosnefti-1000964274
16.12.2015 17:46:36

Минфин готовит к продаже китайцам 19,5% акций «Роснефти»


Правительство готовит к приватизации 19,5% акций «Роснефти», сделка намечена на 2016 год, заявил в среду министр финансов России Антон Силуанов.

По его словам, власти согласны расстаться с долей, если потенциальный покупатель предложит за нее не меньшее 500 млрд рублей. Исходя из рыночных котировок - 252,35 рубля за бумагу - такой пакет «Роснефти» стоит около 520 млрд рублей.

«Мы готовы и осуществляем необходимые действия, чтобы продать 19,5-процентный пакет «Роснефти». На него большие надежды возлагаем. Думаем, что в рублевом эквиваленте он сколько стоил, столько и стоит», - цитирует Силуанова ТАСС. Возможных покупателей Силуанов не назвал, сказав лишь, что в числе претендентов будут китайские инвесторы. Для самой «Роснефти» приватизация будет только плюсом, считает министр.

Согласно подписанному в ноябре прошлого года распоряжению премьер-министра Дмитрия Медведева, принадлежащие «Роснефтегазу» акции «Роснефти» должны быть проданы не дешевле цены IPO в 2006 году. Тогда бумаги «Роснефти» были размещены по 203 рубля за акцию на Московской бирже и по 7,55 доллара за депозитарную расписку (равна одной акции) на Лондонской.
реклама

Игорь Сечин, впрочем, раньше заявлял, что продавать его компанию нужно дороже - по его словам, цена одной акции должна быть не ниже 8,12 доллара, то есть цены последней приватизационной сделки. Речь идет о продаже «Роснефтегазом» в 2013 году пакета в 5,66% акций «Роснефти» британской ВР за 4,87 миллиарда долларов.

Задуматься о приватизации "Роснефти" правительство заставила плачевная ситуация с доходами бюджета. Из-за падения цен на нефть бюджет недополучит 1,6 трлн рублей в 2016 году даже с учетом уже дефицитного бюджета, говорил Силуанов на прошлой неделе.

«Роснефть» обеспечивает около половины добычи нефти в России, на 17.46 мск среды рыночная капитализация компании составляет 2,671 трлн рублей.
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#350 Enmerkar » Пт, 18 декабря 2015, 17:52

Китай заявил о стратегическом тупике России
Россия переживает структурный экономический кризис и находится в стратегическом тупике. С такой оценкой выступило в пятницу государственное информагентство Китая «Синьхуа.

Статья вышла сразу после завершения двухдневного визита в Пекин делегации российского правительства и бизнеса во главе с премьер-министром Дмитрием Медведевым.

«Не секрет, что Россия переживает нелегкий период. Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ. Однако самые серьезные вызовы заключаются не в этом», - пишет «Синьхуа» в аналитическом материале "Сможет ли Россия выдержать испытание на прочность на фоне сложного кризиса?".
Спойлер
«Одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014-2015 годов в России - это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора», - говорится в статье, которую приводит Finanz.ru.

Со стратегической точки зрения ситуация для России тупиковая, считает директор Института России при Китайской академии современных международных отношений Фэн Юйцзюн, комментарий которого приводит «Синьхуа».

«Из-за украинского кризиса Россия зашла в серьезнейший с начала века стратегический тупик. По причине резкого спада цен на нефть и суровых санкций западных стран экономика России вступила в период депрессии. В российско-американских отношениях наблюдается значительное повышение степени противостояния, а Россия и НАТО во главе с США вновь стали рассматривать друг друга в качестве главных стратегических противников», - говорит Юйцзюнь».

Выход из сложившейся ситуации состоит в повышении уровня доверия, однако «у обеих сторон, видимо, нет готовности идти на существенные уступки», говорится в статье.

Преодолевать кризис России придется в первую очередь «опираясь на собственные силы и разум», а также на «эффективное сотрудничество с другими странами».

С жесткой оценкой российской действительности «Синьхуа» выступило на фоне визита в Китай делегации российских чиновников и представителей бизнеса, которую возглавлял Медведев.

По его итогам были достигнуты договоренности о масштабной помощи со стороны Китая - Банк развития КНР согласился выделить кредит на 10 млрд юаней Внешэкономбанку. «Новатэк» продал Silk Road Fund 9,9% в единственном российском СПГ-проекте в Арктике («Ямал-СПГ»), сразу же получив от китайского фонда проектный кредит на 730 млн евро.

«Сибур» продал 10% акций китайской Sinopec. Кроме того, китайские инвесторы могут принять участие в приватизации госпакета «Роснефти», заявил в среду глава Минфина Антон Силуанов.

Кроме того, Россия согласилась разместить на на Дальнем Востоке ряд китайских промышленных предприятий. Речь идет в том числе о химических и металлургических заводах.

Россия является 15-м по величине торговым партнером Китая. С начала года товарооборот сократился на 30%. Российская доля во внешней торговле КНР упала с 2,2% до 1,65%.

20% Роснефти продают за $7млрд. Китаю не только (и не столько) ради этих денег, сколько чтобы привязать к себе Китай как покупателя нефти

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
а Хазин еще когда говорил...или технологическая зона с Украиной. или уход под Китай....
а вон оно как этот уход выглядит.....
выход из тупика только опираясь на свои силы и на "другие страны", но.."другие страны" должны хорошенько войти ))))
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Россия - Китай

#351 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 18:17

Enmerkar писал(а):Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ
А что значат доллары для самого Китая?
Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.
Потому что слишком большие валютные резервы - раз . И если бы хотя бы в долларах, а то просто в долговых расписках.
Огромная зависимость экономики Китая от экономики США - два.
Он сказал, что экономика Китая крупнее и мощнее экономики России, но зато в сотни (именно в сотни) раз больше зависит от США, притом что у России главная зависимость - нефть и газ, которые всегда есть и всегда всем будут нужны, не смотря на цену, а вот у Китая это продукт переработки, а значит - занятость населения.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Enmerkar писал(а):а вон оно как этот уход выглядит.....
выход из тупика только опираясь на свои силы и на "другие страны", но.."другие страны" должны хорошенько войти ))))
сказала Украина, которая все "входы" для всех давно открыла добровольно и строго на условиях вводящих
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#352 Авалока » Пт, 18 декабря 2015, 18:45

по моему Китай себе цену набивает просто.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

Re: Россия - Китай

#353 Папа_Карло » Пт, 18 декабря 2015, 18:59

Бриджит писал(а):Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.

У Китая как раз есть четкое понимание, куда идти. Он не играет в игры геополитиков-это для детского сада.
1. Его задача без потрясений построить общество малого процветания (им положено по циклам к 22 году построить)
2. Его метод-бесконечный путь хитрости.
3. Им нужно построить новю зону для прибыльных инвестиций для своих 8трлн. $? не пропадать же добру.
(поэтому амеровский доллар они обрушивать не будут)
4. Этой зоной станет объединенный исламский мир. (Шёлковый путь проходит через 12 мусульманских стран).
Как раз там, где сейчас идет война. Война закончится к 20му году
5. Не проигравшие в войне построят новый миропорядок. Китай победитель как не участник (по определению)
Остальные, не проигравшие, определяются сейчас.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#354 Enmerkar » Пт, 18 декабря 2015, 19:31

Бриджит писал(а):А что значат доллары для самого Китая?
Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.
Потому что слишком большие валютные резервы - раз . И если бы хотя бы в долларах, а то просто в долговых расписках.
Огромная зависимость экономики Китая от экономики США - два.
Он сказал, что экономика Китая крупнее и мощнее экономики России, но зато в сотни (именно в сотни) раз больше зависит от США, притом что у России главная зависимость - нефть и газ, которые всегда есть и всегда всем будут нужны, не смотря на цену, а вот у Китая это продукт переработки, а значит - занятость населения.

о чем ваш пост? о том, что Китай, основной производитель в мире, зависит от основного потребителя? ну так это есть основные игроки мировой экономики.... отношения между которыми и формируют цену на сырье, включая нефть с продажи которой вы живете... Случился кризис перепроизводства. рынки упали. до недавнего времени в Китае 1 млрд. жил на 2 долл. в день...думаете Китай не переживет этот кризис? переживет... и вы переживете, надо только быть готовыми жить на 2 долл. в день. и им, и вам.... и у вас и у них есть такой опыт.
вы готовы?)))

Бриджит писал(а):сказала Украина, которая все "входы" для всех давно открыла добровольно и строго на условиях вводящих
опять реплика в вашей традиции)) претензия в стиле - а вы?!....а мы никогда не претендовали на роль полюса в мире..нет таких возможностей. и в основе ваших претензий только ревность, что Украина перед ВАМИ не стоит на коленях...)))
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#355 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 20:19

Enmerkar, а зачем дурочку включать? Китай крупный игрок, никто и не спорит, только вот с полной зависимостью. Когда производитель зависит только от одного покупателя своего товара, это зависимость рабская. Отстраненный пример: у нас сеть "магнит" так взяла в рабство один молочный заводик в городе. Стала делать ему огромные заказы постепенно. А у него мощности ограниченные. И вот они сегодня на тонну в день увеличили, завтра заказ. На другие сети не хватает. И тут магнит начинает платить через 7 дней, а не через 14, как все остальные. И завод постепенно ставит его в приоритет. Переругался с другими сетями, они начали сокращать линейку. Заводу было пофиг, у него же магнит есть. И вот в итоге все мощности стали работать только на магнит. Подписали жесткий контракт под объем. Ровно полгода. Потом крутой покупатель для начала потребовал снизить цену. Мол, мы берем такой объем - нам нужна маржа. А потом резко увеличил отсрочку платежа на месяц. Опять же - мы берем такие объемы, нам нужна большая кредитная линия (беспроцентная)
И вот как итог, завод влазит в дополнительные кредиты, потому что из оборота выпали большие деньги. И кредитует своего покупателя. Без права повышения цены в одностороннем порядке. 4 тонны продукции в день, деньги за которые он полдучит только через 37 дней. И так каждые сутки.
Завод стал заложником покупателя. Одного.
Enmerkar писал(а):опять реплика в вашей традиции)) претензия в стиле - а вы?!....а мы никогда не претендовали на роль полюса в мире..нет таких возможностей. и в основе ваших претензий только ревность, что Украина перед ВАМИ не стоит на коленях...)))
Ты похож на мужика, у которого жена гулящая, и который говорит соседу: а твоя жена с тем то перемигнулась, тому то улыбнулась. Тот отвечает, слышь ты, у тебя самого то прости господи
А муж гулящей в ответ:
-а чего это у тебя претензия в стиле - а вы?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#356 Enmerkar » Пт, 18 декабря 2015, 21:17

Бриджит писал(а):Китай крупный игрок, никто и не спорит, только вот с полной зависимостью
от мировой экономики которую создал? да))))
и это его главное отличие от рядового заводика)))
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#357 Папа_Карло » Пт, 18 декабря 2015, 22:42

Enmerkar писал(а):от мировой экономики которую создал? да))))
и это его главное отличие от рядового заводика)))

Очень креативно. Экономика-это взаимоотношения между людьми. Сдается мне, что они созданы не Китаем... :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#358 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 22:45

Enmerkar писал(а):от мировой экономики которую создал? да))))
есть Индия и Индонезия, где час рабочей силы дешевле китайского.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#359 Enmerkar » Пт, 18 декабря 2015, 23:05

Ребяты, страдания и зависимость России намного меньше Китая, ибо всего 1% мирового ВВП, видимо Россия предусмотрела заранее ограничив свои страдания и зависимость Одним процентом мирового ВВП)))))))))))
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Россия - Китай

#360 Авалока » Пт, 18 декабря 2015, 23:23

как там бюджет Москвы поживает?
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron