Варда-Сахара писал(а):я только вот в Минске недавно была, вроде нет там у них такого. Наоборот, все, с кем мы общались ко всему происходящему относятся также, как и россияне: с недоумением, непониманием и ужасом
Добавлено Ср, 17 сентября 2014, 23:07:хм..а вот с сев.форума цитата:
Вообще в сознание белорусов внедряется та же мысль, что и в свидомые мозги, что во всех бедах виноваты русские, под поляками жилось хорошо, но пришли русские НКВДшники и стали всех раскулачивать и расстреливать. И что вообще белорусы - они не братья русским, а литвины из ВКЛ. Писец короче. Беда в том, что этот сайт как бы самый известный в РБ, но владелец сайта, как я в этой ветке упоминал, львовский еврей Зиссер, политика сайта соответствующая. Боюсь, что ведётся подготовка, аналогичная украинской. Если и тут завоняет - будет жопа.
я в беларуси месяц назад была. вот тут я рассказывала уже о впечатлениях
dobrovolya писал(а):разговаривали с мужем сестры про житье-бытье... настрой у него пессимистический. все эти годы он держался на плаву благодаря перепродаже машин в основном из германии. с вступлением в таможенный союз стоимость растаможки машин увеличила их цену практически в два раза. ему, подполковнику мчс и сестре, простому работнику в офисе хорошей фирмы по производству водоочистных сооружений, на жизнь, на учебу дочки зарплаты не хватит как ни крути. зато его брат, в течение многих лет зарабатывавший на торговле запчастями с накруткой до 1000% живет сейчас не работая на проценты от вложенных когда-то денег. вообще, в стране живется хорошо только тем, кто торгует. производители не выживают с его слов, деревня тоже на грани выживания - все программы по созданию жилья и привлечения людей в с/х провалились. жаловался, что много хороших специалистов бегут в россию, а оттуда едут пенсионеры за социальным высоким уровнем...
да, непросто... с другой стороны, специалисты из россии бегут на запад, хотя бы в польшу, из польши - в германию, англию. оттуда - в сша или норвегию... человек ищет, где лучше. но вот что производство гибнет в беларуси - это нехорошая тенденция. огромный плюс беларуси, говорят - настоящая, не на словах борьба с коррупцией. проверить мне на деле не довелось. но стоматологу, который мне лечил зуб в обыкновенной витебской поликлинике, мне отсоветовали даже коробку конфет дарить в качестве благодарности
некие латентные русофобские тенденции улавливаются именно по той причине - боязнь быть "использованным" большим соседом. если замалчивать плюсы и говорить только о минусах симбиоза, то именно такие эмоции и возобладают
а вот что пишет мой бывший одногруппник, ныне проживающий в минске - для размышления....
Как «хохлы и москали» досоперничались до гражданской войны
Соперничество старого киевского и нового московского культурно-исторических центров русского мира постепенно стало нездоровым и переросло в откровенную вражду, принявшую в итоге вид гражданской войны на востоке Украины. Изначально соперничество это существовало и в царской России. Но оно не создавало сколь-нибудь серьёзной проблемы. Подобное соперничество наблюдается между Берлином и Веной, США и Великобританией. Но нигде оно не приводит к серьёзным конфликтам. Подобная же ситуация в русском мире принципиально отличается от ситуации в англо-саксонском и немецком мире. У нас имеет место подмена понятий внутри самой русской идентичности. С приходом к власти большевиков русскими стали называть только великороссов. Малороссов стали называть исключительно украинцами, а белорусов объединили с католиками. В результате малороссов, как и белорусов, формально вывели за пределы русского народа. В советское время продолжалось неафишируемое соперничество народов московской и киевской союзных республик, выражающееся в создании анекдотов про хохлов, использовании иронично-насмешливого образа украинцев в кинематографе. Коммунистическая партия никакой серьёзной угрозы в том не видела. Считалось, что это – добрый юмор. В годы независимости власти обоих государств начали активно эксплуатировать в политтехнологических целях накопленные обиды и сложившиеся установки в общественном сознании. Большинство россиян, если сказать прямо, откровенно злорадствовали и одобряли экономическую агрессию своих властей против республик бывшего Советского союза. Это касалось препятствования поставок на российский рынок прибалтийских шпрот, грузинской минеральной воды, молдавских вин, украинских конфет, белорусского сахара и др. но, особенно, повышения цен на российские энерго-сырьевые ресурсы. Российская общественность в большинстве своём относилась к торговым и энергетическим войнам против бывших республик и, особенно, против Украины более чем лояльно. Российская власть эти процессы эксплуатировала в своих политтехнологических интересах, нагнетая ситуацию. В условиях тотального контроля российскими властями информационного пространства любой исход газового или торгового конфликта, даже проигрыш, можно медийно преподнести, как победу, для использования в пропагандистских целях. Россияне были довольны, что «опять хохлам утёрли нос», даже если в действительности Газпром оказывался реально проигравшей стороной в газовом конфликте. Такие «липовые» победы повышали рейтинг власти. Россияне высокомерно думали про украинцев и белорусов: «куда они денутся, кому они нужны?» Вместе с тем они успокаивали себя, что они с украинцами братские народы, «вместе воевали» и, что «милые бранятся, только тешатся». Всеобщим убеждением была уверенность в своём непреодолимом превосходстве. Если со стороны россиян, экономически более сильных и уверенных в себе, дело ограничивалось лишь насмешками и анекдотами, то на Украине зрела откровенная русофобия, вылившаяся, в конце концов, в установлении откровенно фашистского режима, проводящего геноцид людей с русской идентичностью. Эта русофобия выражалась в непредоставлении русскому языку статуса государственного, в установлении пограничного контроля, в признании Бандеры и Шухевича героями, в прозападной ориентации государства в целом. На президентских выборах 25 мая 2014 года большинство населения северо-западной половины Украины проголосовали за политиков отрицающих саму возможность придать русскому языку статус государственного и выступающих за продолжение военной операции против Донбасса. Военная операция приводит к многочисленным жертвам среди мирного населения. На момент выборов это было уже хорошо всем известно. Сам факт массовой гибели жителей Донбасса не вызывает общественного протеста в северо-западной части страны. Для участия в карательных, по сути, действиях среди населения Центра и Севера Украины нашлось достаточно большое количество желающих. Со стороны украинских властей за исключением Януковича тоже было явное желание эксплуатировать конфликты с Россией для повышения своих политических рейтингов. Проявлялось это в отсутствии стремления уменьшить газовую зависимость украинской экономики до некритического уровня. В условиях Украины при наличии атомных и гидроэлектростанций, собственных запасов угля, газа и нефти, солнечной энергии это можно было бы осуществить в относительно короткий срок. Тем самым на деле реализовывалась бы идея построения «незалэжнасти и самостийности», и исчезала бы физически причина основных экономических конфликтов России и Украины. Реально же этим начал заниматься и довольно успешно лишь Янукович. Но, как оказалось, украинское общество совершенно не оценило его усилия по сокращению в разы импорта российского газа. Обществу было важнее доказать «москалям» свою европейскость. Внешний фактор здесь не рассматривается. Его влияние лишь усиливает внутренние процессы. То, что он не является решающим, доказывается отсутствием подобного конфликта между белорусами и великороссами. Если нет соперничества изначально, то никакими внешними факторами его нельзя превратить во вражду. Выводы: Превращение «хохлов» в пособников фашистов это – ответ россиянам на риторический, как им казалось, вопрос: «куда они денутся?» «Хохлы и москали» сами позволяли своим властям политтехнологически эксплуатировать своё историко-культурное соперничество, стимулировать его, провоцируя конфликты, в которых каждая сторона медийно изображала победу. Я не возьмусь отвечать на вопрос, кто больше виноват, власти или народы, тот, кто обманывал, или тот, кто хотел быть обманутым. Но наша новейшая история ещё раз подтверждает, что каждый народ достоин своих правителей.
чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.
Запретить норвежского лосося и продукты из него совсем в РФ.
без лирики
(по пунктам лень отвечать, все это лирика, увы), если бы Россия начала в 2004 покупать Украину, то стоило бы нам это не в пример дорого. Забывают действительно быстро. То, что сейчас происходит, забыть будет сложнее. Жаль, что народу нужны пушки, чтобы прийти к консенсусу с друг другом и действительностью. 
нет, не пропаганда, а работа - инвестиции государства в дружбу, спортивные, культурные какие угодно проекты.
но не забывать нужно и о нематериальном, особенно с нашим евразийским менталитетом это должно быть очень важно. 
