Лазарев о Владимире Путине

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Человеков » Вс, 11 декабря 2011, 2:09

Обратите внимание- впервые за всю историю в России более-менее нормальный президент. Который её за очень короткое время поднял. Причём, вы видели когда он пришёл к власти- характер у него был не подарок, много было проблем в характере. Вопрос, почему человек изменился радикально, и почему сумел за короткое время вытащить страну? Ответ очень простой- впервые за всю историю России во главе страны верующий человек. Пётр Первый не был верующим. Путин- реально верующий. Это первое. Второе- сама ситуация его подтолкнула, потому что Америка и другие страны фактически Россию разрушили, и когда появилась тенденция к восстановлению самостоятельности России- такой человек должен был быть уничтожен. Шансов выжить для атеиста здесь просто не было. И сейчас Америка не оставляет планы уничтожения курса страны вместе с его проводником. Почему сейчас идёт речь о создании большой команды- тогда тенденция набирает обороты и уже бесполезно будет уничтожать лидера. Как было ещё недавно: один человек пытается что-то в стране сделать, а все остальные вокруг воруют. Картина была странно выглядящая, потому что реально был один верующий. Он ездил к старцам, общался, и вероятно многое узнал. А если бы был атеист- либо пропил бы страну, как Ельцин, либо раздал её, как Горбачёв. Вот и вся схема. Потому, что сильной энергетикой в настоящее время не должен обладать атеист. Потому, что он всегда сделает противоположное Божественной логике. Сейчас без божественной логики не выжить. Из зала: -ему нужно остаться? -Конечно остаться, но неофициально. Главное же не форма, а содержание. По содержанию он должен остаться.

стенограмма семинара 15 сентября 2007 года в Москве. 1-ый день, таймер с начала примерно 2 часа 12 минут
очень хороший в целом семинар, на нём Сергей Николаевич был весьма искренен.
Человеков M
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Лазарев о Владимире Путине

#321 Yur@ » Вт, 20 декабря 2011, 20:41

Ishtal' писал(а):Путин сможет их удержать на безопасном расстоянии. Ну КТО еще сможет? Для этого ТАКОЙ опыт нужен - вы просто не представляете всей мерзости системы вранья стран первого мира, уверена. Да и такие как Ивашов не совсем представляют..
про Ивашова повеселило. я давно его блог читаю. а вы похоже только из новостей по телевизору.
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2677
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#322 aramat » Вт, 20 декабря 2011, 22:24

MAX_X писал(а):Бабушка из Иркутска высказывает свои мысли о Путине. Называет его .... и про Россию очень хорошо сказала.

MAX_X....Наивный вы человек.....А хотИте....я вам дам номер телефона моеы мамы / она ТАКАЯ же бабушка..только из другого региона Россиии / и она вам выскажет СВОЁ мнение...прямо противоположное ... Только ОНО вам будет НЕинтересно...
Потому что вам ОЧЕНЬ импонирует именно ТАКОЙ ОБРАЗ российской бабушки...посмотрите внимательно на состояние еЁ рта... :vom:
а уж ЧТО она извергает изнутри...обычно мы знаем из каких слоев такие типажи... у них всегда есть виноватые в их НЕлегкой судьбе..... Вот и Путин попался на пути..... НО вам нравится именно эта мизансцена... :bravo: апплодисменты вам....за ваш выбор
aramat
Аватара
Сообщения: 3623
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 20 января 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#323 masha777 » Вт, 20 декабря 2011, 22:33

[quote="MAX_X"]Простые люди о Путине.
Бабушка из Иркутска высказывает свои мысли о Путине.
Называет его .... и про Россию очень хорошо сказала.

И это простая, пожилая, верующая Русская Женщина,
Голос народа!
Мне нечего добавить, всё сказано в ролике!


знаю я таких "ВЕРУЮЩИХ" бабушек, ну рассмешили блин, в кого угодно они верят, только не в Бога
Голос народа блин нашли :-D
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#324 masha777 » Вт, 20 декабря 2011, 22:38

MAX_X писал(а):Мотивировка ясна, чисто женская:

"Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу.
Все равно его не брошу -
Потому что он хороший."


Вообще неплохо уступить другому место. Ан нет!
Тогда неплохо вспомнить отечественного пророка:

"Из них, конечно, ни один
Нам не уступит свой уют:
Из этих солнечных витрин
Они без боя не уйдут."

Путин человек сильный и жалеть его как мишку из стихотворения, я не буду. и голосовать буду только за сильного президента, который в жалости не нуждаеться, потому как только такой сможет управлять страной в нынеешнии сложные времена.
Нам не уступит свой уют- глупость полная
Зюганов, когда ему предложили идти в президенты сказал, что идет на каторгу
а после того что произошло с Каддафи, быть противником Запала и президентом России самая тяжелая и опасная профессия в нашей стране
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#325 Graf » Ср, 21 декабря 2011, 0:35

Yur@ писал(а):По добыче угля Россия “достигла” уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937-го, комбайнов — 1933-го, тракторов — 1931-го, вагонов и тканей — 1910-го, обуви — 1900-го.
Ой, страшилки то какие привели, не иначе мужики на селе, в этом году пшеницу, рожь, ячмень, и т.д. косами косили, и жатками на конной тяге. Комбайнов то в России мало оказывается, по выпуску комбайнов в штуках, сравнялись с уровнем выпуска СССР 1933 г. :-D
А зерновых в этом году в России собрано около 92 млн. тонн в зачетном весе.
Спойлер
http://www.itar-tass.com/c9/301793.html
Урожай зерновых в России в этом году получен в районе 92 млн тонн в зачетном весе. Об этом сегодня сообщил статс-секретарь –заместитель министра сельского хозяйства РФ Александр Петриков на Всероссийском агрономическом совещании.
"Данного объема достаточно для обеспечения внутренних потребностей и восстановления экспорта, который в текущем сельскохозяйственном году прогнозируется до 25 млн тонн", - сказал он.
Наряду с этим, собран рекордный урожай сои - 1,5 млн тонн, рапса - 1,1 млн тонн, подсолнечника - 8 млн тонн и сахарной свеклы - до 45 млн тонн, получен высокий урожай кукурузы – 6 млн тонн.
"Важнейшее достижение 2011 года - преодоление последствий аномальной засухи 2010 года", - отметил Петриков. Это стало возможным благодаря беспрецедентным мерам господдержки отрасли со стороны президента и председателя правительства, а также эффективной слаженной работе федеральных и региональных органов власти с сельхозтоварорпоизводителями.
Приоритетной задачей сегодняшнего дня замминистра назвал подготовку к весенне-полевым работам, которые начнутся в южных регионах уже в феврале с подкормки озимых культур.
Для проведения работ в оптимальные агротехнические сроки требуется 224 млрд рублей, в том числе кредитных ресурсов – 140-150 млрд рублей. "Банки уже подтвердили готовность кредитовать отрасль в необходимых объемах", - сообщил Петриков.
По его словам, для эффективного проведения сезонных полевых работ созданы все условия: посеяно более 16 млн га озимых культур, производители обеспечены семенами в необходимом объеме - 6 млн тонн /по яровым зерновым культурам/, выделены средства на компенсацию части затрат на приобретение минудобрений в размере 5 млрд рублей и средств химической защиты посевов рапса 252 млн рублей.
В целом в 2012 году объем финансирования мероприятий по развитию растениеводства будет увеличен на 4 проц к уровню 2011 года - до 46,5 млрд руб. Объем прямой поддержки составит 9,5 млрд рублей, что на 7 проц больше, чем в текущем году.
Как же урожай собирали, а перед этим надо было поля вспахать, засеять, потом собрать урожай, перевезти на хранение и переработку, тракторов то нету и ж\д вагонов маловато? :smile:
Yur@ писал(а):Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность.
Ваше витиеватое выражение «практически полностью разрушена», это вроде этого: «практически полностью беременна» или «практически полностью либераст»? :-D

Сделано у нас. :wink:
Производство в России и модернизация промышленности
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#326 vodoley » Ср, 21 декабря 2011, 3:07

Может Путин и не плохой человек, но посмотрите, что происходит с людьми при несменяемости власти, когда лидеру якобы нет альтернативы.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ccsNr9UJeVY[/youtube]

Показателен, кстати, и тот факт, что наше руководство, одно из немногих из всех стран, выразило официальное соболезнование по поводу смерти Ким Чен Ира, великого диктатора, и демонстративно не выразило соболезнование по поводу кончины чешского либерала, демократа Вацлава Гавела.
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#327 Milady » Ср, 21 декабря 2011, 4:00

Ishtal', войны Запада с Россией из-за ресурсов не будет. Ведь ресурсы это вам не груз, который на складах лежит , их добывать надо, для этого нужна налаженая система добычи, доставки и производства, а война разрушит всю инфраструктуру, а в случае с Россией, загубит кучу ресурсов радиацией.
Потом все это заново отстраивать на свои деньги да еще застраты на содержание армии и войну - просто нерентабельно. Сейчас же в России налажена инфраструктура, более того, правительство Путина гарантирует добычу и доставку ресурсов на 3апад вовремя и задешего. Смысл Западу воевать?
Ведь разрушив инфраструктуру, нарушится и добыча ресурсов, а заново это все отстраивать - означает перебои с доставкой и повышение себестоимости этих ресурсов во много раз. Ведь нефть в земле- это еще не бензин, а уголь и алмазы в горах - это еще не топливо украшения из бриллиантов, равно как и лес - это еще не древесина и мебель.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Лазарев о Владимире Путине

#328 Yur@ » Ср, 21 декабря 2011, 5:58

Graf писал(а):Ой, страшилки то какие привели, не иначе мужики на селе, в этом году пшеницу, рожь, ячмень, и т.д. косами косили, и жатками на конной тяге. Комбайнов то в России мало оказывается, по выпуску комбайнов в штуках, сравнялись с уровнем выпуска СССР 1933 г.
А зерновых в этом году в России собрано около 92 млн. тонн в зачетном весе.
чото меня нервирует бред коментировать. ну да ладно, один раз сделаю. во-первых круто то, что вы сравнили ту статистику по пр-ву с/х техники которую я привел за 2009 год, с поддержкой сельского хозяйства после засухи в 2010-2011. во вторых, собранный урожай в России никак не должен корелировать с кол-вом производимых в России комбайнов, или мы их единственные в мире производим?
Ваше витиеватое выражение «практически полностью разрушена», это вроде этого: «практически полностью беременна» или «практически полностью либераст»?
неужели не понятно, что это не мое выражание? лень по ссылкам сходить? Интересно, "Нашисты" все тупые?
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EB_hGRgANr4[/youtube]
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2677
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#329 Альфа » Ср, 21 декабря 2011, 23:47

Итак, Дума взяла старт :hi: ... А вдруг - низкий?
("лёгкая атлетика: ... применяется низкий старт, позволяющий быстрее начать бег и развить
максимальную скорость на коротком отрезке" :wink: ).
Альфа
Откуда: Эстония (СССР)
Сообщения: 298
Темы: 7
Зарегистрирован: Чт, 13 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#330 Kadet » Ср, 21 декабря 2011, 23:57

Не знаю, читали ли вы эту статью или нет, но вот представляю и очень рекомендую.
Не совсем согласен с некоторыми выводами, но если соединить с комментарием, то картина становится полной. Согласен.
В общем - очень рекомендую.

http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... _v_kremle/
Спойлер
Человек в Кремле

Владимир Путин: критика сверху.
Изображение
Прошло 12 лет с тех пор, как на политическом небосклоне России взошла звезда Владимира Путина. Его явление было энигматичным. Никто не мог понять, кто же он на самом деле. Русский патриот и верный сын спецслужб, прячущийся за маской либерала и лишь изредка открывающий свое истинное лицо (точнее, железный лик)? Или, напротив, либерал и западник, загримированный под силовика и державника, но в критический момент всегда сбрасывающий напряжение в отношениях с Западом и подающий им сигнал: «Я свой!» Это было непонятно в начале его правления. Не внесли ясности и последующие двенадцать лет.

Показательно, что первые тексты, написанные мною о Путине 12 лет назад, сегодня выглядят свежо и актуально. Мы анализировали и гадали тогда, предупреждали и опасались. Мы анализируем и гадаем теперь, предупреждаем и опасаемся. Как будто все это время ничего не происходило. Двенадцать лет спустя Путин по-прежнему непонятен, уклончив, противоречив, загадочен. Вот это выдержка!

Патриотизм + либерализм

Придя к власти, он сделал резкий рывок, который стал отличительной чертой эпохи Путина от эпохи Горбачева и Ельцина. Курс он изменил решительно, остро и ровно на 90 градусов. Наполовину он сохранил то, что было, а наполовину все поменял. Оставил капитализм, либерализм, ориентацию на Запад (а также все прелести 90-х: олигархат, коррупцию, цинизм компрадорской элиты, уничтожающие нравственность и народный дух, чудовищные СМИ и пр.). Но при этом: твердой рукой остановил распад России, внутриолигархические войны с использованием партий и национальных телеканалов, фронду провинций и губернаторов, чеченскую войну (которую выиграл), суверенистские амбиции национальных республик. После такого начала, казалось, что вот-вот должен последовать поворот на оставшиеся 90 градусов и что Путин столь же быстро войдет в полный резонанс с тем, чего от него ожидали патриоты и консерваторы: начнет строить империю, интегрировать постсоветское пространство, возьмет на вооружение евразийскую идеологию, восстановит позиции религии и традиции, примется за возрождение культуры, образования, духа, ценностей и нравов… Но не тут-то было.

Заложив крутой вираж под прямым углом к 90-м, Путин столь же резко остановился. Он отклонился от прежнего курса на 90 градусов, но ни градусом дальше. Впрочем, как и ни градусом назад. Формула найдена — «либерализм + патриотизм», и пусть разорвутся от нетерпения те, кто хотел бы отклонить эту стрелку путинизма в ту или иную сторону. Вам ничего не светит, жестко было сказано тем, кто хотел бы вернуться в 90-е. Если и сделаем вид, что собираемся уступить в этом направлении, то в следующий момент станет понятно, что это игра и стрелка курса указывает туда же, куда и указывала. Даже в эпоху Медведева, которая стремительно уходит в прошлое, уступки либерализму (и связанные с ними надежды ИНСОРа и иже с ними) были чистой видимостью, позволили поговорить, не более того. После возвращения Путина, юргенсам и гонтмахерам осталось только раствориться.

Но не лучше обстояло дело и у патриотических кругов. Им тоже было велено разговаривать с самими собой или лучше с зеркалом. Наивно мы ждали, что Путин продолжит в том же темпе двигаться в сторону законченной евразийско-патриотической позиции. Ни шагу не было сделано в этом направлении за все 12 лет. Слова были, жесты были. Реальности не было.

Путин так и не совершил за 12 лет того седьмого подвига, который довел бы первые шесть подвигов до логического конца, до точки необратимости. Он умудрился немыслимо долго балансировать между двумя взаимоисключающими позициями — патриотизмом и либерализмом, вопреки стенаниям, ворчанию и даже воплям как патриотов, так и либералов. Он сделал это и заставил общество принять и признать именно такого Путина как цельное явление. В этом качестве он и возвращается. Неразгаданный сфинкс.

Крайние либералы видят в нем «диктатора». Это не так. Путин предпочитает действовать мягко, он не любит насилия и, видимо, не осознает своего права прибегать к нему, если не считать крайних обстоятельств, напрямую затрагивающих интересы Государства.

Радикальные патриоты видят в нем «агента влияния Запада», «ставленника олигархии» и «мировой закулисы». Они тоже ошибаются. Путина Запад ненавидит, так как он представляет собой реальную угрозу глобальной доминации американской империи. Запад дорого бы заплатил (и платит), чтобы Путина не было. Но он есть. И с этим приходится считаться.

Итак, Путина можно критиковать и с либеральной, и с патриотической стороны, как справа, так и слева. Можно еще недовольно бурчать, что все не так, — это будет критика снизу. Совершенно очевидно, что на Путина все это брюзжание не действует. Он просто его не слышит. И вот он возвращается.

Можно принять его таким, какой он есть, и согласиться на тот компромисс, который он воплощает (в конце концов, это не самое худшее и от самого худшего он всякий раз последовательно уклоняется). К этому, видимо, склоняется определенный и более или менее значительный процент населения. Путин — органическая, почти природная черта нашей жизни, как смена сезонов. Он уходит и возвращается так же неизбежно, как осень. Иногда он тянет время и запутывает следы, но так же, как неумолимое снова и снова заставляет облетать с деревьев листву и превращает загородные тропинки в расплавленную липкую грязь, так неотменен и Путин. И все-таки что-то не так. Что-то в нем начинает нас всех не на шутку раздражать. Все бы ничего, да вот чего-то не хватает…

Иногда они возвращаются…

Думаю, все согласятся: возвращение Путина большого энтузиазма не вызывает. Вроде все встает на свои места, но радоваться нечему. Интересно, почему? Во-первых, и это лежит на поверхности, российское общество совершенно не оценило карточные пассы с Медведевым. Понятно, что это был тактический ход. Наверное, технически он удался, а вот осадок остался неприятный. Как будто ребенка обманул взрослый дядька. Возможно, что-то в этом роде было необходимо, то уж слишком безобразно было исполнено… Не по-людски.

Ясно, что этот четырехлетний спектакль в последнюю очередь был адресован российскому народу. Спектакль разыгрывался для западных зрителей. Но это тоже можно оправдать: если массы позволяют делать с ними что угодно, то власть постепенно перестает обращать на них внимание. С Западом этот номер не пройдет, он не массы. Вот ему-то весь маскарад и предназначался. Понять это можно. Даже оправдать можно. Но на душе противно. Тандем вышел каким-то неудачным. И таким остается. От него у возвращающегося Путина на пиджаке образовалось несмываемое пятно Роршаха.

К этому стоит добавить социальную, культурную атмосферу и стихию информационного пространства. Вот тут Путин явно все поручил кому-то еще, недосмотрел, и все пошло вразнос. Он и его окружение телевизор не смотрят, в театр не ходят, не до этого. Если бы они включили «ящик», то, наверное, не поверили бы своим глазам. Общество красочно и принародно, бесстыдно гниет. А те, кто стоят во главе социокультурных процессов, не только не противостоят гниению, но получают от него видимое наслаждение и пришпоривают. Нормативным типом стали перверты, ворье, аферисты и проститутки всех полов, профессий и родов войск. Нравы пали. Искусства нет. Наука рухнула. Образование в руинах. Социальная сфера сползает в ад. Путину, конечно, не до того. Но неужели вокруг нет никого, кому до этого?

Однако все эти реальные провалы немедленно испаряются, как только их берет на щит либеральная прозападная оппозиция, сторонники возвращения в 90-е. Если Путина в чем-то упрекают люди типа Каспарова, Касьянова или Немцова, это автоматически перестает иметь значение, так как Запад, действующий через своих марионеток, ставит посредством их задачу, не совместимую с жизнью страны. И если им что-то не нравится, значит, это «прекрасно». Чудовищная логика! Стремясь не допустить внешнего управления страной и цветных революций, мы вынуждены оправдывать целый веер непристойных, отвратительных явлений, накрепко приклеенных к правлению Путина. Я намеренно не упоминаю слова «коррупция», потому что его постоянно используют либералы. Но все остальное-то возмущает ничуть не меньше… Но вот стоит нам возмутиться не на шутку, как раздается вежливый звонок из американского посольства: «Мы понимаем ваше справедливое негодование, my dear professor...» И мы снова встаем горой за Ксению Собчак, Романа Абрамовича, Тину Канделаки и циничных кремлевских политтехнологов. При полной организационной беспомощности и умственном вырождении патриотической оппозиции любой антипутинский протест будет автоматически капитализирован именно либералами-западниками. Так что антипутинизм справа — тупик.

Но если все же мы не можем справиться с нарастающим гневом, с удушающим разочарованием, с обманутыми надежами, с тревогой за судьбу страны, которая нам дорога… Если мы остро чувствуем, что теряем Путина, а вместе с этим теряем время, теряем ритм, годы жизни, силы и надежды в этом нездоровом и коснеющем в своем нездоровье безрадостном современном российском обществе — без цели, стратегии, пути, плана, ценностей, идеи, без горизонта и истории… Если нам более невыносима эта идиотская формула «патриотизм+либерализм», к которой Путин пристал как теленок к материнскому вымени и считает, что она его будет выручать снова и снова… Что же нам в таком случае делать?

Остается одно: критика сверху. Ни справа, ни слева, ни снизу.

С точки зрения идеи

Что это такое? Почему сверху? Что может быть выше Путина, который является и формально, и неформально вершиной властной пирамиды? Само понятие суверенности означает, что над носителем суверенитета нет никакой более высокой инстанции. В этом смысл. Так что же может стоять выше Путина, если все (в России) стоит под ним либо справа или слева от него?

Сверху стоит Идея. Сам Путин, скорее всего, в Идею не верит, а верит в вещи и в технологии. Это его дело. Не верят в Идею даже некоторые философы, что уж говорить о правителях. Но идеи есть, и именно они движут миром, историей, обществом, человечеством. Если кто-то отказывается от встречи с Идеей, от интенсивной и опасной стихии мышления, за него будут думать другие, которые от идей не отмахиваются. Даже американские неоконсерваторы признают: «Идеи имеют значение». Они в данном случае правы. Так вот: критика Путина сверху есть критика его действий и его стратегий с точки зрения Идеи.

Сразу требуется определить: какой Идеи? Идеи бывают разные. Есть либеральная, глобалистская, западная идея, есть марксистская, социалистическая. Для нас Идея-правительница — это Русская Идея, Идея Великой России, исторически уходящая в глубь веков и стремящаяся к полному и ясному воплощению в будущем. У Идеи множество аспектов — культурный, геополитический, ценностный, социальный, политический, религиозный, психологический, этический, антропологический, этнологический… Но при всем многообразии и неисчерпаемом изобилии смыслов и аспектов, Русская Идея представляет собой нечто целое и единое, нечто органичное. И это целое, пусть очень приблизительно, интуитивно, отдаленно, смутно, но ощущает и воспринимает каждый русский человек. Быть русским — это значит быть сопричастным к Русской Идее. Любым образом — подчас самым неожиданным, парадоксальным, диалектическим, непрямым.

Итак, как Путин соотносится с Русской Идеей? Нет никаких сомнений, что одной стороной он с ней сопряжен, ее так или иначе учитывает. Путину небезразлична Россия как государство. Это очевидно. Интуитивно, а может быть, сознательно, Государство видится Путину как ценность. Свобода, независимость и суверенитет Государства составляют его мировоззренческий фундамент. Следовательно, за этими вопросами Путин следит и на них обращает внимание. Казалось бы, это должно быть естественной характеристикой каждого русского человека, а тем более человека государственного. Однако на практике все не так. В 80-е и 90-е мы видели таких «государственных мужей», которые не задумываясь урезали русскую державу почти вдовое, более того, радовались упадку нашего мирового могущества и ничего не имели против дальнейшего сокращения наших территорий и, к примеру, отделения Кавказа. Если бы мы соотнесли Горбачева и Ельцина с Русской Идеей, они немедленно сгорели бы заживо. Путин не таков. Первичную проверку он выдерживает. И это интуитивно считывает все российское общество. А если бы даже и не считывало, действия Путина в первый период его президентства недвусмысленно показывают: он не сомневался ни минуты в том, нужен ли Кавказ России, он выиграл второю чеченскую войну, он остановил фронду регионов, он отменил, в конце концов, выборность глав субъектов Федерации и, соответственно, национальных республик, убрал из конституций этих субъектов любые упоминания о суверенитете и многое в том же духе. В этом не просто заслуга Путина, тут он проходит испытание Русской Идеей и недвусмысленно оказывается на ее стороне. В этом и только в этом причина того, что он был и остается единственным политическим деятелем в современной России, наделенным существенным процентом доверия. В этом смысле он русский человек в Кремле (и, кстати, никакой не немец, каким его назвал Александр Рар).

Главный конструктор

Государство имеет форму и содержание. Независимость, свобода, целостность и суверенитет — это свойства формы. Здесь у Путина все в порядке и критика сверху отклонена. Теперь перейдем к содержанию. Здесь начинаются проблемы. Либеральное отношение к Государству, свойственное Новому времени, вообще отказывает ему в самой возможности обладать каким бы то ни было содержанием. Это просто «ночной сторож», «меньшее из зол», продукт «социального договора», служащий для того, чтобы «люди не поубивали бы друг друга» (Т. Гоббс и его Левиафан). Иными словами, эпоха Модерна ограничивается формальной стороной и отказывается говорить о смысле и цели Государства, о его миссии. Соответствует ли это Русской Идее? Категорически нет. Русские всегда понимали Государство как сакральную ценность, как вместилище духовного смысла. В течение многих веков идеалом было православное царство, а в XX веке — всемирная коммунистическая идея. Но всегда при всех обстоятельствах Россия мыслилась как Государство, наделенное высшим значением и призванием. Оно имело особое русское содержание, отличавшее его от всех иных окружающих Государств.

Что мы видим в случае Путина? Есть ли признаки резонанса с этой сакральной стороной русской державности? Нет. Даже в отдаленном приближении. Концепт государственности у Путина европейский и полностью соответствует принципу государства-нации (EtatNation). Совершенно очевидно, что для Путина имеют значение только формальные стороны Государства; всего остального он либо не знает вообще, либо не придает этому значения. Государство для него технический конструкт. Главным формальным признаком Государства является суверенность. Очень хорошо, Путин готов ее отстаивать. Но то, что у России должна быть какая-то миссия, какая-то цель, отличная от чисто технической эффективности, адекватного менеджмента и ловкого лавирования среди опасных сил в стихии международных отношений и геополитических вызовов, ему явно неблизко. Об этом свидетельствуют его публичные выступления, подбор кадров в сфере политики и идеологии (технологи, прагматики, практики), а также характер международной деятельности. Он действует совсем не по-русски, а скорее по-европейски.

Можно было бы справедливости ради заметить, что и этот прагматический подход в духе реалистской теории международных отношений у Путина не только не имеет системной основы, но и просто остается не сформулированным. Никаких рациональных моделей для вычисления национальных интересов, никакого стройного и взаимосвязанного понимания функционирования геополитических сил в мире у путинской политической управленческой элиты нет и в помине. Отстаивая государственные интересы, каждый руководствуется своими индивидуальными представлениями или вышестоящими указами, в которых подчас логика полностью отсутствует. Реализм предполагает расчет. Вместо него Путин полагается на смекалку и изобретательность — свою собственную или ближайшего окружения. То есть нет не только представления о миссии, но и системной рационализации в определении национальных интересов. Вот этот интуитивизм и адаптивная ловкость — вполне русские черты, они помогают компенсировать отсутствие системного подхода. Но только до поры до времени. И к Идее никакого отношения не имеют.

Осознает ли Путин изъян своего правления? Снова нет. Ни в коем случае. Вся его кадровая политика строится на убежденности, что высшие государственные посты и так занимают наиболее адекватные для этого люди, и Путин готов на этом настаивать, причем жестко. В чем же их адекватность? Ведь они отчуждены от русского смысла, от какой бы то ни было миссии, да еще и с рациональным исчислением национальных интересов большие проблемы (сплошь и рядом их путают с личными — кстати, признак полной дисквалификации для любого политика реалистской школы). Они не вдохновлены никаким идеалом, и с рациональностью и чистотой нравов у них проблемы. Путин может терпеть все это только по одной причине. По причине того, что сам от них недалеко ушел и потому не видит в этом катастрофы. Лояльность искупает все.

Тревожная черта. Может, и русская, но снова весьма удаленная от Идеи.

Народ смотрит

Когда мы переходим к обществу, то и здесь наблюдаются проблемы. Путин видит в народе лишь покорную массу. Если бы он видел в нем что-то другое, он вел бы с ним хотя бы какой-то диалог. Он же упорствует в монологе. Народ, со своей стороны, безмолвствует и мычит. Элиты расшифровывают это молчание как согласие. Отчасти так поступать естественно: при желании мычание можно принять за «да», но можно и за что-то другое — у кого на что хватит фантазии. Если признать народ как нечто качественное, то к его молчанию/мычанию стоило бы чутко прислушаться. Если же лишь как инертную массу, то это излишне, с массой поступают по-другому. Как? Посмотрите вокруг… вот как. К массе Путин подходит как менеджер, механически. Кое-что исправляется, кое-что подавляется, кое-что удовлетворяется. Без обид, но и без какого бы то ни было внутреннего внимания. Можно ли чего-то еще хотеть от власти? Да нет, наверное, нет. Бывает хуже… Но постепенно эта прохлада в отношении масс начинает переживаться как обида. Сами массы, даже если они на самом деле только массы и больше ничего, хотели бы считаться народом. Может, им наплевать на Идею, и они погружены в быт с головой и глубже, но лучи Идеи они хотели бы созерцать — пусть преломленными толщами мутной воды повседневности. Путин в этом им отказывает, либо сквозь зубы бросает что-то, во что сам не верит и что пишут на коленке циничные спичрайтеры на бюджете.

Культура, информационная политика, наука, образование, социальная сфера… Что думает Путин о русском обществе? Как оценивает его состояние? Это легко понять из телевизионных программ, где пул бесстыжих первертов зловеще и глупо смеется телезрителям в лицо, сталкивая все ниже и ниже в зловонную яму вырождения, идиотии, индивидуализма, демонической зацикленности на мелочах. Телевидение — это мобилизованная армия борьбы с Идеей. Любое осмысленное высказывание немедленно подвергается осмеянию, часто цензуре, заливается потоками ахинеи. В таком телевидении во всех смыслах нет ничего русского — это агония того, что некогда было культурой. Здесь всем помогут спуститься на несколько ступеней, а желание подняться вверх неминуемо встретится хохотом или неприкрытой агрессией. И это длится год, другой, третий, десятый, двенадцатый… Путина это не трогает. Массы смотрят, объясняют ему руководители СМИ. Путин кивает, пусть смотрят.

И о политике…

Вот чего-чего, а политику Путин не любит совершенно. Ему представляется, что эти орущие и трясущиеся мужики в пиджаках все время хотят от него чего-то получить, а делать ничего не желают и не умеют. Это вызывает брезгливость и досаду. Но отменить этот кошмар невозможно, Запад будет против, а Запад — это серьезно (для Путина, пожалуй, единственное, что по- настоящему имеет значение). Значит, надо политику оставить, но содержания лишить. Самые легкие мишени — либералы. За годы путинского правления их превратили в чучело, которое постоянно перетряхивают и набивают новой подгнившей ватой. «Правое дело», «Яблоко» и пр. Провал за провалом. Патриоты радуются. Но на самом деле зря. С ними самими те же путинские мастера технологий производят строго то же самое. Соберут-распустят, соберутраспустят, потом вообще отменят, потом приподнимут плиту: живы? И снова опустят на голову… Фланги измотаны, центр торжествует. Какой? Формальный. Такой, чтобы в нем и духа никакой политики не было. Чуть кто заикнется о консерватизме, его тут же заткнут модернизацией. Кто за модернизацию, того одергивают: про консерватизм забыл! Наши люди и так думать не любят, а тут их еще коанами атакуют: «встретишь Будду — убей Будду», «модернизация — это консерватизм», а «консерватизм — модернизация». Короткое замыкание, и человек в пиджаке мягко опускается на скамью. «Вместе победим!» Но с кем вместе и кого победим, не пояснено. И так по всем направлениям, во всех секторах жизни, на всех этажах общества. Катастрофа? Нет, не катастрофа. Но нечто отталкивающее.

Тропой ложных солнц

Каков же результат нашего анализа власти с позиций Русской Идеи? Потеряли мы Путина, в которого верили? С которым надеялись вернуть Россию в историю, интегрировать большое евразийское пространство, заложить основы будущего исторического становления? Что же случилось с человеком судьбы, который в критический для страны момент спас Россию, остановив ее на отвесном краю обрыва? Чтобы сделать такое, надо было быть героем. И никем больше. Может быть, его просто подменили и это уже совсем другой человек?

Ясно одно: в Путине есть резонанс с Русской Идеей, он относится к сфере государственной формы. На фоне предыдущих правителей это реальная, настоящая, недвусмысленная ценность. В критической ситуации именно это стало решающим и придало Путину реальную легитимность. После этого включились технологии. И это вошло с Русской Идеей в диссонанс. Неважно, эффективны ли эти технологии или нет, это предмет отдельного рассмотрения. Важно, что это курс против Русской Идеи, против русской истории, против русского смысла, против русского общества, против народа как органической духовной и культурной цельности. И это очень серьезно.

Через год-другой после прихода Путина к власти в начале 2000-х еще можно было надеяться, что у него просто связаны руки, что он все еще в плену определенных обязательств, что он не свободен. 12 лет суверенного правления — достаточный срок, чтобы с этой надеждой расстаться. Нет ни одного знака, что он возвращается с какой-то новой тайной повесткой дня, настоящей и решающей, которая бы на сей раз соответствовала Русской Идее полностью. Надо со всей ответственностью признать: так не бывает.

Время ушло. Теперь мы будем пожинать плоды уже того, что нам известно. Граничные условия понятны: Путин не выйдет за пределы той формулы, в которую вцепился намертво. Никто не дождется ни либерализма без патриотизма, ни патриотизма без либерализма. Будет ли Путин отстаивать и в дальнейшем национальные интересы, суверенитет, державность в таком случае? Убежден, что да. Это часть его сущности. И, кстати, это не мало. Сделает ли он хотя бы один решительный шаг к реальному оздоровлению общества, политики, экономики, культуры? Вернет ли народ в историю? Убежден, что нет. Он на это не нацелен и, скорее всего, и не способен. Уступит ли он в таком случае все пространство либералам и западникам? И снова нет. Их надежды будут так же обмануты, как надежды патриотов. Вот с чем мы будем иметь дело в ближайшие годы. Увы, или к счастью, акценты расставьте сами.

То, что я пишу, это не апология Путина и не его денонсация. Ницше сказал однажды, после того как Лу Саломе отказала ему в любви: «Если бы я был богом, я бы создал Лу Саломе другой». Если бы я был президентом России, я бы все сделал по-другому. Иначе, чем Путин. Что-то я признаю верным. Что-то — категорически ошибочным. И, увы, баланс не изменен — ровно наполовину он прав, а наполовину нет. Путин так стоек в защите, даже навязывании своей половинной правоты (равно как и половинной неправоты). Ни шагу в сторону. Он не изменится. Я все-таки уверен, что ему это дорого станет. 12 лет — большой срок. И это почти приговор. Не мой. Это приговор Русской Идеи. Говорю наполовину со злорадством, наполовину с сожалением и искренней скорбью. Но никакого будущего для страны я с этим человеком не вижу. Не вижу и прошлого. Он воплощает в себе пустое технологическое настоящее, выносить которое становится все труднее.

И снова: стоит только сравнить Путина с президентами других стран (Запада, конечно), и нас отбросит в другую крайность — равных ему нет, he is simply the best. И это сущая правда.

Я задумывал опубликовать эти заметки раньше. Материалов хватало. Но всякий раз не мог увидеть финала. Осцилляция вокруг противоестественного компромисса патриотизм/либерализм всякий раз создавала впечатление, что вот-вот все прояснится. Но есть уравнения, которые не имеют решения, ряды, которые не поддаются интеграции. Путин есть неопределенность, он есть да/нет, ускользающее мерцание — свет/несвет. Нет, все-таки свет… О, черт, кажется, погасло. Нет, вроде светит… И так 12 лет нашей с вами жизни — тянет, но не рвет. Какая тоска…

Изображение
Александр Дугин
17.12.2011
фото: NEMAN200.RU



Комментарий от редакции портала "Око Планеты":

Это наверное первая статья где дается критика Путина по делу. Где без истерики , что справа, что слева, дается анализ ситуации и допущеных просчетов. Есть ли эти просчеты у Путина. Есть. Мы уже несколько последних лет говорим об этом. Не создана система поддерживающая корневые основы. Любое случайное отклонение , вариант Медведева, вызывает волны деструкта в обществе. Это недопустимо. Это приводит к потери власти в головах.

Я подробно буду писать об этом в статье "О национальной безопасности Великороссов". Сейчас наступает переломный момент в путинской истории России. Если Путин и его команда осознают просчеты, то мы увидим резкий рост влияния Державы по всем направлениям. Если нет, то никакие экономические успехи не спасут страну. Допустить это нельзя. Нет Путину альтернативы, это правда, но задача Путина сломить эту тенденцию, создать условия роста персоналий его склада ума. Чтобы это было нормой в управлении.

Только так Путин придет на долго и при этом страна перестанет быть уязвима и зависима от одной личности. Сегодня это так и это очень уязвимая ситуация. Мы должны хранить Путина как зеницу ОКА. Он надежда, но парадокс заключается в том, что только создав условия когда Путин станет легко ротируем из тысячи подобных ему Путиных, он сможет добиться стабильности системы и долговременного процветания России и собственно себя и своих идей. Вот над чем необходимо работать всем нам и ему самому в новый период...

Статья болевая, во многом для нас не характерная, и ставим мы ее в Первую полосу не для того чтобы как прочии стаи бандерлогов включиться моськами в травлю слона и не побоюсь этого слова, Титана. Нет. Наша задача обратить внимание на проблему до того как она вызреет в системный кризис. Все эти болотные хомячки это так мусор, громкий пук не более, но за этим стоят еще и более глубокие процессы. Наш противник, англосаксонский адепт, весьма силен и видит наши ошибки, мы должны их видеть раньше. Формировать корректирующие тенденции до наступления событий. Я могу сказать что Путину как воздух необходимо обновление кадров. Он это понимает потому и создал ОНФ. Это правильно, это верно. Но тут не получится идти полумерами.

Именно эту мысль мы пытаемся донести до путинского окружения который год. Именно поэтому мы предсказывали неизбежность болотных волнений. Если вульгарно обращаться с массами, терять власть в головах, то деструктивные процессы неизбежны. Это не прихоть, это закон природы ибо не хлебом единым сыт человек. Я не согласен с Дугиным, что Путин не обучаем. Он многократно доказал что умеет учиться на ошибках и именно это так и не нравится Западу, потому что это залог его Запада поражения.

Так что Путин учится. ОНФ это отражение этой учебы. Многое поменяется после выборов в марте. Уверен. Насчет формироваться система, а это значит то о чем ты тут пишем будет востребовано. Ибо если этого не произойдет то ничто не удержит страну от поражения, от внешней зависимости. Пришло время строить систему, пришло время серьезной работы с кадрами. Ибо дефицит кадров вокруг Путина ощутим и пока нет системы их восполнения. Думаю этим Путин и займется в ближайшее время. Его интуиция не должна его подвести.

Сегодня Путин это надежда России. Сегодня это наше все. И это не громкие слова, это реальность.



Источник: http://www.odnako.org/magazine/material/show_14777/
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Лазарев о Владимире Путине

#331 Yur@ » Чт, 22 декабря 2011, 4:33

Путин косит под патриота, и если это не так, то почему его замещал либерал Медведев? не чтобы потом на его фоне выглядеть "правее"? Короче конец Путину, вот увидете. Сожрут его с двух сторон, с левой (сша) и правой (военные и националисты), снизу-нет, народ - инфантилен, потому что Путин "ни рыба, не мясо".
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2677
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#334 Бедный котик » Чт, 22 декабря 2011, 19:24

Продолжу, ибо до этого просто времени не было. Вернусь к посту Редисыча.
Это очень хорошо, что душа болит за люде, за город, за природу. У меня, да и подавляющего большинства здесь - тоже.
Однако, упрекая кого-то, самому не стоит быть хуже. Вот в частности, вы упрекаете и клеймите Путина в том, что он не помог развитию промышленности, при этом пытаетесь запретить строить завод в вашем городе. Согласен, я бы тоже был бы против ТАКОГО строительства, однако - нужно же и понимать, что это множество рабочих мест, и возможно поднятие уровня жизни. Тут нужно выбирать или предлагать альтернативу. А так, как вы обвиняете - это "вилочка" - "и то нам подавай, но при этом - вот этого не делай". Так уж определитесь в конце концов.
Далее - вот вы заботитесь о своём городе и о своих земляках:
Redisych писал(а):Я вижу, как мой родной город, с несколькими техногенными предприятиями, котрые могут его озолотить, по-сути, находится в нищите. Раздолбанные дороги, средняя зарплата 10 тыр. Город платит в бюджет. Из бюджета поступают крохи. Лично я рискую своим здоровьем и здоровьем своих близких, живя и работая здесь. Никого не волнует, мы ничего не получаем за это, и ничего не меняется.
Лично я участвовал в акции против строительства многомиллиардного предприятия на территории нашего города. Вредного предприятия. Я писал набирал в Ворде письмо господину Путину, которое подписали сотни человек — призыв нашего руководителя спасти наш город от превращения в безжизненную поверхность. Этот призыв не был услышан, стройка началась, и будет закончена года через два. ЧТо будет далее, мне не ведомо. Всё от того, что это большие деньги, а власти на нас, жителей, наплевать. Мы даже можем все тут сдохнуть, но по прежнему, Путин и Ко. будут считать лишь прибыль, но отнюдь не потери в наших рядах.

Но при этом возмущаетесь, что АвтоВАЗ до сих пор ещё "не закрыли".
Redisych писал(а):Меня не устаривает то, что за годы правления Путина не было приложено никаких усилий к приведению в порядок промышленности. Яркое, ЯРЧАЙШЕЕ свидетельство тому — АвтоВАЗ. Его надо было давно либо закрыть, либо продать. Вместо этого это сраное государство на МОИ деньги, те, которые я с трудом зарабатываю в неблагоприятных экологических условиях и плачу в бюджет, кормит это экономическое недоразумение.
А забываете того, что в Тольятти - 719,5 тыс. человек, и при этом - на АВТОВАЗе работает 102 тыс. человек. А если ещё присовокупить туда всех дочек и всецело зависимых от АвтоВАЗа предприятий - то и добрая половина, если не 2/3 населения Тольятти.
Т.е. - вы упрекаете Путина за то, что он никак не помог вашему городу, но при этом предалагете ввергнуть в безработицу и нищету целый 700 тысячный город...
Как-то... странно?! НЕ считаете?
Бедный котик
Аватара
Откуда: с крыши
Сообщения: 2100
Темы: 33
Зарегистрирован: Чт, 27 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: Приблуда

Re: Лазарев о Владимире Путине

#335 Redisych » Чт, 22 декабря 2011, 20:00

Бедный котик,
Вот в частности, вы упрекаете и клеймите Путина в том, что он не помог развитию промышленности
Кто-то что-то недопонял, или невнятно сформулировал?
при этом пытаетесь запретить строить завод в вашем городе. Согласен, я бы тоже был бы против ТАКОГО строительства, однако - нужно же и понимать, что это множество рабочих мест, и возможно поднятие уровня жизни. Тут нужно выбирать или предлагать альтернативу. А так, как вы обвиняете - это "вилочка" - "и то нам подавай, но при этом - вот этого не делай". Так уж определитесь в конце концов.
Уже посчитано. Если оставить в покое всё то, что есть, точнее, давать работать и не сосать деньги в центр, которые мы не увидим, жить будет и лучше, и веселее. Предприятий достаточно. На всех коррупция. Борьба с этим на местном уровне невозможна, все концы в Москву уходят.
Пример: пробовали наладить поставку запчастей для промышленного оборудования. Сначала всё шоколадно, условия выгодные. Далее вопрос: "кто у вас в Москве?" Ээээ...
Повторяюсь, у нас тут ситуация аховая с экономикой, производством и рабочими местами, но мы бы сумели жить не хуже москвичей, а может, и лучше, если бы страна распалась вдруг на волости.
Но при этом возмущаетесь, что АвтоВАЗ до сих пор ещё "не закрыли"...
...А забываете того, что в Тольятти - 719,5 тыс. человек, и при этом - на АВТОВАЗе работает 102 тыс. человек. А если ещё присовокупить туда всех дочек и всецело зависимых от АвтоВАЗа предприятий - то и добрая половина, если не 2/3 населения Тольятти.
Вот хочется спросить в ответ, вы правда так считаете? Или специально приводите как аргумент заведомо нелепое? Уж не знаю, что лучше, во втором случае нам не нужно разговаривать, в первом я в очередной раз удивляюсь, что у людей в головах.
Ладно, предположим, что вы неинформированы. Сообщаю, что вы меня же невнимательно читали:
Re: Лазарев о Владимире Путине

Сообщение Redisych » Вт, 20 дек 2011, 14:46
Для танкистов, бугагистов и прочих одиозных личностей: на деньги, которые были выделены АвтоВАЗу (считайте все миллиарды, на протяжении хотя бы 10 лет), можно было развезти весь персонал завода и сопутствующих предприятий по всей стране вместе с семьями, родителями, собаками, кошками, рыбками, устроить их на нормальную работу, либо пару лет платить пособие, размером выше, чем они получают сейчас зарплату. Завод сравнять с землёй. Возвести новые корпуса, ввезти новое оборудование. Нанять нормальных работников (а не тех, кто может только кувалдой), нормальных менеджеров (а не тех, кто может только пилить бабло) и наладить нормальное производство нормальных автомобилей (а не того говна, что сейчас выпускается), которые будут стоить соответственно мировому рынку.

Вот смотрите: Тойота Калдина (типа Авенсиса) в Японии стоит на наши 300-400 тыр. Столько же стоит высер АвтоВАЗа, на котором стыдно ездить.
Ферштейн?
И далее, если это не заставляет задуматься (предположим всё же, что деза не даёт), прежде чем отвечать, вы слышали о массовых акциях протеста в Приморском крае по поводу ввоза иномарок? Когда ОМОНовцы избивали даже пожилых людей?
Если нет, предлагаю поинтересоваться их мотивами. Узнать, как живут люди, чем зарабатывают. И что по этому поводу думают.
А нужно то убрать пошлины на продукты-народ не умрет с голода!
Убрать пошлины на товары с Китая-народ оденется!
Убрать пошлины на подержаные авто-народ сядет на дешевый и качественый автомобиль!
Понизить цены на бензин и народ поедет!
И воруйте дальше свои нефтедолары и казну…народ и без вас козлов выживет! А иначе сметёт!
Так, по сведениям главы "Румедиа" экономиста Михаила Бергера, недавно "Автоваз" передал свой комбинат питания на аутсорсинг некой компании без проведения тендера. С поставщиком питания был заключен контракт стоимостью 7,4 млрд рублей. Это третья часть помощи, выделенной государством "на восстановление платежеспособности АвтоВАЗа".
Краткая хроника событий:

2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.

Итак, от Путина требуется не мешать нам жить. Т.е. заниматься своими обязанностями согласно конституции.
P.S. Бедный котик, мне бы очень хотелось, чтобы вы оказались не троллем. Разумные оппоненты сейчас в цене, и их, оказывается, немного на этом форуме. Идиотские портянки с перечислением достоинств власти и недостатков оппозиции не знаю, на каких дураков рассчитаны. Может, Лаки в Америке ещё поверит, но я-то живу тут.
Redisych
Откуда: Азиопа
Сообщения: 977
Темы: 7
Зарегистрирован: Сб, 22 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#336 masha777 » Чт, 22 декабря 2011, 22:58

MAX_X писал(а):
masha777 писал(а):Путин человек сильный и жалеть его как мишку из стихотворения...

Вы невнимательно читаете, Вы не можете сочетать в себе диалектику как говорит СНЛ.
Выгоднее на какой-то период иметь путина....
если и пройдет на выборах,
а пройдет несомненно.
Это только консолидирует здоровую оппозицию.
Россия потихоньку начинает просыпаться.

Еще раз почитайте:
Именно поэтому гораздо выгоднее на какой-то период иметь Путина (иметь - в обоих смыслах этого слова). Он уже очень слаб как политик. Его ненавидят как страна, так и олигархические кланы. Другими словами, слабый Путин - это сила революции. И под этого слабого Путина можно добиться гораздо более значительных перемен во всем строе - причем запущены они будут самим Путиным из желания спасти свою власть. Всегда лучше иметь слабого и уязвимого политика как представителя режима, чем тот же режим, но усиленный рокировками на вершине власти. Важно запустить процессы по демократизации политической системы и по борьбе с коррупцией, начать перестройку всей сырьевой оффшорной экономики России и сделать эти процессы необратимыми. И слабый и уязвимый Путин, который какое-то время еще будет бултыхаться и кувыркаться на вершине власти в попытках ее сохранить под прицелом всеобщей ненависти и презрения (и при относительном единстве оппозиции, объединенной этой ненавистью) - гораздо удобнее для решения этих задач. А вот когда эти процессы станут необратимыми и когда станет понятно, что ближайшее окружение Путина остается единственной еще не тронутой хирургическим ножом революции метастазой - можно и нужно будет убрать и эту последнюю метастазу: cпокойно и на почетных условиях убрав Путина, уже имея при этом серьезные и работающие институты и в значительной степени обновленную страну. Без крови, потрясений и бесконечной грызни за власть, которая неизбежно начнется между нынешними кланами и оппозицией, если оранжад победит.

не рассказывайте сказки, Путина многие уважают и видят за ним будущее России, а ненавидят его те кто 1. ничег не хотят понимать, а хотят обвинять. 2. те, кто все понимают и хоятят пользоваться тем, что многие россияне ничего не хотят понимать и любят обвинять, т..е. те, кто хочет разрушить россию.3. рабы идеализма и высшей духовности
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#337 masha777 » Чт, 22 декабря 2011, 23:11

вообще в наше время грех прячеться под такие ряженные, "профессианальные" одежды, что и прямь можно сказать приход антихриста, сейчас любую информацию можно подать так, что и не предирежься, а в сущности ложь на лжи окажеться.
нужно чувствовать и видеть сердцем, а не умом, иначе погрязнешь во всем многообразии способов, приемов, манипуляций. людям забивают мозги, уже никто ничего не понимает, одниорут против Путина, другие за путина, но в сущности люди сами не знают чего хотят. кто-то орет честные выборы и восхищаеться своей правильной идеей, а на деле она оказываеться параноей, когда человек уже ничего не видит и не слышит кроме своей идеи, и тем самым теряет содержание, а для чего в сущности нужны то ему честные выборы. кто то просто не счастлив и хочет отомстить власти, что ему не так хорошо живеться, а заодно выместить вагон злобы на весь мир, что ему не додал, кто-то греет руки и пытаеться нажиться на "добром2 западе, который не жалеет средств на революцию, а кто-то просто хочет перемен.
а в результате мы все как тараканы расползаемся каждый за своим куском и не понимаем, что вне закона любви жить не можем, ведь мы все единое целое. мы все есть любовь, на этом надо сосредоточиться и поучиться чувствовать, быть искренним хотя бы с самим собой, тогда душа сама нам укажет правильный путь.
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#338 Ishtal' » Чт, 22 декабря 2011, 23:51

Мне понравилась вот эта точка зрения

Мы видим, что США объявили войну Владимиру Путину. Именно оттуда финансируется политическая оппозиция, именно там получили образование и получают политическую поддержку ее лидеры. Нам в ответ говорят, это - все игра, Путин всегда устраивал США, сдал базу в Лурдесе, в Камрани, вступает в ВТО, всегда шел на уступки Западу, лидеров которого называет партнерами и т.п.

Давайте снова вспомним февральскую революцию 1917 года. Кто финансировал и поддерживал антимонархический заговор, направленный на свержение законной царской власти? Не то что политический партнер, а прямой военный союзник России в войне с Германией - Великобритания, которая опасалась, что после победы в войне, усилившаяся Россия станет опасным конкурентом англичанам. То же видим и сейчас. Путин сначала прекратил разграбление России «англо-американскими партнерами», отменив, несмотря на дикое давление, грабительское соглашение о разделе продукции. А теперь затеял перевооружение армии, которое грозит помешать планам США взять Россию голыми руками, после окончательного выхода из строя ракет советского производства. Надо не допустить его возвращения к власти, - решили в Вашингтоне. Сначала ему сигнализировали: агенты влияния Чубайс и Юргенс говорили, что не видят Путина следующим президентом. Путин не понял намеков. Приехал Байден и сказал прямым текстом: США рекомендуют не выдвигать свою кандидатуру. Путин опять не понял. Тогда «партнеры» сменили посла и начали активную работу по «накачке оппозиции». Не понимать этого - значит быть предельно наивным и политически недееспособным человеком.

Вообще попытка создать в нынешних условиях «третью силу», которая будет петь собственную политическую песню, заставляет вспомнить еще один исторический пример. Как известно в условиях Великой Отечественной войны была предпринята попытка создать такую «третью силу» - власовское движение. Видать, неслучайно несколько лет назад некоторыми нашими деятелями, в том числе церковными (протоиерей Георгий Митрофанов) была предпринята попытка политической реабилитации Власова). Может быть, это тоже была часть плана по подготовке нынешней революции? Третья сила не состоялась тогда, и мы справедливо называем Власова и власовцев - предателями, а всех, кто сотрудничал с Гитлером, в лучшем случае заблуждавшимися людьми. И их - генералов Краснова, Шкуро и других, - несмотря на все их былые заслуги, уверен, невозможно будет оправдать. Судить их я не берусь, - Господь им судья, а они заплатили жизнью за свою политическую ошибку, - но и оправдывать их считаю преступным. Преступным перед памятью тех, кто погиб, защищая Родину. Многие из них, может быть, не любили Сталина и тогдашний политический режим, но они защищали Родину, не думая о политическом режиме... А будущий Патриарх Сергий оказался не только духовным провидцем, но и политически дальновидным человеком, учитывая те изменения, которые произошли с Церковью.

Можно быть недовольным и «путинским режимом». И есть за что. Мы, православные патриоты, можем выдвинуть массу претензий к Путину и проводившейся им до сих пор политике. Мы - недовольны принятым законом об охране здоровья, мы - против многих положений готовящегося закона об образовании, мы - против внедряющейся ювенальной юстиции, мы давно добиваемся установления нравственного контроля над СМИ. Обо всем этом мы, кстати, намерены заявить на митинге 18 декабря в защиту семьи и нравственных ценностей, куда я, пользуясь случаем, приглашаю всех петербургских читателей РНЛ.

Но в условиях ведущейся против Владимира Путина информационной и политической войны, которая является на самом деле войной против России (целят, на самом деле, не в Путина, а в Россию), мы должны БЕЗОГОВОРОЧНО поддержать Владимира Путина. Я бы предложил такой лозунг: сначала прекращение политического кризиса, а потом разговор о необходимых реформах и изменении политического курса.http://ruskline.ru/news_rl/2011/12/17/e ... retij_put/
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс

Re: Лазарев о Владимире Путине

#339 Graf » Пт, 23 декабря 2011, 18:54

Yur@ писал(а):
Graf писал(а):Ой, страшилки то какие привели, не иначе мужики на селе, в этом году пшеницу, рожь, ячмень, и т.д. косами косили, и жатками на конной тяге. Комбайнов то в России мало оказывается, по выпуску комбайнов в штуках, сравнялись с уровнем выпуска СССР 1933 г.
А зерновых в этом году в России собрано около 92 млн. тонн в зачетном весе.
чото меня нервирует бред коментировать. ну да ладно, один раз сделаю.
Это вы о «страшных цифрах», в статье А.Савельева от 29.03.09, а точнее о фрагменте его книги 2007г., здесь с вами согласен.
Вы его статистику проверяли, или не глядя опубликовали, основываясь исключительно на своей вере «дяде»?

В марте 2009 г., статья осталась незамеченной интернетсообществом, а в апреле 2010 г., почему то была основательно растиражирована. :smile:
Yur@ писал(а):во-первых круто то, что вы сравнили ту статистику по пр-ву с/х техники которую я привел за 2009 год, с поддержкой сельского хозяйства после засухи в 2010-2011.
Вы не разобрались с контекстом моего сообщения.
Я намекнул, о маленьком нюансе, что страшилка в общем, и в части: «..Россия по производству комбайнов, «достигла» уровня 1933г. СССР» - конкретный эмоциональный манипулят автора статьи, и на примере сбора зерна, вам показал, что существующим количеством зерноуборочных комбайнов в России, урожай собирают, также его собрали, и в 2008г – 108 млн.тонн, и в 2009 г. – 102 млн. тонн, и в 2010г. – 60 млн. тонн.

Например, учтя производительность, величину потерь зерна в процессе жатвы, сколько зерноуборочных комбайнов «Сталинец», образца 1931г., заменит один современный комбайн КЗ «Ростсельмаш» (А. 540, Т. 740)?
Про другие виды с\х комбайнов – не говорил, есть желание, проверьте самостоятельно.

И, что вы имеете против, государственной поддержки отечественных сельхозпроизводителей?
Yur@ писал(а):во вторых, собранный урожай в России никак не должен корелировать с кол-вом производимых в России комбайнов, или мы их единственные в мире производим?
Собранный урожай зерна коррелирует с количеством и качеством имеющихся комбайнов, достаточных для его сбора, а производство новых зерноуборочных комбайнов в России, помогает замещению выработавшей свой ресурс сельхозтехники.

П.с. В 2009 г. было импортировано всего 596 зерноуборочных комбайнов.
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Лазарев о Владимире Путине

#340 Бедный котик » Сб, 24 декабря 2011, 13:16

Продолжим... :? :hi-hi:
Redisych писал(а):Только идиот не может понять, что Россия окончательно растеряла возможность что-то производить, кроме сырья. Мы - сырьевой придаток, это факт.
Согласен, и далеко не рад этому,.. однако, скажем в Великобритании доля промышленного производства в экономике - 11%, и продолжает уменьшаться... И они - не бьют в колокола, а наоборот - это их политика - УМЕНЬШАТЬ. Кстати, Америка так же.
Я, конечно, не призываю уподабливаться, и тоже думаю, что - упадок промышленного производства - это очень плохо. Однако...

В общем я так считаю, что догонять сейчас кого-то - бестолку. Сейчас скорости такие, что не угонишься. Сколько ни делай подобия Мерсу или Сони - они всё равно будут впереди. К тому же - китайцы. У нас помидоры стоят 80-100р. у них - 6р. (на наши) и их миллиарды - и этим всё сказано. Нам всё равно не угнаться. Стоит ли пытаться?
Единственный вариант - забежать вперёд и начать прямо оттуда. Что, по-моему и пытаются делать. Скобино - это именно такой шаг... Даже вон Потанин - не стал копировать, не пытается волочиться в хвосте - сразу пытается "забежать вперёд" - продвигает "Ё-мобиль".
А "волочиться", тут тоже... Глупо пока ожидать, что безмерно отставший ВАЗ сможет догнать и конкурировать с тем же Мерсом, БМВ или хотя бы с корейцами... Штампуют пока местный ширпотреб,.. пока его хоть как-то берут... ну и пусть штампуют. А, чтобы наладить хоть какой-то "автопром" - пожалуйста - создавать сборочные производства мировых лидеров. Что собственно и делается на "широкую" ногу.
Так, что мне кажется, что в этом направлении делаются верные шаги. Не всё конечно, но в целом.

Redisych писал(а):Меня не устраивает то, что возвращаясь поздно домой, я вынужден скрываться от сотрудников правоохранительных органов. Я прилично выгляжу, я не злоупотребляю спиртным. Однако в прошлом году меня 2 раза задерживали и принуждали дать показания против себя, под угрозой более длительно задержания.
Вот не знаю... :hi-hi: Может вспомнить систему Лазарева. :wink: Может это лично у вас такая карма?.. Может вам так "везёт"?.. :dont_knou:
Вот у меня ещё никогда, пока ещё - НИКОГДА не было проблем с ментами. Один раз меня шманали в командировке в Волгограде, рано утром... Но ничего не вышматали... Даже денег не нашли... Хотя, видимо их и искали.
А больше - никогда. Я даже в дюпель пьяным всегда без проблем добирался домой на общественном транспорте или даже пешком... И ни разу. :dont_knou: Карма, наверное, судьба. :dont_knou:

Redisych писал(а):Мы просто никто, и государство на нас, извините, срать хотело. Меня такое государство не устраивает. Меня не устраивает правитель этого государства.
Меня тоже ТАКОЕ государство не устраивает, но я прекрасно понимаю, что ВСЕГДА и ЛЮБОЕ государство "ср...ть" хотело на свой народ (разве что сейчас Эмираты да Саудовская Аравия, но это скорей исключение, и там - абсолютная монархия(!!!) и никакой демократии, т.е. - т.е. - король захотел, король - дал, облагодетельствовал, а не захотел - хрен ты его заставишь). А все остальные, будь там хоть самые социальнообеспеченные - всегда "ср...ть" хотело на народ, и использовало его лишь как "электорат"... И те же "самые демократичные" Американцы - сами тысячами в одночасье своих уничтожают (взрыв "близнецов" - уже почти доказано - сделали сами спецслужбы Америки)... Вот тебе и "демократия", вот тебе и "забота о своём народе"...
И посадите у руля - кого угодно сейчас - ничего в этом плане не изменится, как "хотели ср..ть" так и будут хотеть... Только одни меньше, а другие меньше, и вся разница.
Ещё не было в истории государства, где действительно и честно государство и правительство заботилось о своём народе. Ну... не было... И пока, при нашем таком "несовершенном" менталитете - это невозможно. Чтобы добиться "такого" государства - нужно всем... акцентирую ВСЕМ без исключения - стать очень нравственными, порядочными... ну почти идеальными... А это - сейчас возможно? Пока нет. Поэтому - ПОКА приходится довольствоваться лишь "меньшими злами".
Кстати, большинство, что было описано вами - это по большей части - произвол чиновников на местах. Ну, что вы хотите от того же мента, которому лет30-ть, формирование личности которого - состоялось в лихие 90-е, когда основной задачей всех было лишь выживание, и воровство, грабёж, унижение других - было нормой... У него в сути это заложено... У него "других программ" - нет. Как бы ему можете втолковать мысли о "справедливости", "нравственности" - если его сутью является - "до сэбы". :dont_knou:

Мне тоже очень больно от всего этого, но... я прекрасно понимаю, что ПОКА нам это не дано, и кого бы мы не поставили сейчас вместо Путина - будет только хуже,.. И поэтому - я голосую за меньшее из зол, уже проверенное... И хоть не лучшим образом, но работающее в этом направлении. :dont_knou:

Redisych писал(а):Средства массовой информации рекламируют алкоголь, табачную продукцию
Драсте... У нас же реклама этого вообще запрещена... По телику лишь после 22 часов пиво дозволяется, а табак и водка - вообще запрещена. Вы о чём это вообще? Где это - "СМИ свободно рекламируют". (Шо-то вы придумываете :wink: ).

Redisych писал(а):И ещё. Тех, кто не выезжал за 101 километр, у вас нету морального права перечить мне. Вы не видели, как живёт Россия, как живёт народ. Приглашаю в гости.
Я живу за 1101-м километром... :hi-hi: (Таганрог от Москвы - ≈1100км, ежа ли чё) :-D
Redisych, кстати, а куда вы нас приглашаете? Откуда вы?
Кстати, спасибо за приглашение. :wink:
Бедный котик
Аватара
Откуда: с крыши
Сообщения: 2100
Темы: 33
Зарегистрирован: Чт, 27 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: Приблуда

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron