Вопросы Дежанейрову о диктатуре и имперских замашках

[monroe]

Я уже говорила, что ничего не бывает бесплатно.
Ну, бывает, но это уже уровень Божественного.
То, о чём пойдёт речь в этой теме, к Божественному не относится. Это земное, насущное.

Итак, Александер, вопрос к тебе!
Твоя позишен на форуме не секрет, она тскать очерчена. Диктатура не гуд, имперские замашки сродни гордыне.
И вот пришёл день Х: ваша национальная героиня, ваша звезда, надежда Украины сегодня заявила немецкому изданию следущее
- Чтобы изменить полномочия президента, структуру страны, законы перезапустить, чтобы они действовали для людей, побороть коррупцию, надо стать таким диктатором, который имеет все в своих руках.


Что это? Саша, твои комментарии. Хотелось бы знать, что ты думаешь по этому поводу.
Все, имеющие мнение, прошу участвовать в дискуссии.

[Бриджит]

Так вот именно. Они в принципе не знают, что это такое. Они привыкли - гуртом и при ненавистном пастухе, которого иногда, пользуясь случаем, можно всем стадом прогнать, но приходит другой - и опять то же самое - и все знают, что пасут их, чтоб потом шерсть стричь, и не более того.

в 2001-м я приехала в ровенскую область на запад, знакомиться со свекрами. Мать была далека от политики, а отец подкован. В союзе он работал главным бухгалтером в колхозе, местная интеллигенция. Он тыкал мне листовкой, сохранившейся то ли с 91-го, то ли с 93-го. Предреферендную. Там было написано, какая Украина уникальная, какая богатая, и какая пострадавшая от участия в треклятом радянском союзе. И главное, там рассказывали их будущее. Прям с перечислением всех черноземов, запасов угля, газа, солнца. И как все это уходило на кормежку в Москву, а теперь наконец таки оставаться будет в стране. К тому времени уже энное количество лет прошло после референдума и лично я богатства не наблюдала, и добрый процент украинцев уезжал в Россию, как правило, на пмж. Но глаза свекра горели, он доказывал, что все впереди.
Именно это и стало причиной многих бед, я считаю: обвинение России в обкрадывании их богатств. Ведь и Янукович тоже у них пророссийский, по указке из Кремля действовал. Никто не виноват, кроме соседей.

[monroe]

в Бельгии идёт голосование за отмену санкций для России

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Но глаза свекра горели, он доказывал, что все впереди.

свёкр дожил до сегодняшних дней?

[Авалока]

Кстати если что - нац. лидер явление достаточно редкое. Если у страны за сто лет хоты бы раза два будет нац лидер - это просто супер, считай хорошая карма.

В России это был Сталин, Ленин и Путин
В Америке Линкольн и Вашингтон
В ЮАР Мандела
В Индии Неру и Ганди (кстати Ганди для меня самый великий из всех, сверх редкий случай когда и святой и политик, такой раз в 500 лет рождается)
В Турции Ататюрк
В Китае Мао.

Их конечно для каждой страны можно назвать, но я чисто по памяти.

Т.е. моя мысль - нет смысла тыкать странам, где ваш лидер, кто ваш лидер. Он может быть ещё не родился, ещё условия не сложились.

[Бриджит]

свёкр дожил до сегодняшних дней?

Нет, умер в 2005-м.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

В России это был Сталин, Ленин и Путин

Александр 3-й, Екатерина, Петр 1-й

Добавлено спустя 34 секунды:

кстати Ганди для меня самый великий из всех, сверх редкий случай когда и святой и политик, такой раз в 500 лет рождается

+1000

[monroe]

Ганди которая Индира протаскивала идею кастрации населения.

[Авалока]

Бриджит, да не, я ближе к 20му веку.
И я говорю не о великих правителях, нет. Нац лидер - тот кого любит народ. Кто даёт ему идею, или не идею, а чувство общности и сопричастности к стране.
Я тебе так скажу наш народ не любил царей, Александра 3го, Петра 1 точно не любили.
Но кстати Екатерину вторую народ кажется уважал и любил, насколько я вообще могу вспомнить.

[Папа_Карло]

На Украине был Данила Галицкий, котрорый присягнул Папе. Собственно весь сыр-бор тянется оттуда.
Федерация или конфедерация-это естественное спасение Украины.

[Bad Company]

А что, лидеру хотят верить. Чтобы доверять надо анализ делать, способности и образование оценивать. А так , с удоврльсивием верят тому кто готов страдать и муки принимать за них.... в патриатических муках.
Надю в президенты! Советники все решат за нее. А она символ будет

вот эта тема
/viewtopic.php?f=1&t=63326&hilit=%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA

"Современность и архетип Жанны д`Арк"

Участие украинцев в теме более чем минимальное. Учавствуют только 3 человека. Один написал цыфру, второй постил шаржи, третий разбирал сам архетип Жанны Дарк. В ключе "лидер нации" ни одного сообщения.

Предполагаю, что на данном этапе лидера просто нет, хотя бы потому, что все одним говном мазаны, и в лидеры, нет, не нации, а политические попадают по принципу из трехсот зол меньшее.

К разнице в отношениях народа к своим лидерами вна Украине и в России, о которой говорят в этой теме, могу добавить следующее. Вна Украине возможно давление пропаганды на квадратный сантиметр экрана меньше. В России, как бы тоже тем же мазаны, и не для кого не секрет, но вероятно для лидеров это считается в порядке вещей, и не портит их имиджу. По принципу, да сукин сын, но он наш сукин сын.

[Бриджит]

Ганди которая Индира протаскивала идею кастрации населения.

у нее была теория планирования семьи, в условиях густонаселенной Индии и при крайней нищете далеко не ужасная.
В Китае же внедрили и каких то успехов добились.

[Natish]

а Деж так и не ответит

[Бриджит]

На Украине был Данила Галицкий, котрорый присягнул Папе. Собственно весь сыр-бор тянется оттуда.

Сагайдачного и Мазепу можно вспомнить, только не тот масштаб

[Авалока]

а Деж так и не ответит

ща как ответит, как накатает пост, ух!

[monroe]

Кстати если что - нац. лидер явление достаточно редкое.

нац лидеров не много, но это не обязательно глава государства.
в стране может быть несколько нац лидеров при условии, что они защищают интересы значительной части населения.
примеры? Чкалов, Гагарин, Стаханов, Жуков.
повторюсь, в период телемостов СССР- США были совсем не стандартные лидеры нации.
Катя Лычёва и Саманта Смит.

[Авалока]

monroe, не, те о ком ты говоришь, это другой масштаб, поменьше. Слово не знаю какое подобрать, общественно-значимые люди чтоли.

[monroe]

Участие украинцев в теме более чем минимальное. Учавствуют только 3 человека.

здесь то же самое.
какая то политическая апатия у наших украинских товарищей.
Деж испугался, похоже.
воскресенье, пивасик, а тут за уши тянут выразить мнение по поводу обрушения идеалов.

[Natish]

а как ответит, как накатает пост, ух!

угу, у него трудная задача, надо все прочесть и ответом не вписаться ни в один означенный вариант...без поллитры не разберешься

[Bad Company]

мы ( украинцы) не такие как вы -русские .
вам нужен царь
нам не нужен царь
мы любого царя на дыбу посадим , если захотим .
мы свободная нация

это не свобода, это анархия

Анархия, это и есть свобода.
Анархия мать порядка. Анархия это самоуправление. Что такое авторитаризм, диктатура, и так полагаю всем понятно, демократия, это подчинение меньшенства большинству. Анархия - это самоуправление всех и любого без взаимного ущемления интересов. Возможна к сожалению в этой форме только в весьма здоровом и здравомыслящем обществе. На данный момент, их можно пересчитать по пальцам одной руки трехпалого инвалида, и уж никоим образом не относится ни к России, ни к Украине.

[monroe]

monroe, не, те о ком ты говоришь, это другой масштаб, поменьше. Слово не знаю какое подобрать, общественно-значимые люди чтоли.

нац лидер это и есть общественно=значимый человек.
я настоятельно призываю убрать из головы мега лидеров нонешнего времени, гигантомания откровенно мешает.

[Бриджит]

повторюсь, в период телемостов СССР- США были совсем не стандартные лидеры нации.
Катя Лычёва и Саманта Смит.

Они не были национальными лидерами, это другой уровень. Масса народа в СССР вообще не знала, кто это такие.
Лычева и Смит это герои молодежи, лидеры в одном из срезов общества.
Как сейчас Навальный например. Чем не лидер у 3% населения? Но он не национальный лидер

[monroe]

Анархия - это самоуправление всех и любого без взаимного ущемления интересов. Возможна к сожалению в этой форме только в весьма здоровом и здравомыслящем обществе.

ну вот в мире Америка постоянно претендует на здравомыслие.
я что то не вижу анархии в США...