тема национального примирения

[MAXim_]

в этой теме россияне могут стать на точку зрения украинцев и попытаться и оправдать такую позицию

в этой теме украинцы могут стать на точку зрения россиян и попытаться оправдать такую позицию

если мы сможем понять друг друга мы сможем простить
а может даже понять что прощать то и не за что

попрошу модераторов убирать любые мнения и факты, не относящиеся к ракурсу данной темы

[MAXim_]

я все еще надеюсь, что это вам что-нибудь даст. сподвигнет вас встать на другую точку зрения. вы же даже не пытаетесь, а ждете этого от других. вот это популизм, если вернуться к тому, с чего все началось... вы мне на вопрос так и не ответили, но хотя бы для себя задумайтесть - каково вам самому жить с этой ненавистью в душе? после всех ваших заявлений о правильности уничтожения жителей донбасса, о поддержке неонацистов у вас в стран, извините, но разговоры, например, о душе, Божественном, лично мной будут восприниматься как чистой воды цинизм. о чем угодно готова говорить с вами, хоть о погоде, но не о любви, о Боге и т.д. и именно поэтому я лично не буду за вас голосовать как за модератора - не потому, что вы украинец. а потому что вы говорить можете что угодно, призывать к чему угодно, но когда коснулось всерьез показываете, что идете в противоположную от заповедей стророну. и идете уперто, ни капли не сомневаясь в своей правоте - "нормальный процесс" (с) только не ищите потом, когда вас не выберут, причину в других, загляните в себя.

ну хорошо что вы сомневаетесь в своей правоте
ведь может во мне и нет ненависти?
ведь так?

[MAXim_]

такое ощущение, что вам в сердце попал осколок зеркала снежной королевы

+1000

я уже писал -
ты от всего своего доброго сердца искренне желаешь что бы вся Украина погрузилась в войну
что я тебе могу ответить?

[Авалока]

MAXim_, не принимай больше эти наркотики.

[MAXim_]

MAXim_, не принимай больше эти наркотики.

какие рекомендуете?

[Кент]

MAXim_, ведь может во мне и нет ненависти?...у меня ненависти , точно нет, есть мысль...а ведь танки и технику нужно перекрашивать н азиму и маскхалаты солдатам шить, сколько это стоить будет ,ой-ёёёё-ёй!!!...не, нужно войну прекращать до весны ....и замиряться ,а к весне
,когда запасы будут съедены уже не до войны, нужно хлеб сеять...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
MAXim_, Поначалу никто воевать не хотел (С) И. Стрелков (Гиркин)...как Вы думаете, сколько весит Гиркин?...с такой фамилией его все бояться должны, вон Шура Балаганов и тащил и пилил,а ведь до сути так и не дошел...

[MAXim_]

MAXim_, ведь может во мне и нет ненависти?...у меня ненависти , точно нет, есть мысль...а ведь танки и технику нужно перекрашивать н азиму и маскхалаты солдатам шить, сколько это стоить будет ,ой-ёёёё-ёй!!!...не, нужно войну прекращать до весны ....и замиряться ,а к весне
,когда запасы будут съедены уже не до войны, нужно хлеб сеять...

Добавлено Сб, 22 ноября 2014, 14:01:
MAXim_, Поначалу никто воевать не хотел (С) И. Стрелков (Гиркин)...как Вы думаете, сколько весит Гиркин?...с такой фамилией его все бояться должны, вон Шура Балаганов и тащил и пилил,а ведь до сути так и не дошел...

а что ,если бы не зима и краска белая не закончилась но можно было б и повоевать?

откуда я знаю сколько весит?
фсб виднее

[dobrovolya]

даже если так
думаете война лучше?

MAXim_, что значит даже? война уже идет. даже если не у вас перед домом - у вас в голове.

думаете россияне об этих годах в России будут вспоминать так же как немцы о 30-х?

опасность есть, и об этом мы дискутировали с Авалокой как раз в канун майдана. я тогда и сейчас утверждаю: национализм - вещь опасная, начиная даже уже с патриотизма, очень легко национализм может перерасти в нацизм, это игра с огнем. в россии, как и в других странах, к сожалению, тоже есть неонациналисты. но! коренное отличие от украины - они не у власти в результате гос.переворота, их не вооружают до зубов и не отправляют на расправу с неугодными согражданами. россия пытается объединить в себе много национальностей на основе федерации и у русских не воспитывают ненависть к согражданам не-русской национальности. испытанием для россии станет интеграция гастарбайтеров, в т.ч. на психологическом уровне. не все с этим испытанием справляются успешно - это я про германию, к слову... украина не сдала даже вступительного экзамена - русофобия доходит до русоненависти, а это родная кровь, часть многих граждан украины. это ненависть к самим себе, программа самоуничтожения.

ну хорошо что вы сомневаетесь в своей правоте
ведь может во мне и нет ненависти?
ведь так?

я долго ничего не писала по теме украина. с обеих сторон слышны обвинения в зомбированности, и често говоря, меня это очень заставляет настораживаться в принятии информации, задавать себе вопрос - как я пришла к таким выводам... вы не забывайте - я нахожусь вне российского информационного пространства. события в одессе, точнее реакция украинского общества на это варварство заставило меня обратиться к мнению экспертов моего профиля - историков-международников с большим политическим опытом. я стараюсь заглянуть глубже поверхностных эмоциональных передвижений. и не смотрю ютюбовские ролики с обеих сторон - это все шоу, все это можно инсценировать. зато я доверяю информации знакомых мне не первых год очевидцев: мадере, лучику, людмиле, дмитро. так вот, более глубокие причины происходящего вы можете при желании почерпнуть из моей темы, там люди говорят независимые, но знающие и с опытом. и при включении элементарной логики, вы поймете, что вас разводят на негативные эмоции и используют в своих корыстных целях. но даже дело не в них, а в вас - вы с готовностью эти негативные эмоции выдаете. дежанейров, например, считает нормальным, что в украинских детях с малых лет воспитывают ненависть к русским. вы тоже такого же мнения?

Quid pro quo. ваша очередь отвечать на мои вопросы.

[MAXim_]

опасность есть, и об этом мы дискутировали с Авалокой как раз в канун майдана. я тогда и сейчас утверждаю: национализм - вещь опасная, начиная даже уже с патриотизма, очень легко национализм может перерасти в нацизм, это игра с огнем. в россии, как и в других странах, к сожалению, тоже есть неонациналисты. но! коренное отличие от украины - они не у власти в результате гос.переворота, их не вооружают до зубов и не отправляют на расправу с неугодными согражданами. россия пытается объединить в себе много национальностей на основе федерации и у русских не воспитывают ненависть к согражданам не-русской национальности. испытанием для россии станет интеграция гастарбайтеров, в т.ч. на психологическом уровне. не все с этим испытанием справляются успешно - это я про германию, к слову... украина не сдала даже вступительного экзамена - русофобия доходит до русоненависти, а это родная кровь, часть многих граждан украины. это ненависть к самим себе, программа самоуничтожения.

проект "русский мир" - это и есть самый настоящий фашизм , в этом проблема а не в каких то гастробайтерах
испытанием стала ненависть к украинцам
и Россия это испытание не прошла

я долго ничего не писала по теме украина. с обеих сторон слышны обвинения в зомбированности, и често говоря, меня это очень заставляет настораживаться в принятии информации, задавать себе вопрос - как я пришла к таким выводам... вы не забывайте - я нахожусь вне российского информационного пространства. события в одессе, точнее реакция украинского общества на это варварство заставило меня обратиться к мнению экспертов моего профиля - историков-международников с большим политическим опытом. я стараюсь заглянуть глубже поверхностных эмоциональных передвижений. и не смотрю ютюбовские ролики с обеих сторон - это все шоу, все это можно инсценировать. зато я доверяю информации знакомых мне не первых год очевидцев: мадере, лучику, людмиле, дмитро. так вот, более глубокие причины происходящего вы можете при желании почерпнуть из моей темы, там люди говорят независимые, но знающие и с опытом. и при включении элементарной логики, вы поймете, что вас разводят на негативные эмоции и используют в своих корыстных целях. но даже дело не в них, а в вас - вы с готовностью эти негативные эмоции выдаете. дежанейров, например, считает нормальным, что в украинских детях с малых лет воспитывают ненависть к русским?

вы доверяете украинцам которые себя такими не считают
и в качестве мнений "экспертов" вы всегда выберете те которые вам подходят , которые вас устраивают
да и ссылка на Дежанейрова не катит - он ушел с форума и не сможет вам ничего возразить

[Brittany]

испытанием стала ненависть к украинцами Россия это испытание не прошла

Сдаётся мне, что картинка ненависти к украинцам вообще аккурат в головах некоторых
украинцев))
Что характерно,
о ненависти - на этом форуме - пишут только украинцы (в смысле -граждане Украины). Помнится,первым был Дежанейров.

[Кент]

MAXim_, если бы не зима и краска белая не закончилась но можно было б и повоевать?...если у вас возникает такой вопрос на основании мной написанного, то уж точно ни о каком примирении речи идти не может...

[Благодарю]

MAXim_, Чем отличается украинец от укропца?

[MAXim_]

испытанием стала ненависть к украинцами Россия это испытание не прошла

Сдаётся мне, что картинка ненависти к украинцам вообще аккурат в головах некоторых
украинцев))
Что характерно,
о ненависти - на этом форуме - пишут только украинцы (в смысле -граждане Украины). Помнится,первым был Дежанейров.

что значить к украинцам вообще ?
только к тем украинцам которые себя такими считают
а так к остальным - нет

Добавлено спустя 49 секунд:

MAXim_, если бы не зима и краска белая не закончилась но можно было б и повоевать?...если у вас возникает такой вопрос на основании мной написанного, то уж точно ни о каком примирении речи идти не может...

Добавлено спустя 12 секунд:

MAXim_, Чем отличается украинец от укропца?

чем?

[Благодарю]

MAXim_, вот и ответь, если для тебя ничем, то почему?

[dobrovolya]

вы доверяете украинцам которые себя такими не считают
и в качестве мнений "экспертов" вы всегда выберете те которые вам подходят , которые вас устраивают
да и ссылка на Дежанейрова не катит - он ушел с форума и не сможет вам ничего возразить

вы можете спокойно убрать от слова эксперты ковычки - это люди от профессоров с мировым именет до сотрудников администрации канцлера коля с десятилетним опытом в работе обсе. если у вас есть другие мнения - пожалуйста, предъявляйте другую аналитику, только одно условие - действительно эксперт и по возможности независимый.
вы уверены, что мадера, дмитро не считают себя украинцами? где они об этом сказали? и потом, какая разница - если в конфликте гибнут не-украинцы, то тогда все в порядке, заслужили?

дежанейров, кстати, ответил. и он не возражал вовсе

/viewtopic.php?p=2430185#p2430185

вы на мои вопросы собираетесь отвечать?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

только к тем украинцам которые себя такими считают
а так к остальным - нет

ах, как вы здорово разделили на своих и чужих, те, кто не с нами, тот против нас. вот она - основа ненависти. разрыв единства. все остальное - следствие. примирение должно начаться со стирания этого различия. у вас этот процесс не наблюдается. популизм.

[Brittany]

что значить к украинцам вообще ?только к тем украинцам которые себя такими считаюта так к остальным - нет

ну ты же убеждён,что в России ненавидят украинцев? при это ты не определяешь, каких именно.
Потому я и написала- вообще...))

[dobrovolya]

для меня татьяна монтян - украинский политик, который хотя бы пытается найти пути к примирению. для вас она популист и я понимаю почему, ее же словами - у нас не умеют договариваться, идти на компромисс, оппонента надо задавить и запинать еще, чтобы не поднялся, иначе ты слабак. откуда такая тенденция, понятно - от гордыни. значит, нужно переболеть... желаю вам выздороветь, перестать искать причину происходящего вне себя самого, научиться жить в единстве, MAXim_

[Тимон]

если у вас есть другие мнения - пожалуйста, предъявляйте другую аналитику,

об этом я прошу уже целый год. Но кроме ктонепрыгаеттотмоскаль или с обиженными губками крымотжали ничего не было предложено.

[MAXim_]

MAXim_, вот и ответь, если для тебя ничем, то почему?

откуда я могу знать какой смысл вы вкладываете в придуманное вами слово "укпропцы"?

[Благодарю]

MAXim_,
по-вашему я самый цитируемый автор в сети ?
Давайте расшифруем:
Украинский-Патриот-Националист или же Украинский-Патриот-Нацист

[MAXim_]

вы доверяете украинцам которые себя такими не считают
и в качестве мнений "экспертов" вы всегда выберете те которые вам подходят , которые вас устраивают
да и ссылка на Дежанейрова не катит - он ушел с форума и не сможет вам ничего возразить

вы можете спокойно убрать от слова эксперты ковычки - это люди от профессоров с мировым именет до сотрудников администрации канцлера коля с десятилетним опытом в работе обсе. если у вас есть другие мнения - пожалуйста, предъявляйте другую аналитику, только одно условие - действительно эксперт и по возможности независимый.
вы уверены, что мадера, дмитро не считают себя украинцами? где они об этом сказали? и потом, какая разница - если в конфликте гибнут не-украинцы, то тогда все в порядке, заслужили?

дежанейров, кстати, ответил. и он не возражал вовсе

/viewtopic.php?p=2430185#p2430185

вы на мои вопросы собираетесь отвечать?

Добавлено Сб, 22 ноября 2014, 15:06:

только к тем украинцам которые себя такими считают
а так к остальным - нет

ах, как вы здорово разделили на своих и чужих, те, кто не с нами, тот против нас. вот она - основа ненависти. разрыв единства. все остальное - следствие. примирение должно начаться со стирания этого различия. у вас этот процесс не наблюдается. популизм.

да какие эксперты?
неужели вы не понимаете таких простых вещей что если объективно существуют разные мнения то будут и существовать абсолютно профессиональные мнения экспертов аргументно доказывающие объективность существования таких мнений
и каждый и выбирает те мнения тех экспертов которые аргументируют именно их мнения
но это ничего не дает, ничего
воз так и будет вечно там и никакое примирение тут не возможно

может и считают они себя украинцами
но я считаю украинцы это те для кого общность, единство украинской нации имеет ценность а совсем не те которые хотят его разрушения - такие люди уже по другому называются
и потом я стоял и стою на той точке зрения то война это зло именно потому что в ней гибнут как те кто, может, это заслужил так и те кто не заслужил - и не важно к какой нации, государству, вероисповеданию, политических взглядам они относятся

и зачем опять вы лжете о том что Деж читает нормальным что в украинских детях с малых лет воспитывают ненависть к русским?
его слова по вашей ссылке -

Это молодые украинцы, они любят свою родину и ненавидят тех кто рвет её на части...по-моему это естественно!

Деж вам констатирует факт естественности такой реакции, не требующей никакого воспитания


на какие вопросы вам еще отвечать?
это оказывается я а не российская пропаганда делит Украину на западную и восточную, ту которая должна стать российской и ту которую можно отдать тем кто захочет?
" худой овцы хоть шерсти клок" - вот та политика которая сейчас проводится по отношению к Украине - и именно она стоит за призывами российских властей к федерализации Украины