О Европе, отделено от украинской революции

[Солнышко]

oldsatana, ваще не понимаю ваших ответов,к чему их прилепить.
Я живу на земле,где родилась,а не в стране.
В разное время названия были разные.
Я не хочу в рабство европейским дядям и американским толстосумам,которым хочется переселиться на эти плодородные земли.Гольфстрим-то остановился,холодно там становиться,вот и рыщут,куда бы кости кинуть,ну это одна из многочисленных причин,почему америку так мы интересуем.
Не пойму только,ведь очевидно,что Европа разлагается-сначала пидерастию сделали нормой,однополые браки,эвтаназию,на днях прочла,что узаконили и детскую эвтаназию.Теперь речь идёт о признании педофелии(уж не знаю,что может быть страшнее) нормой.И отдельные партии предлагают разрешить венчание с детьми...
И за эту Европу вышли на майдан идейные???

[Эка]

в итальянской тюрьме сидеть не собираюсь))))

а у меня была одна знакомая, которая сидела в итальянской тюрьме ...................там довольно комфортно......им давали киви, бананы и по мобильнику поговорить........в принципе, это было довольно давно, еще в те времена, когда у нас мобильники были у единиц........а ей там давали поговорить по мобильному телефону........вобщем, она извлекла преимущества из своего положения

[Марианна]

вобщем, она извлекла преимущества из своего положения

Наговорилась по мобильнику на всю жизнь?

[Эка]

вобщем, она извлекла преимущества из своего положения

Наговорилась по мобильнику на всю жизнь?

нет, ну она была в числе первых граждан нашей страны, которые разговаривали по мобильнику.........в те времена мобильники были лишь у избранных........ни у кого еще не было, а она уже говорила по нему в итальянской тюрьме

[Марианна]

Эка, а как она туда попала-то?

[Эка]

Эка, а как она туда попала-то?

честно говоря, эта история не для нашего благочестивого форума

[Stella]

Эка, сразу навевает на неприличные мысли...

[Скарлетт]

Не знаю, куда...Статья интересная, неожиданно на украинском новостном портале "сегодня", обычно забитом всякой чушью.

Истории Олеся Бузины: Год коня бьет копытом по Украине

Спойлер

Лошадиный год для Украины часто становился тяжелым испытанием. Именно под знаком этого скачущего животного прошли 1918 и 1942-й.
Человек живет недолго. Столетние деды — редкость, в отличие от столетних дубов. Быт затягивает. Повседневные проблемы поглощают. Реклама забивает мозг. Так и живет бедный обыватель с головой, нафаршированной непонятно кем и непонятно чем — мобилками, кредитами, ипотеками... Что с ним будет? Кто виноват? А время, между тем, идет. Вышагивает размашисто. Забавляется человечком, как море детским корабликом. Ведь «маленький человек» (да и так называемые «большие» люди тоже!) находятся в историческом ВРЕМЕНИ, подвластном циклическим законам развития. Никуда из этого времени не убежать. Нигде не скрыться. Особенно в нынешнем глобальном мире, где все не только связано между собой, но и соединено плотнейшим образом.
Страшный выпал нам 2014 год? Что и говорить, нелегкий. Революционный. Военный. С гарью и кровью. Лично я никому не пожелал бы такого. Не жду я ничего хорошего от революций. Выскакивают они, как бандиты из-за угла в темном переулке. Набрасываются самым злодейским образом. Ссорят. Делят. Убивают.

По восточному календарю 2014-й — это год Коня. Для Украины он часто был переломным. Буквально бьющим копытом по черепу. Напомню всего три даты, выпавшие на год Коня в прошлом, и вам сразу все станет понятно: 1654-й, 1918-й, 1942-й. В такие годы самые страшные войны и потрясения достигали на нашей земле пика — буквально накрывали ее с головой.
«Велик был год и страшен по Рождестве Христовом 1918, от начала же революции второй… и особенно высоко в небе стояли две звезды: звезда пастушеская — вечерняя Венера и красный, дрожащий Марс», — так начинается «Белая гвардия» Булгакова.
МЕЖДУ ДВУХ ИМПЕРИЙ. Не знаю, кто и какой роман напишет о нашем времени, но параллели с сегодняшней реальностью вижу очевидные. Украина только на первый взгляд казалась тихим хутором. На самом деле это земля мистическая, беспокойная, расположенная на самой границе Востока и Запада. Именно через нее проносились в прежние времена из бескрайних просторов Азии в Европу орды кочевников — гунны, авары, монголы. Предки Аттилы, чуть не взявшего в 452 году Рим, прошли по нашим степям, появившись из далекой Монголии, на самой границе с Китаем. Запад отвечал тем же, стремясь подмять под себя нашу землю, текущую, по словам старых польских авторов, «молоком и медом».

Не всегда Запад прибегал к открытой военной силе, как во время Великой Отечественной войны. Чаще всего он стремился взять в плен умы. Рисовал соблазнительную картинку: отдадитесь мне — и все будет хорошо, наступит у вас счастье и процветание. Но и Восток не дремал, тут же ломая планы хитромудрых иезуитов, плодивших «грантоедов» во времена Богдана Хмельницкого ничуть не менее качественно, чем сегодня. Беда только, что полем для выяснения отношений между великими империями Востока и Запада оказывалась Украина, а игра шла и идет не деревянными шахматными фигурками, а живыми людьми.
Чем, скажем, является ныне Евросоюз? Свободным сообществом независимых стран? Как бы не так. Империей! Новым воплощением державы Карла Великого, где правящим народом были «франки» — племя, жившее на территории современных Германии и Франции. Сегодня в Европе экономически развитый франко-германский Север тоже правит полуаграрным югом. Никакого равноправия в ЕС нет и не будет, как не бывает нигде в мире.
А что такое Китай с Россией, фактически достигшие в последнее время геополитического союза? Тоже — две империи. Одна – невероятно старая, самая древняя в мире. Почти такая же древняя, как само небо. Недаром она называет себя Поднебесной. А другая — помоложе, насчитывающая чуть больше тысячи лет, что, по меркам истории, всего ничего — рождением ее беру не официальное провозглашение Петра Великого императором в 1721 году, а появление варягов в Новгороде в IX веке.

На протяжении двадцатилетия после распада СССР Запад потихоньку «перерабатывал» страны бывшего Варшавского договора — включал их в состав ЕС и НАТО на добровольной основе. Иногда ломал силой, как Сербию. Теперь этот новый европейский «порядок» не просто приблизился, а вошел в Украину через своих политических агентов, оказавшихся после силового свержения Януковича на самом верху. Кстати, таким прозападным агентом долгое время был и сам нынешний президент «в изгнании». Помните его полуторагодичный поход в Евроассоциацию, совмещенный одновременно с постоянными кулуарными торгами с Путиным? Виктор Федорович пытался по жадности своей заглотнуть сразу два «крючка» — Брюсселя и Москвы. И таки доигрался в геополитику, которую путал с банальным кидком, до того, что сбежал из страны в свое очередное «межигорье» — теперь уже российское, банально предав рядовых силовиков, которые три месяца прикрывали его тугодумие на Майдане здоровьем и жизнями.

Теперь Запад победил в Украине. Но что это за победа? Она очень напоминает те, которые тот же Запад (неважно, в каком виде и под каким лозунгами он приходил) одерживал в наших краях в 1918 и 1942 годах. В тот же год Лошади.
ВЛИЯНИЕ ЗАПАДА НА ПИКЕ. Весной 1918-го Украину заняла немецкая армия. Ее пригласила Центральная Рада, проигравшая сражение за Киев большевикам. Если быть точным, то немцы продвинулись даже восточнее нынешних украинских границ — они оккупировали Область Войска Донского. Причем с согласия самих донских казаков, понимавших, что иначе они просто не отразят натиск красной Москвы.
Германский оккупант образца 1918-го совсем не напоминал гитлеровца, знакомого нам по советским и голливудским фильмам. Это было дисциплинированное и несколько уставшее от четырех лет мировой войны существо в стальной каске, стремившееся навести порядок в буйной славянской стране, расшатанной до самых основ революционной стихией. Киевский обыватель встретил его почти с восторгом. Будущий известный писатель Виктор Некрасов, которому шел как раз седьмой год, вспоминал, что немцы играли с киевскими детьми в Николаевском сквере — еще не переименованном тогда коммунистами в Шевченковский. После кровавых уличных боев времен январского восстания между войсками Центральной Рады и армией красного подполковника Муравьева и, как сказали бы мы сегодня, первой «зачистки» города от «буржуазного» элемента, даже этот немец казался символом стабильности.
Однако сельская Украина думала иначе. Там немца восприняли как врага и грабителя, отбиравшего сало и колбасу. Вспомните еще одну фразу того же Булгакова из той же славной книги: «Выдать русской свинье за купленную у нее свинью 25 марок». Под свиньями, естественно, подразумевался украинский крестьянин и его кабанчик. Украина тогда еще оставалась для немцев частью России. На открытках, отправляемых домой, рядом с изображением украинской дивчины в традиционном народном костюме немецкий типограф пояснительно печатал: «Русский тип».
Центральная Рада была подконтрольным Германии правительством. Крестьянин ее даже не замечал. Для него на местах были везде только немцы и австрияки. И началось! По сути, оккупанты контролировали только Киев, Одессу, Харьков и другие крупные города. А вокруг них да по краям железнодорожных веток разливалась широким партизанским морем стихия атаманщины — Григорьева, Ангела, Махно и десятков других, куда менее известных теперь «батек».

1918-й, Киев. Немецкий патруль на Думской площади. Теперь это Майдан Незалежности. На месте здания слева от автомобиля — ныне Главпочтамт. Здание в правом углу фото — несохранившаяся Городская дума.

«Русский тип». Такие открытки слали немцы с Украины в 1918-м.

На Восток. Немцы под Харьковом в 1942 году.

Оккупационный «Донецкий вестник»: «От советских войск очищен ряд кварталов»...

А ОСАДОЧЕК ОСТАЛСЯ. Это был весьма условный евроконтроль над Украиной. Вроде бы победа. А присмотреться — так пиррова. И даже замена суматошной Центральной Рады на гетмана Скоропадского немцам не очень помогла — выкачивать так необходимые Европе ресурсы легче не стало. Ситуация складывалась, как сегодня с пресловутой американской сланцегазовой «концессией» под Славянском — вроде бы в Киеве «свое» правительство, а попробуй добудь этот сланцевый газ, если в городе засел полковник Стрелков с Бабаем, неожиданно спутавшие Западу все бизнес-планы. Я же говорю вслед за Гоголем: «Заколдованное место!»

Хотя если присмотреться, никакого колдовства. Просто Империя Востока наносит ответный удар. Ходит по Москве такая шутка: «Если вы хотите рассмешить Путина, расскажите, что он думает». Желания смешить кого- либо у меня нет. Для того есть профессиональные клоуны. Что Путин думает, одному ему известно. Но то, что Донецкая народная республика — прямой аналог Донецко-Криворожской 1918-го, просто очевидно. То, что Россия оказывает ей всяческую поддержку, — однозначно. То, что уход из Украины Крыма — результат победы Запада над Востоком на Майдане, неясно только слепому. Путин — питерский. Человек из морского города, хорошо понимающий значение флота для великой державы. Более чем вероятная денонсация Харьковских соглашений пост-януковичским киевским правительством наверняка была его ночным кошмаром. Он и за Сирию-то сражался со Штатами из-за важнейшей российской базы в Средиземном море, а тут его били в самое уязвимое место — в Севастополь.

КОГДА ЗАГОНЯЮТ В УГОЛ. В одном из ныне забытых интервью еще в бытность премьером при Ельцине Путин рассказывал, как загнал в детстве крысу в ленинградском подъезде. Крыса кинулась на него так, что с тех пор он, чудом увернувшись, понял: ничего опаснее загнанной в угол крысы нет. А ведь Соединенные Штаты свержением Януковича, по сути, загнали Путина в угол. Представьте, если бы Россия вдруг с помощью революции поменяла режим в Мексике — прямо в мягком подбрюшье США. Я ничего не оправдываю. Просто объясняю: действие порождает противодействие. Жаль, что это не понимают наши политики, словно забывающие, что они зажаты между двух великих систем, соперничающих не на шутку не только на украинской земле — во всем мире.
Год Коня 1942-й выдался не менее страшным, чем 1918-й. Со второй половины мая по середину июня — катастрофическое для Красной Армии сражение под Харьковом. Провал советского наступления. Окружение, в которое попал Юго-Западный фронт маршала Тимошенко. Гибель заместителя командующего генерал-лейтенанта Костенко — и командующий фронтом, и его заместитель были украинцами. Сто семьдесят тысяч погибших. Невероятная трагедия. Победа немцев. Но ПОСЛЕДНЯЯ большая победа. Дальше был СТАЛИНГРАД.
В результате Харьковской операции Гитлер взял под контроль всю Украину. Харьковщина была последней областью советской республики, захваченной нацистами. Запад снова побеждал. Но полного контроля над страной, как и в 1918 году, ему достичь не удалось. Помню, как в детстве я крайне удивился, что в родном селе бабушки на Черниговщине немцев за всю войну видели только один раз — когда они отступали в 1943-м. Тогда же гремел и бой, во время которого жители прятались в погребе. Двумя годами ранее немецкие войска даже не прошли через деревню. Только отступавшие красноармейцы брели отдельными группами, пытаясь выбраться из окружения. Полицаи в селе были — их, кстати, Красная армия мобилизовала на обратном пути. А немцев, по сути, и не было. Повезло, можно сказать.
Контроль еврооккупантов в 1942-м был куда более системным и всепроникающим, чем в 1918-м. Угоняли в Германию молодежь. Заставляли работать в тех же сталинских колхозах — кто надеялся, что при новой власти станет легче, глубоко ошибся. Стало намного хуже. Немецко-украинский разговорник, изданный во время Второй мировой войны, ярко свидетельствовал о сути интереса тогдашней Европы к Украине: «Ви будете гній возити. Чотири дівчини будуть гній накладати. Ви підете ріпак жати. Ви підете ріпак в’язати», и т.д. Ни слова о баварском пиве, высшем образовании или раздаче «Мерседесов» в кредит. Оккупационная пресса (и украино-, и русскоязычная) печатала бравые сводки с фронтов, информируя население о победах германского оружия. Заголовки говорили сами за себя. «В Сталинграде от советских войск очищен ряд кварталов», — рапортовал «Донецкий вестник» 30 октября 1942 года на первой странице. И в том же номере: «Успех горных частей на Кавказе». Немецких горных частей, естественно, — тех самых «эдельвейсов».
Но ездить по Украине оккупантам снова приходилось под охраной. А вдоль железных дорог выстраивать полицию, набранную из местных хлопцев, слабо разбиравшихся в общей политической обстановке на земном шаре. И это было, кто запамятовал. А в лесах на севере Украины уже завелся Сидор Ковпак, вернувшийся, как и в 1918-м, к своему старому партизанскому ремеслу... Перечитайте на досуге «Люди с чистой совестью» Петра Вершигоры — одного из соратников Ковпака. Если, конечно, у вас сегодня есть досуг.
В годы Лошади закатные силы особенно сильны на Украине. Но Солнце встанет, откуда и обычно встает. Не жалуйтесь на судьбу. Не думайте, что вам кто-то должен. Возможно, это вы должны. И, в первую очередь, себе.

http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/istorii-olesya-buziny-god-konya-bet-kopytom-po-ukraine-521043.html

[Milady de Winter]

а кто нибудь мне может обьяснить, почему Украину называют " серединой Европы " ?
Середина Европы - это Германия, Швейцария, Австрия и далее на юг, Италия. А Украина, как и Беларусь, - это в лучшем случае восточная окраина Европы, потому как далее начинается совершенно другая цивилизация - Российская.
Россия не Европейская и не Азиатская а это сама по себе самостоятельная цивилизация. Как к примеру, Китай.
Так и Украина - ну какая это "Середина Европы"??
Если б Украина была серединой Европы, то Европа действительно заканчивалась у Уральских гор не только географически, а и практически. Тогда как на практике, эту территорию занимает абсолютно иная, отличная от европейской цивилизации, культура.
Россия сама по себе составляет уникальную цивилизацию, и это ни Европа и ни Азия. Поэтому, Украина ну никак никаким центром Европы являться не может.
Украина, это скорее часть российской цивилизации. Нравится это кому-то или нет - просто так веками исторически сложилось

[Эка]

Эка, сразу навевает на неприличные мысли...

правильно навевает

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

а кто нибудь мне может обьяснить, почему Украину называют " серединой Европы " ?
Середина Европы - это Германия, Швейцария, Австрия и далее на юг, Италия. А Украина, как и Беларусь, - это в лучшем случае восточная окраина Европы, потому как далее начинается совершенно другая цивилизация - Российская.
Россия не Европейская и не Азиатская а это сама по себе самостоятельная цивилизация. Как к примеру, Китай.
Так и Украина - ну какая это "Середина Европы"??
Если б Украина была серединой Европы, то Европа действительно заканчивалась у Уральских гор не только географически, а и практически. Тогда как на практике, эту территорию занимает абсолютно иная, отличная от европейской цивилизации, культура.
Россия сама по себе составляет уникальную цивилизацию, и это ни Европа и ни Азия. Поэтому, Украина ну никак никаким центром Европы являться не может.
Украина, это скорее часть российской цивилизации. Нравится это кому-то или нет - просто так веками исторически сложилось

Milady de Winter
полностью с тобой согласна....европейской цивилизацией можно считать ту цивилизацию, которая когдато входила в состав Западно-Римской империи...предки современных европейцев были рабами у римлян, строили дороги, на которых сейчас ездят, города, там возникло римское право.......ни Россия, ни Украина никакого отношения к этой цивилизации не имеют, это совершенно другая история......и лезть в Европу, я считаю, для России и Украины это полное плебейство и глупость....потому что туда все равно не возьмут, по определению, а свое - потеряешь....надо уметь уважать себя и быть самодостаточными

[Скарлетт]

У нас в 4-5 классе была жуткая училка по географии, очень свирепая, весь урок занималась только наведением дисциплины, причём краснела при этом до ужаса, и её бордовый цвет лица входил в сильный контраст с её пергидрольной химией на голове. Поэтому на географии мы занимались в основном наблюдением явления природы "географичка бесится" и мыслями о том, как бы в следующий раз поудачней напихать на перемене спичек в замок, чтоб она выковыривала их ещё дольше и не могла открыть кабинет.

Но и то в голове осталось, что восточная граница Европы проходит по Уральскому хребту. А не по границе России. Таким образом, Украина, действительно , находится В ЦЕНТРЕ Европы.
Карты Европы:
euro-map.com

[Эка]

Скарлетт
то есть получается, Украина це Европа?

[Скарлетт]

Скарлетт
то есть получается, Украина це Европа?

Разумеется.
И Санкт-Петербург - это тоже Европа, а не Азия. Азия начинается после Уральских гор, а весь материк называется "Евразия".

[Скарлетт]

«Я даже хотела посудомойщицей пойти. Мне было абсолютно неважно, я хотела хорошую работу, хотела денег, хотела просто попасть в Европу. В итоге получилось, что кроме как, извини, проститутки, здесь делать больше нечего, мы абсолютно здесь никому не нужны».

Цифры официальной статистики интим-сферы поражают. По данным экспертов, сегодня более 100 тысяч женщин с Украины торгуют телом в Европе. Реально — их гораздо больше, большинство жительниц Украины находятся за рубежом нелегально. Впрочем, это не мешает хозяевам европейских борделей неплохо зарабатывать на них.

И в ближайшем будущем, после подписания соглашения о Евроинтеграции, по словам экспертов, отношение к гастарбайтерами с Украины вряд ли изменится. Безвизовый режим с Европой могут ввести уже к концу этого года. Тогда исчезнет последний заслон, сдерживающий массовую миграцию украинцев в развитые страны.

Чего хотят украинцы от Европы? Сторонники интеграции в один голос говорят о ровных дорогах, открытых границах и финансовой помощи. Но что жители Украины могут дать взамен? Сельхозпродукция Западу не нужна, уголь из Донбасса тоже. А размещать на Украине высокотехнологичные производства европейские фирмы вряд ли будут.

Получается, предложить нечего, кроме самих себя. Но в качестве кого? Дипломы, полученные в украинских вузах, считаются в Старом Свете недействительными, так что профессионализма украинцев они никогда не признают.

Остается только предлагать себя в качестве неквалифицированной рабочей силы. Но и такая, уверены специалисты, Европе не больно-то нужна. Безработица в ЕС бьет все рекорды, тысячи поляков или венгров в любой момент готовы занять освободившееся место.

Большая удача, если украинец сможет устроиться штукатуром или уборщиком клубники. Здесь можно заработать в среднем два-три евро в час.

Мужчины, которые приезжают туда, вынуждены идти на работу, на которую не идут даже албанцы. Это самая грязная работа — где-то грузчиками, где-то уборщиками.

Впрочем, поток мигрантов с Украины в Европу не сокращается, а, наоборот, месяц от месяца только растет. Особенно к летнему сезону — это главный период заработка гастарбайтеров, в том числе и для проституток.

В Чехии к наплыву дам из Украины уже подготовились. В социальных центрах можно сдать анализы, пройти медосмотр. Работники центра даже выпустили учебное пособие для украинских жриц любви.

Подробнее на: http://www.ntv.ru/novosti/1005616/#ixzz33PQk5fdG

[Скарлетт]

Простая женщина из Германии ответила свидомой с Украины

Спойлер

Текст дословно: «Светлана, вы с таким восторгом пишите о санкциях против России, а я вам хочу немного поделиться мнением европейцев,тех, которые ходят на выборы и на различные дискуссии, которые проводятся разными партиями.

Если вы думаете, что Украину здесь ждут не дождутся, когда вы в Европу вступите, то вы ошибаетесь. Нормальным людям этого не надо! Мы устали от проблем других стран. И локомотивом быть уже мы не хотим. У нас своих проблем достаточно. Возмущение и нетерпение нарастает.

Правительство вынуждено прислушаться к людям. Немцы невероятно терпеливые, они не идут на баррикады, как французы к примеру, но сейчас стремительно растёт недовольство политикой Frau Merkel и именно по отношению к России, с которой хотят немцы нормальные отношения. И отношение к Америке меняется — в худшую сторону.

Если вы думаете, что из Европы к вам потекут деньги рекой, то вы должны поинтересоваться проблемами таких стран как Греция, Италия, Болгария, Румыния, Португалия. А это все европейские страны. Вот только Украины не хватает! Не обольщайтесь! Немцы работают очень напряженно, очень много страдают от психического и физического истощения. Депрессия накрыла уже миллионы. Пенсионный возраст подняли до 67-ми. Налогами нас просто душат.

Хотите жить хорошо? Тогда работайте, а не разоряйте свою страну. Взрывать и жечь легче, чем строить. Германия уже пережила фашизм и не горит желанием «сродниться» с вашими правосеками. Видимо, у вас не показывают по телевизору, как здесь в Германии заулюлюкали Меркель и митинги в поддержку России. Жаль, вы живёте в выдуманном мире где ложь, злоба и убийства на первом плане. Если вы владеете английским или немецким, то почитайте новости в оригинале! Очень многое вас удивит…»

http://stockinfocus.ru/2014/06/05/prostaya-zhenshhina-iz-germanii-otvetila-svidomoj-s-ukrainy/

[Марианна]

Тысячи европейцев проводят массовые демонстрации против соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнёрстве, которое намерены заключить ЕС и США. Этот документ позволит иностранным корпорациям вести свою деятельность на территории Евросоюза. По словам исполнительного директора правозащитной организации The War on Want Джона Хилари, проблема заключается в том, что компании получат возможность судиться с европейскими странами, если проводимая ими политика будет угрожать их выгоде.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/53959#ixzz3FrTOTFO3


От себя, все подписывают петицию против. Народ реально сплотился, причем по всей Европе, более чем в 1000 городах Европы прошла акция протеста.

[dobrovolya]

https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/die-waehrung-des-protests

вот статья по поводу соглашения о свободной торговли, Марианна,

в двух словах - договор о соглашении с канадой по одному образцу с таким же для сша европейская комиссия уже подписала.

гражданская инициатива о всеевропейском голосовании хоть и создана, но, скорее всего, уже никакого влияния не окажет

[Марианна]

dobrovolya, вот она, ДЕ-МО-КРАТИЯ!Во всей красе...
Это конечно жесть, учитывая что страна даже не может ставить свои условия, ибо засудят Австрия так долго боролась против гентехники и на тебе, плевать на всех...Политики совсем с ума посходили..

[dobrovolya]

Марианна, не-ет, это demokratur или по-русски диктократия, я бы перевела

я сегодня посмотела мистра дакса, интервью австрийскому тв в 2012 (!) очень рекомендую

phpBB [media]

[Марианна]

dobrovolya, ну пора тогда устраивать демонострации по выходу из ЕС

[Папа_Карло]

Марианна, не-ет, это demokratur или по-русски диктократия, я бы перевела

я сегодня посмотела мистра дакса, интервью австрийскому тв в 2012 (!) очень рекомендую

Прослушаешь и выступишь с отчетным докладом...(на русском)

Добавлено спустя 45 секунд:

ну пора тогда устраивать демонострации по выходу из ЕС

давно пора...всё к этому и идет...