турки сбили российский самолет......

[dragonfly]

Турция сбила российский бомбардировщик
В Турции сбит российский бомбардировщик Су-24
отдел «Общество» 24.11.2015, 11:22



На границе Сирии и Турции сбит российский военный самолет. Российское Минобороны подтверждает крушение бомбардировщика Су-24 в Сирии, передает РИА «Новости». Турецкий военный сказал Reuters, что самолет сбили истребители F16, поскольку тот нарушил воздушное пространство страны. Пилоты сбитого самолета катапультировались.


Оба пилота найдены живыми, у одного из них — травмы. Один из них взят в плен сирийскими боевиками (предположительно группой сирийских туркменов), сообщает AFP.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Турция тоже уже вовсю в это вовлекается, наверное, туда тоже туризм запретят скоро.....
вообще, страшно за этого попавшего в плен к туркменам пилота

Добавлено спустя 45 секунд:
вобщем, такое ощущение, что все это всерьез и очень надолго

[Фиалка]

чето наши ответные санкции Европе не очень нравятся ниче не понимают, Элизу наверно не слушают-не читают

[Epsylon-GR]

чето наши ответные санкции Европе не очень нравятся ниче не понимают, Элизу наверно не слушают-не читают

Значит Элиза (пусть побежит жаловаться) не имеет особого удельного веса.
Ее мнение почему то игнорируется хозяевами.
И трагедия в том, что ее мнение игнорируется и на форуме.
Вот пакость...

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Оренбург сказали?
Капитанская дочка...

[_Tasha]

Мятеж в Турции: мнение одного турка ( взято на просторах инета )
Перевод от "Лик войны". Сорри за качество, как смогли.

Будучи турком, я даже не представляю что страшнее, то что это может быть "поджог Рейхстага", от начала до конца, спланированный Эрдоганом, или самый бестолковый мятеж в истории. Я видел все происходящее от начала до конца, и практически уверен что это была правительственная провокация, поскольку в нашей стране мятежи раньше происходили как по часам. Вся армейская верхушка пережила переворот 1980, они-то понимают что от стрельбы в белый свет как в копеечку никакого толка не будет.

В Турции проходили успешные перевороты настолько гладко что никто ничего и не замечал пока армия не оповещала что переворот успешно завершен. К этому моменту все члены правительства уже были благополучно арестованы, а улицы - блокированы армией чтоб избежать беспорядков. Все проходило без сучка и без задоринки. А тут бред какой-то. Каждая мелочь обсасывается в интернете и по телевизору. Попытка государственного переворота, а они даже средства массовой информации не прикрыли? Попытка государственного переворота которая длится 10 часов?!! Которая началась как раз к вечерним новостям? Извините, но я просто не в состоянии поверить что в стране, в которой успешные государственные перевороты раньше происходили раз в 2о лет, армия спланировала такой позор.

Да это даже переворотом назвать нельзя - они ведь правительство не арестовали! Они позволили Эрдогану высвистать людей на улицы (в нормальной стране правительство приказало бы людям сидеть по домам, а не лезть с голыми руками воевать против танков и самолетов чтоб удержать правителя на троне. Да что это за переворот такой, при котором не арестовывают правительство, а вместо этого устраивают на улицах кровавую баню.

Всё произошедшее на пользу только Эрдогану. Хотите верьте, хотите нет, но теперь у него невероятная власть и радикальная исламизация Турции теперь пойдет как по маслу. Правительство призвало верующих бороться с повстанцами. Да курям насмех, люди прямо таки верили что они с крестоносцами воюют! В мечетях нагнали истерии и взвинтили людей бороться за Эрдогана.

Да где же это виданно чтоб безоружные люди остановили танк? Живьем я не видил, но в интернете кадров полно. Жертв мало... подозрительно мало. Представьте себе толпу из тысяч людей нападающих на танки с ломиками и камнями. Да один выстрел в толпу и тысячи бы погибли. С вертолетов стреляли, да, но наземные войска были остановлены толпой. Не хочется даже и задумываться что было бы если бы танки открыли огонь.

Большинство солдат - молодежь 20-24 лет и многие из них говорили что им сказали что они едут "на учения" и они не знали что делать, когда они поняли что принимают участие в мятеже. "Извините пожалуйста, но нам приказали занять телестудию". Они не знали что и как делать. Они спрашивали у дикторов как выключить оборудование. Всё это происходило в прямом эфире, я всё это слышал. Вы захватываете студию СиЭнЭн и при этом даже не знают как выключить телетрансляцию?!!

И даже после того как они попросили журналистов прекратить телевещание, трансляция продолжалась всю ночь.

Как грустно что эти рядовые, которые всего лишь исполняли приказы и не стреляли в толпу, были забиты этой толпой до смерти. Черт возьми, у одного из солдат отрезали голову в лучших традициях ИГИЛа. То что есть люди линчующие солдат это уму непостижимо. Это отрезвляющее напоминание о том насколько сильна и жестока взвинченная толпа объединенная одной идеей.

В Турции армия считается самой порядочной организацией, это хребет всей страны и когда человек призывается в армию - это праздник для него и для всей семьи и друзей. Служба в армии всегда считалась наиболее достойным выбором в жизни. Для турков, армия это святое, в западном мире такому отношению аналогов нет. А теперь люди сражавшиеся с армией представлены героями. Репутация армии упала настолько, что я уверен что Турция с каждым днем становится тоталитарным полицейским государством все в большей и большей степени. Армию подвергнут репрессиям, многие пойдут в тюрьму, а некоторых казнят, хотя сейчас это запрещено. А полиция наоборот немерянно усилится, поскольку они "защитники свободы и демократии". Ребята, я даже не знаю как это передать, но армия это настолько неотъемлимая часть Турции, что я никогда даже не представлял что мы до такого докатимся...

Спойлер

As a Turkish citizen I don't know which is worse, a false flag or really one of the biggest coup failures in history? Even though I've seen things real enough, the reason I really can't get myself to think this wasn't a false flag is beccause of my country's history with coups. I mean, most of the senior generals in army have seen the 1980 coup, they should have known better than just shoot random places. Turkey had successful coups that happened on twilight with nobody noticing untill the TV was blocked off by army and then they made their speech. These were all done at the same time all the congressman were arrested and there were soldiers in every city to prevent the people from getting onto the streets. All happened without anybody noticing before it happened. Now, from the evening to this hour I've been tracking, watching everything going on from TV and internet, like wtf? A coup attempt and they don't cut off the media? A coup attempt that goes on for like 10 hourss ? that started on prime time? I seriously can't get myself to believe that in a country with a history of successful coups, the army has planned such a disastrous coup attempt, hell, it wasn't even a coup attempt because they didn't arrest the politicians. They let Erdogan call people to the streets(in any senseful country it would be said to stay at home, here in turkey our president calls us to streets against tanks and F16s so that we can keep him on his throne). A coup attempt that doesn't target politicians at all but turns everything into a shit show and bloodbath. And this all only helps Erdogan. Believe it or not, calling now, he will have more power than ever very soon and then Radical Islamization of Turkey will go on faster than ever. They called the faith members to fight against the coup... People were made to believe they were expelling the Crusaders lol. Mosques were used as a way to rally people to protect Erdogan's cause. Has anyone seen in a country unarmed civilians take over a fully operational military tank ? I haven't seen it for myself but watched things like that happen on internet for the entire night. The death toll is... Low. Really low. When you consider thousands of people beating up the armed army members with sticks and whatever they can find... Like wtf dude, if someone opened fire on one of those how many thousands would have died? You could say they already opened fire but that's only a very little part of the story honestly, mostly air forces opened fire. Ground forces were mostly beaten by the mobs. I don't wanna think what would have happened if those tanks ACTUALLY fired at people.
Edit add up: Most of the soldiers involved were 20-24 years old and many reported that they were commanded to go onto a so called "training mission" , that they had no idea what was going on when they realized they were part of a "coup". I've watched the army takeover of CNN alive, on TV, those were, kids. Their hands were shaking, they said "Sorry but we were ordered to take over the channel" , they had no knowledge on what to do... They asked the journalists there how to shut down the broadcasting... Yes, those all happened live, I heard it all. They takeover CNN yet they don't even have an idea how to shut down broadcasting? You know what, even after they asked someone to shut down the broadcast it somehow continued through the night untill it was eventually seized by the angry mob and the police. It's unfortunate that many of those rankless soldiers who had been only following orders, yet didn't fire at the people when they were opposed, were actually beaten to death. Hell, there is even a report of a soldier getting his head cut off, ISIS style. The people doing this to the army is something beyond understanding, it shows how powerful and dangerous a big group of people can actually be when they want something. In Turkey army is regarded as one of the most honorful organizations, it's the bone of the country, people joining the army are sent away with celebrations. Joining the army and fighting was regarded as the most honorable duty a man could do in his life. The army is holy in a way that I don't know how to tell most people in the Western world. Now the people actually opposing the army like that? This is something that has never happened before. Even after all coups Turkish army was always supported and regarded highly. TSK's reputation has gone so low that I can't help but think this will only mean Turkey is moving towards becoming a police state with each day. The army will face consequences, many will be jailed and some even speculate executions even though it's currently forbidden. On the other hand the police will only grow stronger, as the "True defenders of democracy and the state" . I don't know guys, maybe this all doesn't make sense to you but army and people were so integrated in Turkey and I don't think anyone would have imagined it would come to that.

https://np.reddit.com/r/worldnews/comments/4t2p0n/tur

[Samersen]

[Natish]

Эрдоган рубит сук, на котором веками сидели турецкие правители и весьма уютно Интересно, кто его советник? поди нью-американец какой?

Добавлено спустя 44 секунды:
Я вот только не поняла, нафига он всех судей пересажал? они тут при чем?

[Папа_Карло]

Реплика из одного диалога

Ни Эрдоган ни Давутоглу приказа на уничтожение русского самолета не давали. Турецкие официальные лица заявляют, что приказ на уничтожение поступил из США через Гюлена.
Американские «друзья» подставили Эрдогана. Сбили самолет с целью втравить Турцию в конфликт с Россией.
Путину об этом было известно изначально, однако он предпочел об этом официально не знать, т.к. тогда пришлось-бы выставить счет за сбитый самолет в адрес США при слабой доказательной базе.
Потому Путин и не брал трубку, когда сразу после атаки Эрдоган ломился к нему на переговоры.
Между тем, «тонкий намек» в адрес США был сделан, когда Россия заявила, что в операции были задействованы самолеты АВАКС, принадлежащие США, радары «Патриотов» США и спутниковая группировка США.
Однако, шила в мешке не утаить.
Сейчас турки по факту обвиняют США в провокации с самолетом, в организации путча и требуют выдать Гюлена, чем ставят Штаты в известную позу.
Если США Гюлена выдадут Турции, то потеряют лицо, а если не выдадут, то потеряют союзника. Турция может выйти из НАТО.
Так что Гюлен на 99 процентов уже покойник. Из окна выпадет или под трамвай попадет или вдруг помрет скоропостижно.
Похоже, что Эрдоган вчера летал в Москву.
Об итогах визита скоро узнаем.

[Epsylon-GR]

Здесь в Греции объявили, что вертолет турецких ВВС пересек границу Греции на греко-турецкой границе
и попросил разрешения приземлиться "якобы проблемы с двигателями"
Греки указали туркам место посадки и послали техническую помощь.
Из военного вертолета вышли 8 турецких генералов и попросили строчно связаться с греческими властями.
Оказалось, что эти 8 генералов- путчисты , и они попросили в Греции политическое убежище.
Греческие власти арестовали их и содержат в одном месте для их безопасности.
Обещали, что расмотрят их просьбу об убежище, но заявили, что окончательное решение
будет зависить от приговора турецкого суда и от изучения их дела греческими властями.
Пока их прячут под охраной.
Пока турки уже сделали заявку о выдаче заговорщиков.
Греция ответила, что все будет зависеть от решения турецкого суда, от переговоров между Грецией и Турцией,
и конечно же, от последнего слова, что скажут США.
Если США потребуют заговорщиков к себе- неизвестно, отдадут им греки их или нет.
Пока ничего нового не известно.
Только одна реакция турецких властей стала известна:
они потребовали вернуть назад военный вертолет.
Греки ответили, что после необходимых процедур, вертолет будет возвращен.
Но эта процедура может занять целый месяц, а то и больше.

[Солнышко]

[Ярогор]

Солнышко, не только накладно, но уже и казна не позволяет...
все на войнушку ушло...

[Epsylon-GR]

но уже и казна не позволяет...
все на войнушку ушло...

Украинец ведь говорит правду о своей стране.
Ну и настороения аналогичны.

[Samersen]

[mimo]

Путин же сказал:

помидорами не отделаетесь.

Путин: Турция одними помидорами не отделается!

phpBB [media]

[Ярогор]

Украинец ведь говорит правду о своей стране.
Ну и настороения аналогичны.

А наша грека ничё не перепутала?

С каких это пор Путин президент Украины?

[mimo]

С каких это пор Путин президент Украины?

это прогноз на будущее?

[Ярогор]

это прогноз на будущее?

Не дождешься!
А для начала было бы неплохо научиться различать вопросную форму от утверждающей (даже как прогноз).
Ну этого уже от тех, кому Путин уже снится по ночам, тоже вряд ли можно дождаться...

[mimo]

А для начала было бы неплохо научиться различать вопросную форму от утверждающей (даже как прогноз).

Ярогор, изучи понятие - ирония.

[Ярогор]

mimo, а зачем изучать, когда уже знаешь? и применяешь...

[monroe]

интересное "бодалово"

http://www.interfax.ru/russia/519064

с одной стороны:

По данным издания, в кабинете министров рассматривается возможность передачи расследований авиационных происшествий российским органам, а также предлагается выход России из соглашений о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства от 1991 года, а также об условиях пребывания МАК на территории РФ от 1995 года.

с другой:

На Смоленской площади полагают, что до отзыва полномочий МАК по расследованию авиапроисшествий нужно "создать аналогичную независимую национальную структуру". Кроме того, в МИДе обращают внимание на новую редакцию Чикагской конвенции, регулирующей авиаперевозки, вступит в силу в конце года, где будут "конкретные требования к компетентному органу власти по расследованию". Также вновь создаваемый орган должен быть подотчетен парламенту или правительству на министерском уровне и быть "за рамками авиационных ведомств", считают на Смоленской площади.

[Epsylon-GR]

А наш грек ничё не перепутал?

Нет, потому что он не пьет напролет.

С каких это пор Путин президент Украины?

С незапямтных.
Он и есть законный президент Украины.

кому Путин уже снится по ночам

Многим, и не только снится, он еще и мнится...

Ярогор, изучи понятие - ирония.

Не надо- не надо напрягать ученика.
Ему надо заново повторить весь курс начальной школы.
С азбуки начинать.
Без переформатирования ума, ему ирония недоступна.

[Ярогор]

С незапямтных.
Он и есть законный президент Украины.

А говоришь - не пью, не пью...

phpBB [media]

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

а также предлагается выход России из соглашений о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства от 1991 года

Вышли. А чё дальше?
Будут летать только до границ бескрайней? А внутрь никого не пущать? (да и вряд ли кто после выхода захочет полететь, ну разве что за задницами...).