О России и не только II

[lucky]

phpBB [media]

[Бриджит]

это фейк,...либо в в Гулаге просто были трудовые лагеря, а не гестапо

Окуневская рассказывала ужасы про Гулаг и Берию, и Абакумова, который ее преследовал. Но она же рассказывала например, что они использовали сливочное масло вместо крема для лица. Позже это даже было показано в сериале "московская сага".
ужасы, но сливочное масло в кашу клали

ну естественно.. им надо было с тобой посоветоваться, чтобы ты им указала, какие фото настоящие, а какие нет

тебе ссылку дали на архив, ты видела?

я не возьмусь говорить о том, чего не знаю.

я тоже не возьмусь скорее всего
но я все таки иначе себе представляла жизнь в гулаге

[Lora Craft]

Последние недели разговоры ведутся о Сталине. У меня есть сборник статей Сталина и Ленина - 1936 год издания.
И недельку назад прямиком из этой темы или из темы про Новороссию ( не имеет отношения))) пошла я полистать это издание на предмет того, что же Сталин говорил... на предмет того как же образовалась Советская Власть и Советский Союз... посмотреть его тезисы...Что я Вам скажу...На первый взгляд...
Статьи относятся к 1917-18 году. Сталин высказывает свою точку зрения про то что надо делать, кто предатель, кто союзник.
Меня заинтересовала группа лиц - "союзники"... листая и просматривая нашла уточнение, что в число союзников входят американцы.
Иосиф Виссарионович не видит в союзниках друзей и находит их действия вредными делу революции.
И пришла мне мысль, что не даром Сталина решили изобразить врагом народа, поскольку он уже тогда видел, что хотят эти "союзники"
Постараюсь статьи выложить сюда...Но как скоро сказать не могу...

[monroe]

Окуневская рассказывала ужасы про Гулаг и Берию, и Абакумова, который ее преследовал. Но она же рассказывала например, что они использовали сливочное масло вместо крема для лица. Позже это даже было показано в сериале "московская сага".
ужасы, но сливочное масло в кашу клали

да, я помню интервью Окуневской в уже очень почтенном возрасте.
а про сливочное масло Кончаловский в мемуарах тоже писал
как они в эвакуацию с мамой были в Казахстане, и как после тягот вдруг стали лучше кормить и выдали кусок сливочного масла.
и оно ему так понравилось, что маленький Андрон положил его в нагрудный карман рубашки.
оно растаяло...жирное пятно...
интересные у него мемуары ))

что помню из рассказов мамы, как дитяти послевоенного времени (1950 год рождения) - деду, как офицеру, дали возможность построить дом. года 2 или три все деньги уходили на строительство, "белый хлеб только папе покупали" - думаю, белый хлеб это был некий фетиш...в тучные годы его, кроме деда, никто из женщин в семье и не ел.
мама с сестрой учились в музыкалке, на пианино ходили играть к соседям, папа которых был тоже офицер и привёз из Берлина каких-то шёлковых халатов, ковров и пианино...
мама считала, что это не очень достойно, но "и такие военные были".

бабушка 1921 года рождения иногда рассказывала, как пережили голод и ели лебеду.

[Бриджит]

бабушка 1921 года рождения иногда рассказывала, как пережили голод и ели лебеду.

моя бабушка 19-го. Эвакуировали в 34-м в Азию, по причине голода. Оренбургская область (привет украинцам с их голодомором)
Рассказывала и про лебеду и про воробьев, и про случаи каннибализма в деревне.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

а про сливочное масло Кончаловский в мемуарах тоже писал

ну то эвакуация, а то ГУЛАГ. В сталинском лагере сливочное масло ...

[monroe]

но я все таки иначе себе представляла жизнь в гулаге

а зачем её представлять?
сейчас уже понятно, что из нац. трагедии сделали спекулятивную тему.
кому нужна память о тех, кого расстреляли? да только их родственникам.
и никаким Мемориалам, Солженицыным с Ростроповичами они не упали.

по радио идёт передача "Отцы и дети". Известные дети, уже взрослые, рассказывают о своих родителях. И вот одна женщина врач выступала о своей семье, её брат был член той самой пресловутой "тройки", которая вершила судьбы.
И вот он видел изнанку Советской власти, имитацию выборов, в своё время отказался лепить дело против очередного репрессированного военного. Отстаивал свою позицию, имел неприятности. Никто его не посадил, он потом всю жизнь шипел на Советскую власть, книгу даже издал типа мемуаров...
Все хотят порядка в истории, все хотят хронологии, логики и чёткости.
При таком засекречивании доков...при таких войнах с пожарами...что мы можем иметь, кроме собственной памяти?
Вон, Путин пообещал рассекретить бумаги 38 года...сказал, что на Западе это никому не понравится.
так по чьему велению бумаги держат под грифом? может, для этого вокруг Гулага такая драма, что вот, всё в секрете?
у Сталина типа всё в секрете...
он мочил свой народ, стыдился мира, поэтому всё засекретил...
а может, Путин не шутит, а?

[Бриджит]

monroe, меня эти слова Путина тоже удивили, думаю там речь о поддержке Гитлера Европой и Штатами

[rimi]

а что ещё не рассекретили ?

[monroe]

monroe, меня эти слова Путина тоже удивили, думаю там речь о поддержке Гитлера Европой и Штатами

ну так вот, с чьей подачи доки тех лет в секрете?
может, драма Гулага меркнет по сравнению с другой драмой?
поэтому, про Гулаг надо раздуть, ввалить кучу денег, создать фильмы, мемуары, наделать интервью, заплатить Солженицыну?
чтобы был веский повод, почему столько лет, а секретность в силе.

[Samersen]

lucky, лаки джан,
приглашаю вас в тему /viewtopic.php?f=124&t=63020

[Бриджит]

rimi, в 91-м наше правительство продлило срок секретности на многие архивы на 30 лет, может Путин именно их имел ввиду
Почему Горбачев (именно он принимал решение) сделал это неизвестно, можно только догадываться

[Lora Craft]

Про Великобританию должно быть много. Они никак не могут смириться, что потеряли Россию как колонию в 1918. А все к этому шло. Поэтому и не стали прилагать усилия для освобождения царской семьи (царица была родственница королевского двора), чтобы иметь возможность влияния на большевиков.

[Бриджит]

чтобы был веский повод, почему столько лет, а секретность в силе.

по идее в 21-м году срок истекает, но может наши раньше дадут отмашку

[rimi]

rimi, в 91-м наше правительство продлило срок секретности на многие архивы на 30 лет, может Путин именно их имел ввиду
Почему Горбачев (именно он принимал решение) сделал это неизвестно, можно только догадываться

может его попросили ? вежливо.

[monroe]

rimi, в 91-м наше правительство продлило срок секретности на многие архивы на 30 лет, может Путин именно их имел ввиду
Почему Горбачев (именно он принимал решение) сделал это неизвестно, можно только догадываться

может его попросили ? вежливо.

и щедро.

[Бриджит]

да, вежливость и щедрость их главное оружие. С предателями

[rimi]

и щедро.

ну это не знаю. просто помню как он в рот западным друзьям заглядывал.

[Бриджит]

rimi, Горбачев - очень богатый человек. Так его охарактеризовали еще в начале нулевых.
Откуда богатство?

[rimi]

rimi, Горбачев - очень богатый человек. Так его охарактеризовали еще в начале нулевых.
Откуда богатство?

про это не знаю. если так , то варинатов появления состояния - один.

[Папа_Карло]

Горбачев - очень богатый человек. Так его охарактеризовали еще в начале нулевых.
Откуда богатство?

Комбайнером заработал...

[Samersen]

Добавлено спустя 32 секунды:

Спойлер