Новосирия - о ситуации в САР

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 7

#1 Samersen » Вс, 4 октября 2015, 12:07

Спойлер
Изображение
Спойлер
Изображение
Ситуация в Новосирии. Борьба с Исламским государством, Джабхат ан-Нусрой и прочими умеренными повстанцами.


Продолжение темы про Сирию. Первая часть здесь -
/viewtopic.php?f=124&t=61103
Спойлер
LadyClarick писал(а):Сушки прикрывать средствами радиоэлектронного противодействия надобно
так наш флот там чем занимается у берегов Сирии? якобы на ученьях, а сами все прикрыли по-быстренькому
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Спойлер
"Как известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:
- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
- Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
- Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
Собеседник ответил:
- Слово русского офицера!
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
- Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
- Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах - ответил офицер и повесил трубку." :-D
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев


  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2601 Папа_Карло » Вт, 1 декабря 2015, 20:52

Natish писал(а):это делается для уничтожения главарей ИГ.

подчищают хвосты, чтоб не всплыло разное....
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2602 Natish » Вт, 1 декабря 2015, 21:02

В сирийском Хомсе достигнуто соглашение о перемирии. Эту новость сообщил губернатор Таляль аль-Баррази. На первом этапе выполнения соглашения из северного предместья Эль-Ваер будет выведено 300 боевиков. Их эвакуация пройдет 5 декабря.

Хомс находится 185 километрах к северу от Дамаска. Здесь прекращены боевые действия между сирийскими правительственными войсками и так называемой вооруженной сирийской оппозицией, констатирует ТАСС.

Всего северный пригород Хомса покинут около трех тысяч боевиков. Они оставят свои позиции и будут переправлены в провинцию Хама и Идлиб — в районы, находящиеся под контролем бандформирований. Впрочем, Таляль аль-Баррази не исключил, что часть боевиков сложит оружие, как это уже происходило в мае 2014 года, когда мятежники покинули старинные кварталы в центре города.

В случае, если договоренности будут исполнены, то Хомс будет полностью очищен от вооруженных группировок.
Хомс имеет важное значение для экономики Сирии. Это промышленный центр и крупный транспортный узел. Здесь находится нефтеперерабатывающий завод и несколько нефтехранилищ. Через Хомс от нефтяных месторождений к портам Тартус и Банияс, а также к крупнейшим городам Сирии — Дамаску, Алеппо и в провинцию Латакия — идут трубопроводы.

От Хомса всего 30 километров до границы с Ливаном по шоссе. Хомсом позволяет контролировать стратегического шоссе Дамаск-Алеппо, соединяющего южные и северные районы Сирии. Считалось, что Хомс станет для боевиков сирийской оппозиции опорным пунктом при наступлении на Дамаск.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693191&cid=9

Добавлено спустя 49 секунд:
Обалдеть, одни руины, а такой город был, сколько машин там, практически антиквариата было, хрен где увидишь столько и сразу.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Россия и война в Сирии

#2603 Natish » Вт, 1 декабря 2015, 21:08

Карта Сирия ИГИЛ Турция Ан-Нусра туркоманы 30 ноября 2015
http://news-mail.by/2015/12/01/vojna-v-sirii-01-12-2015/

Добавлено спустя 1 час 8 минут:
:ninja: Студенты медакадемии и их сообщники осуждены по делу о вербовке в ИГИЛ
https://www.1tv.ru/news/crime/297304
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Россия и война в Сирии

#2604 Samersen » Вт, 1 декабря 2015, 22:25

@Alina_Komarek
Я просто обескуражена,Меркель не собирается согласовывать полёты ВВС Германии сАссадом
Вся суть усиления коалиции уничтожение не ИГИЛ,-Ассад
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2605 Фиалка » Вт, 1 декабря 2015, 22:38

Natish писал(а):"Эти силы со временем смогут проводить односторонние операции в Сирии", — сказал Картер. Он также подчеркнул, что на территории Ирака "все рейды будут проводиться с разрешения иракского правительства".
нормально так - а разрешения сирийского правительства спросить?
Папа_Карло, почему Асад не требует покинуть территорию Сирии тех, кого он не приглашал - американцев, французов, немцев? хотя бы формально
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 3

Re: Россия и война в Сирии

#2606 Samersen » Вт, 1 декабря 2015, 22:46

Вереница бензовозов со стороны Сирии направляется к контрольно-пропускному пункту Баб эль-Хава в провинции Идлиб, беспрепятственно пересекает турецкую границу и продолжает движение уже по территории Турции.

Так перевозят до 30 тысяч баррелей в сутки, зарабатывая от полутора миллионов долларов в день. От границы контрабандная нефть направляется в турецкий порт Джейхан, а потом «растекается» по миру. Среди активных покупателей, по данным ряда источников, есть даже Израиль.
http://rusvesna.su/news/1448997181

Добавлено спустя 54 секунды:
В новостях сообщили, что завтра Минобороны РФ созывает экстренную прессконференцию. Приглашены журналисты со всего мира и ведущих агенств России. Что бы это значило?
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2607 Папа_Карло » Вт, 1 декабря 2015, 23:42

phpBB [media]


Хакеры изменили тактику — теперь они не воруют, а искажают информацию
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия и война в Сирии

#2608 Папа_Карло » Вт, 1 декабря 2015, 23:51

Фиалка писал(а):Папа_Карло, почему Асад не требует покинуть территорию Сирии тех, кого он не приглашал - американцев, французов, немцев? хотя бы формально

Как? В этом мире внимательно слушают только того, кто ногой ломает челюсть собеседнику. Вспомните, что со Салиным стали разговаривать только после Сталинграда.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия и война в Сирии

#2609 Фиалка » Ср, 2 декабря 2015, 0:32

Папа_Карло писал(а):
Фиалка писал(а):Папа_Карло, почему Асад не требует покинуть территорию Сирии тех, кого он не приглашал - американцев, французов, немцев? хотя бы формально

Как? В этом мире внимательно слушают только того, кто ногой ломает челюсть собеседнику. Вспомните, что со Салиным стали разговаривать только после Сталинграда.
да пофиг что не слушают - его дело делать заявления - когда нибудь пробьет - а с челюстью Россия поможет

Добавлено спустя 56 секунд:
его официальные заявления могут быть аргументом - а молчание не может
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2610 Папа_Карло » Ср, 2 декабря 2015, 0:49

Фиалка писал(а):да пофиг что не слушают - его дело делать заявления - когда нибудь пробьет - а с челюстью Россия поможет

Добавлено спустя 56 секунд:
его официальные заявления могут быть аргументом - а молчание не может

Идет сложная многоходовка по выводу России из большой игры.( Её должны все кинуть). Есть вполне определенные цели. Роли давно расписаны...Сможет ли Пу выкрутится, посмотрим.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия и война в Сирии

#2611 Фиалка » Ср, 2 декабря 2015, 0:56

ну это другой вопрос - но почему Асад не бьется за свое право?
хотя я думаю - что Путин бы его надоумил - если было бы надо - может, наоборот, сказал молчать?
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2612 Папа_Карло » Ср, 2 декабря 2015, 0:58

Фиалка писал(а):ну это другой вопрос - но почему Асад не бьется за свое право?

а вы откуда знаете, что он не бъется?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Россия и война в Сирии

#2613 Фиалка » Ср, 2 декабря 2015, 1:01

а как он бьется? чет его не слышно вообще :dont_knou: может он хотя бы заявить - что не приглашал бороться с ДАЕШ никого, кроме России? чего они там топчут?
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2614 Папа_Карло » Ср, 2 декабря 2015, 1:18

Фиалка писал(а):чет его не слышно вообще

вы слышите только то, что вам хотят рассказать через СМИ, ничего другого вы не слышите. Другими словами, вы слышите только то, что до вас хотят донести хозяева СМИ..а имеет это какое то отношение к реальности или нет-это уже другой вопрос.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2615 Samersen » Ср, 2 декабря 2015, 1:20

В арабском мире название группировки ДАИШ является общепринятым и представляет собой сокращение от al-Dawla al-Islamiya al-Iraq al-Sham, что означает «Исламское государство Ирака и Леванта». Если для европейцев такая разница в наименованиях может не иметь большого значения, то для самих террористов она принципиальна.

Дело в том, что ДАИШ в арабском языке созвучно с некоторыми неблагозвучными словами. Такое созвучие настолько раздражает террористов, что использование аббревиатуры на территориях, контролируемых ИГИЛ-ДАИШ, запрещено под страхом отрезания языка или даже смертной казни.
http://www.discred.ru/news/daish_vmesto_igil_poch ... azyvat_inache/2015-12-02-17486
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2616 Фиалка » Ср, 2 декабря 2015, 1:25

Папа_Карло писал(а):
Фиалка писал(а):чет его не слышно вообще

вы слышите только то, что вам хотят рассказать через СМИ, ничего другого вы не слышите. Другими словами, вы слышите только то, что до вас хотят донести хозяева СМИ..а имеет это какое то отношение к реальности или нет-это уже другой вопрос.
не- ну ты хочешь сказать - что если Асад официально сделал такие заявления - нигде ничего не просочилось бы? я думаю - что если бы Асад сделал такие заявления, то это как раз подлежало бы освещению - это для нас было бы нужно
а так - какой смысл их делать?
ну - я так думаю
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2617 Samersen » Ср, 2 декабря 2015, 1:38

phpBB [media]
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Россия и война в Сирии

#2618 Братик » Ср, 2 декабря 2015, 10:36

phpBB [media]

phpBB [media]
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

  • 1

Re: Россия и война в Сирии

#2619 Фиалка » Ср, 2 декабря 2015, 11:00

2 часа назад | Политика | Интерфакс
Башар Асад объяснил решение Турции сбить российский Су-24
Москва. 2 декабря. INTERFAX.RU — Боязнь изменения баланса сил в Сирии не в пользу Турции вынудила турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана пойти на то, чтобы сбить российский бомбардировщик Су-24, считает президент Сирии Башар Асад.
Спойлер
© AP 2015
«Думаю, что (инцидент с российским самолетом — “ИФ”) продемонстрировал, что он перенервничал и не вытерпел того, что российское участие изменило баланс сил на месте», — заявил Асад в интервью чешскому телевидению.

Он подчеркнул, что такое поведение Турции не изменит намерений Сирии и России продолжить борьбу против терроризма.

Асад также сообщил, что те боевики в Сирии, которые воюют против правительственных войск, будут амнистированы, если сложат оружие и не будут замешаны в каких-либо преступлениях.

По его словам, он готов к сотрудничеству с оппозиционными вооруженными формированиями при условии, что они изменят свою позицию.

ЦИТАТА
Если они хотят изменить свою позицию, то, конечно, мы готовы — работать с ними. Но если речь идет об ИГ, об “ан-Нусра”, ответвлениях “Аль-Каиды”, то они не готовы сложить оружие, они никоим образом не готовы к переговорам с правительством
Башар Асад

Асад также обвинил Запад в поддержке терроризма. «Если вы действительно намерены сражаться с терроризмом и уничтожить его, то должны остановить поставки террористам оружия, их финансирование и прибытие потенциальных боевиков. Эти потоки идут, в основном, через Турцию при поддержке Саудовской Аравии и Катара. Это должно быть первым шагом на пути борьбы с терроризмом», — заявил сирийский президент.

Он подтвердил, что в случае поражения на возможных открытых демократических выборах он готов оставить президентский пост, о чем заявлял ранее. Однако, отметил он, в нынешней обстановке это невозможно.

ЦИТАТА
Конечно, сейчас, в ходе войны, я не могу сказать, что ухожу со своего поста по каким-то причинам, в этом случае я стал бы предателем. Но если состоятся выборы, то решение будет за сирийским народом. Если он захочет, чтобы я оставался во главе государства, я с удовольствием останусь, если не захочет — с удовольствием уйду в отставку
Башар Асад

Добавлено спустя 30 минут 35 секунд:
полное интервью Асада чешскому ТВ
не по русски :(
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1628834-zpr ... -brutalniho-krvaveho-diktatora
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Россия и война в Сирии

#2620 Папа_Карло » Ср, 2 декабря 2015, 11:35

Фиалка писал(а):Боязнь изменения баланса сил в Сирии не в пользу Турции вынудила турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана пойти на то,

Хазин
Спойлер
Тут вышли наши очередные обзоры и я задумался над тем, как сложно дать более или менее внятное описание тех или иных принципиальных политических событий. Нельзя, как раньше, сказать: «США решили ...», потому что нужно четко и внятно объяснить, кто имеется в виду под «США» - «команда Керри» или «команда Клинтон». А если вдруг в каком-то вопросе их позиции совпали, то это само по себе событие крайне важное и его нужно анализировать отдельно и в первую очередь. Аналогичные процессы, пусть и в меньшем масштабе, имеют место и в других странах (что мы еще увидим ниже), так что все усложняется еще больше.



Кстати, несколько слов о Клинтон и Керри. Если не вдаваться в тактические детали (например о том, что за первой - «Локхид-Мартин», а за вторым - «Боинг»), то системно стратегически их разводит отношение к будущему США в мире. Клинтон - за безусловное доминирование США. Откуда ресурс для этого она не задумывается (в общем, это и не ее дело, конечно) и в этом ее главным партнером является клан «неоконов». Я уже несколько лет тому назад писал, что политическая система США сегодня разбита не на две группы («республиканцы» - «демократы»), а на четыре, поскольку в каждой из партий есть свои «изоляционисты» и свои «имперцы». И демократические «имперцы» (Клинтон) куда ближе к своим республиканским единомышленникам («неоконы»), чем к собственным «изоляционистам».



Разумеется, названия «имперцы» и «изоляционисты» достаточно условны, скорее, речь пока идет о тенденциях, чем об открытых курсах, но по мере усиления кризиса эти условности будут проявляться все сильнее и сильнее. А пока их можно учитывать следующим образом: условные «имперцы» готовы уничтожат любой региональный центр силы, даже еще до его оформления, а вот «изоляционисты» с такими центрами как раз работать готовы.



В общем, прочитав, наконец, новый обзор целиком, и получив общую картину описания событий с точки зрения западной прессы, я задумался, а можно ли на двух-трех страницах описать сложившуюся коллизию? И сейчас попытаюсь это сделать - описав кто выиграл, кто проиграл и кто за кого играет. Итак, у нас есть две партии в США, одна из которых (Клинтон) играет против Ирана и его коалиции, другая - за Иран (в частности, за снятие санкций), ее возглавляет госсекретарь Керри. Есть стратегическая тенденция на усиление российско-турецкого регионального центра силы, который не устраивает Евросоюз, но к которому терпимо относятся часть сил в США, поскольку он усиливает контр (пока не анти) китайские тенденции в тюркской Средней Азии. В то же время, часть сил в России и Турции, исходя их своих тактических интересов, выступают против этого альянса.



Есть Эрдоган, который, с одной стороны, понимает важность российско-турецкого сближения. Причем это понимание носит глубоко эшелонированное объективное основание: Турция 70-х годов была страной бедной (промпроизводство было ниже, чем у Болгарии), ее рост был связан с внешними рынками, прежде всего, Западной Европы (затем - ЕС) и России. И сохранить ее влияние можно только сохранив за собой эти рынки.



Именно по этой причине Турция рвалась в ЕС - и ее довольно жестко обломали в этом желании. Затем появилась идея восстановления (в том или ином смысле) Османской империи, которая, однако, натолкнулась на дикое противодействие исламской общественности. Дело в том, что в «старой» Османской империи ислам имел такой же статус, как в империи Российской - это было обычное министерство. Для нынешних деятелей политического ислама такая позиция стала бы сильным понижением - и по этой причине восстановление уже невозможно никак. И что остается? А остается только Евразийский Союз. Как некоторое, пусть и отделенное будущее. Понятно, что форсировать вступление в ЕАЭС для Турции имеет смысл только после того, как для нее закроют рынки нынешнего ЕС, однако, если договор о зоне свободной торговли ЕС-США будет подписан, это событие произойдет достаточно быстро. Если нет - то медленнее. Но все равно произойдет.


С другой стороны, Эрдоган, которого крайне жестко «поддавливали» США, в рамках тактических схем принимал достаточно спорные решения в части взаимодействия с откровенными экстремистами. Впрочем, с учетом того, что их действия были направлены против Саудовской Аравии (регионального противника Турции) и Израиля (с которыми Эрдоган сильно поругался), понятно, что тактически у них много общего. Но тут что-то анализировать почти невозможно - события меняются с калейдоскопической быстротой. В любом случае, ссориться с Россией ему было совершенно не с руки.



А вот премьеру Турции Давутоглу это могло бы быть очень интересно - поскольку стратегия его пока не очень интересует (а может - и вообще не интересует), а очень хочется занять место Эрдогана в роли политического лидера. И если для решения этой задачи он выбрал в качестве партнера США (ну, точнее, некоторых влиятельных там персон из «правильного» клана), то вся картина становится прозрачной. Поскольку для России лидер Турции - Эрдоган (которого, кстати, турецкая армия, которую он несколько раз довольно жестко «чистил», не очень любит), то удар по российскому самолету приведет к ослаблению его позиции и внутри Турции, которая расстроится из-за экономических потерь. А проамериканское лобби в Москве обеспечит нужны «градус» антитурецких санкций и их экономическую направленность. И вот происходят известные события - и вся пресса в Москве начинает "наезжать" именно на Эрдогана - который, как восточный человек, не всегда может дать "задний ход", даже если понимает, то это целесообразно ...
(Соловьев и иже с ним)


Ну и еще, если моя гипотеза верна, то на фоне серьезных проблем турецкого бизнеса, нужно поддержать Давутоглу - что мы и видим в заявлении лидеров ЕС (абсолютно проамериканских по сути) об «ускорении» процесса вступления Турции в ЕС. После переговоров с турецким премьером, разумеется. При этом сами США, в лице официальных заявлений, поддерживать Турцию так уж безоговорочно не стали - ровно потому, что это резко усилит влияние Китая в Средней Азии. Вообще, повторю еще раз, те силы в США, которые понимают, что «держать» весь мир они уже очень скоро не смогут (то есть отличные от «команд» Бушей-Клинтонов), не очень стремятся разрушать более или менее устойчивые региональные центры силы, пусть даже потенциальные.



В общем, от всей этой истории точно выиграл Китай и «группа Клинтон», а также сочувствующие ей силы в мире, а проиграли Россия и Турция. К слову, понимание этого обстоятельства дает некоторые основания для того, чтобы скорректировать политику России в отношении Турции. Если, конечно, даст проамериканское лобби уже в России.

http://worldcrisis.ru/crisis/wc_2144010?COMEFROM=SUBSCR
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron