Вот о чем подумалось...

[Waleria]

Имеет ли вообще смысл подбивать русские ценности к западным, и наоборот? Проекция своих национальных понятий на Европу, так же рождает недоумение, как и немецкая потребность весь мир превратить в немецкий порядок.

Давайте вспомним о том, что СССР, как и весь социалистический лагерь, предписывал, как жить своему народу. Какими принципами всем руководствоваться. Причем, во многом они были искусственными и абсолютно нежизненными. Но этот кодекс так прочно въелся в головы, так проник в плоть и кровь, что его исповедание ожидается буквально от всего мира. А если нет,- то начинается разглагольствование про загнивание и разрушение духовности.

На Западе вопрос духовных ценностей решается каждым человеком в отдельности и государство открытым и примитивным навязыванием и воспитанием не занимается. Свобода выбора - вот главная фишка Запада. Хочешь быть нравственным - будь. Хочешь быть безнравственным - будь. К тебе от этого не станут относиться хуже. Но до тех пор, пока не нарушаешь закон. Неправильно, кстати, говорить про "разврат" Запада. Это чисто русское понятие. Национальное. Здесь такого слова даже нет. Ни слова, ни понятия, в том смысле, в котором мы, русские, понимаем это явление. Означает ли это, что на Западе произошло обрушение ценностей? Вовсе нет. Они были и есть, но другие. Поэтому крайне беспомощно выглядят обвинения Запада в бездуховности. На Западе каждый человек исповедует свой выбор, человек сам должен знать, как ему жить. Единственное, что у него должно быть - это наработанный механизм сопротивления соблазну, чего, как мне кажется, русским не хватает. Брешь в российской культуре, на мой взгляд - это прежде всего неумение обуздывать себя.

А между тем, возвращаясь к моральным ценностям, скажу, что на Западе достаточно людей в окружении которых нет знакомых геев (как же не упомянуть такой злободневный предмет дискуссий!), достаточно и тех, которые ни разу в своей жизни не были на лав-параде и даже вблизи его не видели. Но при этом они не будут митинговать про то, что государство не заботится о морали и нравственности, они заботятся о ней сами в своем тесном кругу, а не во всем мире.
Я считаю, у многих пост-советских людей глубоко заложена идея паразитарности на государстве. Они постоянно на него кивают. Государство должно то, государство должно это... привыкли, что с одной стороны государство отвечает за все, а с другой - не довольны его диктатом. С одной стороны защищены, с другой - подавлены в развитии. Модель "родитель - подросток". На Западе по-другому. Народ - "взрослый человек", который сотрудничает с государством. И он в основном понимает, что терпимое отношение к сексменьшинствам - это мера правительства, направленная на превентивное погашение очагов недовольств. Потому как если очагов недовольств в стране много, такую страну легко будоражить.

[dobrovolya]

Разврат есть,а слова нет...

вот, кстати, чего нет, так это понятия "развращения души".

[Waleria]

если вы начинаете бросаться словами, что это "распространение ошибочной информации", то сначала ДОКАЖИТЕ, что неверная.

Нет, дорогая. За ценность информации отвечает тот, кто ее помещает.

Вы поместили - я, например, отреагировала. И если Вы в упор не рассмотрели эмблему фашистской партии, если Вы не понимаете аббревиатуру, я не обязана покупать Вам очки, брать Вас за нос и тыкать им в нужное место, как Вы этого требовали.

[Brittany]

Разврат есть,а слова нет...

вот, кстати, чего нет, так это понятия "развращения души".

О Портрете Дориана Грея: corruption of the soul.

[dobrovolya]

Brittany, по-немецки самым близким переводом было бы verderbnis - от слова "испортить", про гниющие фрукты/овощи тоже так говорят... интересно, как в немецком варианте перевели, надо глянуть

[Waleria]

Waleria, википедия в руки

Оставьте Википедию у себя. Потому что русское понятие "разврат" означает не просто вести себя призывно, а утрату правильного пути.

[Brittany]

утрату правильного пути.

Аха: разворот.

[dobrovolya]

Оставьте Википедию у себя.

она не моя

[Солнечный лучик]

Нет, дорогая.

Я вам не дорогая

И если Вы в упор не рассмотрели эмблему фашистской партии, если Вы не понимаете аббревиатуру, я не обязана покупать Вам очки, брать Вас за нос и тыкать им в нужное место, как Вы этого требовали.

Вы больная?

[dobrovolya]

Потому что русское понятие "разврат" означает не просто вести себя призывно, а утрату правильного пути.

русское понятие включает в себя больше, чем только сексуальное совращение. но слово для этого разврата тела тоже есть - unzüchtiges verhalten, часто в адрес людей с неупорядоченной сексуальной жизнью

[Солнечный лучик]

По-моему, Валерия обычный тролль, да еще и трусливо прячущийся за клоном.

[Waleria]

Доброволя (не менее дорогая)...
Как я уже сказала, десятью словами может быть и можно передать русское понятие слова "разврат". Вы сейчас собрались все перечислять?

[dobrovolya]

Доброволя (не менее дорогая)...
Как я уже сказала, десятью словами может быть и можно передать русское понятие слова "разврат". Вы сейчас собрались все перечислять?

ой, а что это мы так заагрессивничали на ровном месте?

[Vesna1]

В ваш адрес кто-то выдвигал обвинения? Чего вы вскинулись? Или вы из тех, кто раньше поднимал вопли и теперь приняли все на себя?

Поскольку вы, видимо, привыкли принимать все на свой счет, то думаете, что и я такая же. Нет, я писала не о себе.

И если оно вам не нравится, опять же, это ваши проблемы, но если вы начинаете бросаться словами, что это "распространение ошибочной информации", то сначала ДОКАЖИТЕ, что неверная.

Это уже доказано много раз. Я посмотрела и увидела, что за это время появилось много информации об этой женщине, включая и ее разоблачения. Достаточно набрать в поисковике "ирина бергсет правда и ложь".
Но таким, как вы, все равно не объяснить ничего, так как вы - любительница продавить свое. Причем хамским и наглым образом. Поэтому обратите внимание на свой тон.

Правдоискательница, млин.

Я повторю, что это не я вешаю непонятные видео и не я распространяю сомнительную информацию, которую выдаю за правду. То есть, не делаю того, чем занимаетесь вы. Так кто тут борец за правду?

На этом с вами оканчиваю

И это правильно, идите уж с Богом.

[Солнечный лучик]

Нет, я писала не о себе.

А ком?

Солнечный лучик писал(а):
И если оно вам не нравится, опять же, это ваши проблемы, но если вы начинаете бросаться словами, что это "распространение ошибочной информации", то сначала ДОКАЖИТЕ, что неверная.

Это уже доказано много раз. Я посмотрела и увидела, что за это время появилось много информации об этой женщине, включая и ее разоблачения. Достаточно набрать в поисковике "ирина бергсет правда и ложь".

Резюмирую: вы в Норвегии не жили, с реальными людьми, живущими в Норвегии не общались, главный ваш "аргумент" - якобы доказано виртуальными людьми много раз. И посылаете меня в поисковик.
Вы даже не понимаете значение слова "аргумент".
Вы просто... не умны.

Но таким, как вы, все равно не объяснить ничего, так как вы - любительница продавить свое. Причем хамским и наглым образом. Поэтому обратите внимание на свой тон.

Ну видите - как правда глаза колет - обозляетесь и начинаете хамить. Слабо!

И это правильно, идите уж с Богом.

Шли бы вы...вместе со мной

[Vesna1]

Солнечный лучик, Если вы агрессивны, то так не у всех. Я пишу вам еще очень по доброму, несмотря на ваш тон и переходы на личности. Что до правды, ну какая у вас правда? Вранье повесили, вранье защищаете. Вы же даже не искали другую информацию, а ее хватает. Вы напрочь отметаете все, что идет вразрез с вашим убеждением. Так что... Ну и кроме того, вы же со мной попрощались?

[LadyClarick]

Во время 2-й Мировой войны форму нацистским войскам шил немецкий мужчина Hugo Boss, который как раз и стал известен во всем мире после этого

инетересная информация никогда не интересовался. Очень люблю Hugo Boss

Ни один настоящий еврей не станет покупать вещи, сделанные от Hugo Boss, сделавшим себе имя и состояние на форме для палачей-сс-овцев. Сумочки из кожи младенцев - тоже шились от "Хьюго Босс"

[Waleria]

Да, видимо небесследно прошли для ЛедиКларик ее тусовки в Амстердаме

[LadyClarick]

Waleria, будете отрицать тот факт, что имя "Хьюго Босс" себе сделал шья форму для палачей-сс овцев?

[Waleria]

О, прочитала... Ну, что еще могла сказать Доброволя! А что поскромничали, не высказались насчет клонов и троллей?

А Вы правда не понимаете, что если было бы понятие, то непременно бы и емкое слово появилось? Ведь немцы на самом деле весьма охотно занимаются словотворчеством и любому явлению находят определение.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Waleria, будете отрицать тот факт, что имя "Хьюго Босс" себе сделал шья форму для палачей-сс овцев?

Было бы странно, если бы он шил для Советской армии Не надо делать сенсаций из старых, всем известных сведений. А Вы точно знаете, что он имнно этим сделал себе имя?

[dobrovolya]

Ну, что еще могла сказать Доброволя! А что поскромничали, не высказались насчет клонов и троллей?

эммм... какое-то осеннее обострение, похоже... пойду-ка я из этой темы. вдруг, заразно...