право на мнение - понять значить простить

[MAXim_]

предлагаю в этой теме каждый может высказать свое мнение, свою позицию по межнациональным отношениям

можно задавать уточняющие вопросы

прошу модераторов убирать все что не относится к ракурсу темы

эта тема не для обличения чужой позиции а для объяснения своей!!!

[MAXim_]

Тема называется "Право на мнение..." и, как обычно превратилась в препирательства, объективных фактов мало...
Хочу высказать свое мнение и на чем оно основывается.

В 2010 году мы ездили в Крым.
Я была потрясена бедностью региона... ООООчень низкие цены - на набережной Ялты мы пили чай по 4 рубля!!! И это в курортном городе!!!
Удивили автомобили, встречавшиеся на дорогах - было очень много ВАЗов с СОВЕТСКИМИ номерами! То есть поставлены на учет в ГАИ примерно 20-25 лет назад. И даже нередко видела номера, которые выдавали совсем давно. Помните, были такие - 4 цифры и 3 буквы, белые, на черном фоне? Значит эти автомобили эксплуатируются лет 30, не меньше?!
А в полный восторг и изумление меня привела камера хранения советских времен на жд вокзале в Симферополе. Там продавали жетоны - советские 15ти копеечные монетки!!! Было ощущение, что я попала в свое детство, на машине времени... Ностальжи...
А ещё больше изумили открытые антиукраинские настроения многих аборигенов. Однажды экскурсовод в автобусе (надо заметить очень образованный человек, преподаватель истории в ВУЗе) даже открыто оскорблял украинских туристов - да на что вы нам сдались, мы ориентированы на Россию... Ну и так, в целом, было заметно, что к россиянам отношение более уважительное.

Поэтому Я верю, что на референдуме в Крыму люди голосовали за присоединение к России. Руководствуюсь не пропагандой, а личными впечатлениями.

никто и не спорит за то что Украине низкие цены и низкие зарплаты
тем более никто не спорит что Крым голосовал за высокие зарплаты, низкие цены и богатых российских туристов

[Brittany]

MAXim_, насчёт Крыма: вот представь, что ты живёшь себе живёшь,
и вдрух... землю, на которой ты живёшь, отделяют от основной земли,
ты оказываешься в другом практически государстве,
смиряешься, но всей душой рвёшься домой.
Проходит два десятка с лишним лет,ситуация меняется, и тебя
возвращают домой.
Это я тебе описала состояние русского крымчанина.
Который не признаёт Крым частью Украины.

[tiss77]

тем более никто не спорит что Крым голосовал за высокие зарплаты, низкие цены и богатых российских туристов

Да в том-то и дело, что спорят... А мотивы голосования, это уже отдельный вопрос.

[MAXim_]

MAXim_, насчёт Крыма: вот представь, что ты живёшь себе живёшь,
и вдрух... землю, на которой ты живёшь, отделяют от основной земли,
ты оказываешься в другом практически государстве,
смиряешься, но всей душой рвёшься домой.
Проходит два десятка с лишним лет,ситуация меняется, и тебя
возвращают домой.
Это я тебе описала состояние русского крымчанина.
Который не признаёт Крым частью Украины.

а украинского опишете?
а татарского?

[Бриджит]

а украинского опишете?
а татарского?

Макс, демократия - это власть большинства. Большинство захотело в Россию. Да, меньшинство недовольно. Демократия - ужасная форма правления, но ничего лучшего пока не придумали (с)

[Brittany]

а украинского опишете?а татарского?

Уточняю: когда Крым был частью СССР украинское
и татарское население там угнеталось?

[Бриджит]

татарское население там угнеталось?

При СССР татарского населения там не было
Они все были выселены в Среднюю Азию

[Елена12]

Это я тебе описала состояние русского крымчанина.
Который не признаёт Крым частью Украины.

Такой мысленный эксперимент - предложи русскому крымчанину зарплату и пенсию на 30 процентов меньше - что захотел бы?
Остаться на Украине, с тем, что есть или все таки выберет Россию?

[Солнышко]

Это я тебе описала состояние русского крымчанина.
Который не признаёт Крым частью Украины.

Такой мысленный эксперимент - предложи русскому крымчанину зарплату и пенсию на 30 процентов меньше - что захотел бы?
Остаться на Украине, с тем, что есть или все таки выберет Россию?

А спросить до начала войны на Донбассе или прямо сейчас??
(а такой мысленный эксперимент?? )

Спойлер

почему вы людей так упорно за быдло держите???

[Инфернальная Зизи]

Елена12, в 1991-м году в Крыму проводили референдум о вступлении в Россию. И большинство сказало, что хочет жить в России. А Россия была больна, бедна и бесперспективна. В то же самое время Украина подавала большие надежды на то, чтоб стать развитым европейским государством и об этом там говорили все СМИ. "Вот теперь то мы заживём". Но Крым тем не менее сделал выбор в пользу больной матери. Правда, Ельцин чхать хотел тогда на этот референдум.
Думаю, я ответила на ваш вопрос о пенсиях. По себе людей судить не стоит

[Кент]

MAXim_, а украинского опишете?
а татарского?...да запросто!...
...самое простое у украинца - какая мне разница чей крым, главное шоб грошей было побольше и горилка с салом на столе, а судя по факту с москалями жить можно
...относительно крымских татар - их мнение спрашивать ни к чему, как только начнут ерепениться ...есть еще много мест в России ,где нужны дармовые рабочие руки ...судя по лозунгам и призывам, они еще не поняли ,за что их выслали...как там Высотский сказал -"...с ним как с предателем..."...я лично крымских татар понял, простил и поэтому ...так думаю

[Авалока]

предложи русскому крымчанину зарплату и пенсию на 30 процентов меньше - что захотел бы?

Да всем известно что русские крымчане это полностью зависимые от денег люди. Это просто непреложная истина. Все рассуждения надо строить на этом.

[Кент]

Авалока, всем известно что русские крымчане это полностью зависимые от денег люди....все русские в крыму - либо моряки , либо пенсионеры из моряков и старших офицеров, а ты где -нибудь видал советских пенсионеров не зависящих от пенсии?

[Авалока]

Кент, я по прежнему верю в людей и в их дух. Деньги безусловно важны, но воспитание людей в Крыму, их идеалы, их дух сыграл тут больший фактор, чем материальный.

[Кент]

Авалока, я по прежнему верю в людей и в их дух...ты неисправимый идеалист, твои слова были актуальны до года так эээээээ 65...а далее это уже переделка сознания людского из высоко идейных и духовно обреченных в меркантильных буржуа с социалистическим уклоном...в Крыму нет большой пролетарской прослойки общества и большой частный сектор, поэтому ,если и есть там дух, то...не буду писать Акреса обижу

[Авалока]

Кент, я тебе даже больше скажу - люди в Крыму могут сами говорить, да вот мы проголосовали на референдуме, потому что зарплаты в России повыше, но это больше от слабого осознания своих мотивов. Уверен если провести референдум в Калининградской области, то желающих присоединиться к Германии будет меньшинство, сработает внутренний стержень.

[Кент]

Авалока, ...ты меня еще круче удивляешь...наверное не был никогда в К-ой обл-ти...да, там по району синь и пьянь в таких количествах, что тебе самая захудалая деревня в России будет казаться образцом трезвости...если заплатят, проголосуют даже за Египет ...было у меня предложение, лет 10 назад, на форуме озвучивал(может пропустил) - заплатить каждому жителю Калининградской обл, по 100 тыс $ и перевезти туда Израиль ...арабы остались бы довольны, и евреи уцелели, плюс в европейскую семью влились и стали Америкой управлять, ой, да еще много чего хорошего...

[Авалока]

Кент, откровенно скажу мне не хочется верить в то что люди в России все жадные поголовно. Если оно так - а зачем тогда вообще Россия нужна? Гори всё синим пламенем. Пусть нас завоюет тогда Китай, Америка, Монголия, Украина, поделят все ресурсы и тд.
Я все же верю в лучшее, капитан

[Инфернальная Зизи]

На севастопольском форуме есть калиниградцы. Они бы в морду дали за такую их характеристику

[Brittany]

Такой мысленный эксперимент - предложи русскому крымчанину зарплату и пенсию на 30 процентов меньше - что захотел бы?Остаться на Украине, с тем, что есть или все таки выберет Россию?

Предположу, что кто-то выберет остаться с Украиной,
а кто-то скажет: ни за что!
Люди разные, и судьбы у них разные