Как долго будет слабеть рубль?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 rita123 » Вс, 7 декабря 2014, 1:04

Какие будут мнения? :roll:


троллям на заметку :wink:
Итак, ответ на вопрос "Почему нефть падает и рубль тоже?"
потому что:
Израильская военщина
Агрессивные планы НАТО
Спойлер
Борющийся народ Палестины
Американский империализм, израильский сионизм и китайский гегемонизм
Подлые наймиты
Звериный оскал империализма
Два мира, два детства
Воинствующие американские молодчики...
Реваншисты из бундесвера
Ястребы Пентагона
Мир чистогана
Политика большой дубинки
Антисоветская вакханалия
Братские народы стран Варшавского Договора
Неонацизм вновь поднимает голову
Загнивающий капитализм
Не всем американцам удастся пережить эту холодную зиму, к нескорой весне американские города опустеют
Братская рука помощи
Сионистское государство Израиль и его агрессивная политика
Вооруженная интервенция реакционных сил
Тлетворное влияние Запада
Покончить с расизмом, колониализмом и апартеидом
ЦРУ против СССР
Мышиная возня
Политика апартеида
Жертвы апартеида
Наращивание ядерных мускулов
На буксире Пентагона
Миролюбивая внешняя политика Советского Союза
Их нравы
Одурманенные западной пропагандой
Интернациональный долг
Оголтелый расизм
Стервятники
Американские марионетки
Решительное нет
Вон из нашей страны
Под диктовку из Вашингтона
Но не стоит обольщаться, глядя на рождественскую иллюминацию французской столицы. Всего в нескольких кварталах отсюда парижский рабочий не знает, сможет ли он накормить своих детей в будущем году
Знаменосец мира
Так называемая демократия
Клеветнические измышления
Злобная гримаса капитализма
Их заокеанские хозяева
Звериный оскал капитализма
Банды наёмников
Дипломатия канонерок
Подпевалы мировой буржуазии
Прогрессивное человечество
Бандеровское подполье
Хваленая демократия
Политика с позиции силы
Рядятся в тогу миротворца
Кое-кто на Западе
Бряцанье оружием
Авантюристские наскоки на СССР
Лживые измышления западной прессы
Это - позиция заокеанской кукушки, мечтающей подложить в европейское гнездо свои ядерные яйца
Негритянское гетто
Загнанные в резервации американские индейцы
Город желтого дьявола
Нацистские недобитки
Вынуждены влачить жалкое существование
Непотопляемый авианосец США
Под пятой фашистской хунты
Прогрессивные силы планеты
Каменные джунгли
Реакционный режим
Западные профсоюзные лидеры продали право первородства за миску чечевичной похлебки
В реваншистском угаре
Палачи Сабры и Шатилы
Кровавые щупальца
Послушные исполнители воли иностранного капитала
В бессильной злобе
Грубая идеологическая фальшивка
Пропагандистские поделки
Невеселое рождество у итальянских рабочих: год новый - проблемы старые
Контрреволюционное отребье
Люди доброй воли
Угар военного психоза
На страже мира и прогресса
Кровавая хунта Пиночета
Марионеточный режим
Нелегкая журналистская судьба забросила меня в Париж
На чью мельницу льют воду эти господа?
Лживые инсинуации Запада.
Радиоактивный пепел. Гейропа.
США и их апологеты.
Бездоказательные обвинения Запада.
Печеньки из Госдепа.
Национал-предатели и пятая колонна.
Они заблудились, да-да, на танке…
В Военторге купили.
Украинские каратели.
Распятый мальчик в Славянске.
Крым это Россия.
Журналисты ЛайфНьюс сообщают нам
Проханов дал трезвую оценку
Российские СМИ освещают
Размазать печень по асфальту
При цене ниже 80$ мировая экономика рухнет
Россия последовательно принуждает к миру
Российских военнослужащих на территории Украины нет и не было.
Российский МИД выразил озабоченность
Российский МИД выступил с резким осуждением
Гуманитарный груз был досмотрен украинскими таможенниками
Донецкий аэропорт контролируют ополченцы
Мариуполь будет освобождён от украинских карателей
Правый Сектор насиловал и убивал пенсионерок
По опросам ЛевадаЦентра
Выборы Президента РФ
Западногерманские реваншисты поют с чужого голоса и пляшут под дудку своих заокеанских покровителей
Попытка «взять российскую власть на понт»
Россия встаёт с колен
Пиндосы
Укропы
Если бы у бабушки были определённые половые признаки, она была бы дедушкой
Рубль падает — бюджет растет
Вкусный и полезный суп из крапивы
Вести с полей
Программа жилье 2000
Не хуже чем в Голландии
СССР
Налоги в Европе

тема исчерпана, закрываем.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца


Re: Как долго будет слабеть рубль?

#201 Регина » Пн, 15 декабря 2014, 20:26

Мне кажется в какую-то игру играют. Предприятиям компенсируют затраты на покупку валюты. Значит что-то задумали, явно.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#202 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 20:35

Ситуация с дешевеющей нефтью и падающим рублём крайне тревожная.
По оценкам некоторых экономистов правительство России сможет обеспечивать социальные гарантии,
опустошая резервный фонд, лишь до апреля - мая.

Надо признать, что при высоких ценах на нефть правительство не сделало никаких
серьёзных шагов для развития реального сектора экономики.
Отдельные попытки были, но и они в последствии превращались в показуху.
Каких-то реальных структурных изменений и фундаментальных шагов по улучшению ситуации не было.
И теперь, при подешевевшей нефти, будем за это расплачиваться.

Регина писал(а):Мне кажется в какую-то игру играют.
Если ничего до весны не придумают, чтобы переломить ситуацию - пойдём по кругу истории.
Опять дефолт, задержка зарплат и так далее.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#203 Обитель » Пн, 15 декабря 2014, 20:40

Dmitrig писал(а):Ситуация с дешевеющей нефтью и падающим рублём крайне тревожная.
полностью согласна,
хочется думать об играх и об каком то замысле умном или нет. но верится в это с трудом
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#204 Kadet » Пн, 15 декабря 2014, 20:46

Регина писал(а):Мне кажется в какую-то игру играют. Предприятиям компенсируют затраты на покупку валюты. Значит что-то задумали, явно.
Меня впечатлило вот эта версия:
Спойлер
Крестик снять, или трусы надеть - 2
12 дек, 2014 в 11:27
Автор: chipstone

Вчера в комментах к первой части на меня накинулись одновременно и слева, и справа, и снизу. Одни вообще ничего не поняли, удивившись каким-то моделям. Другие традиционно заклеймили власть, поразившись тому, что ее недееспособность до меня так долго доходит. Третьим категорически не понравилось увиденное сомнение в величии и непогрешимости высшего руководства страны, хотя анализ касался исключительно публичных выступлений. О всем прочем можно судить только обладая всей полнотой информации (ну вдруг они публично гонят пургу, чтобы никто не прознал о глубоких замыслах), или по делам.
Так что сегодня забудем про заумные модели. Вот о них, о конкретных делах, и погорим. В финансах. Причем, поговорим даже не с позиции собственно финансов, хотя я как финансист с 25-летним стажем имею право и на это, а просто с позиции здравого смысла.
Итак, имеем.
  1. Экономика в заднице, реальный сектор стагнирует или загибается. Общие показатели по стране едва выходят на ноль благодаря просыпающемуся от обилия бюджетных денег ВПК.
  2. Национальная валюта пикирует со скоростью реактивного истребителя.
  3. Рублевая ликвидность в стране в разы меньше необходимой из-за многолетнего изъятия бюджетного профицита. ЗВР по объему в разы превышают наличную рублевую массу.
  4. При всем при этом профицит внешнеторгового баланса более, чем существенный.

Задача (в принципе ученик 9-10 класса справиться обязан).
Если я ничего не путаю, то в нормальной стране именно такую задачу должно ставить перед собой правительство и ЦБ в описанных условиях.
  1. Необходимо стабилизировать курс национальной валюты.
  2. Необходимо максимально простимулировать развитие внутреннего производства, в первую очередь в отраслях, имеющих существенную долю импорта (ведь именно об этом говорил президент)
  3. Защитить национальную экономику от враждебных воздействий внешних факторов.

Решение (с позиции здравого смысла и на уровне мозгов того же школьника старших классов).
  1. Обязать экспортеров продавать экспортную валютную выручку в объемах, необходимых для покрытия любых импортных поставок и платежей по имеющимся кредитным обязательствам. Вплоть до 100%, конкретные параметры рассчитываются ЦБ. Мера может быть временной до полной стабилизации обстановки.
  2. Запретить операторам рынка приобретение валюты, не обоснованное действующими контрактами.
  3. Насытить внутреннюю экономику деньгами. Для этого: максимально снизить процентные ставки по кредитам внутри страны. ЦБ опустить ключевые ставки на минимально возможный уровень. Правительству выделить (из ранее накопленного бюджетного профицита) целевые средства кредитования производственного сектора в импортозамещающих отраслях.
  4. Установить жесткий контроль любых трансграничных финансовых операций, прекратив законодательно необоснованный отток капиталов из страны.

Вот примерно так должна в оперативном порядке решаться указанная задача. И это все лишь первоочередные пожарные методы, срок принятия решений по которым должен исчисляться днями, если не часами с момента начала кризиса.

Что мы имеем вместо этого?

  1. ЦБ поддержал валютные спекуляции.
  2. ЦБ отказался вводить обязательную продажу валютной выручки экспортерами.
  3. ЦБ полностью устранился от поддержания валютного курса.
  4. ЦБ поднял ключевые процентные ставки, еще больше уничтожая рыночную ликвидность, без которой в пике рискует перейти уже не валютный курс, а весь реальный сектор.
  5. Правительство скрылось в туман, делая вид, что все происходящее его не касается.

Вот примерно такая история с трусами и крестиком получается. Но заканчивать текст на столь минорной ноте не хочется, а потому на десерт СКАЗКА.
На самом деле все, что сейчас происходит, совершается властями РФ совершенно осознанно и преследует вполне рациональные цели. И цели эти вполне благородны и для страны полезны. Курс национальной валюты снижается вдвое, чтобы привести стоимость рубля к целевому показателю относительно текущей цены на золото. В ближайшее время планируется жестко привязать рубль к золоту, создав таким образом реально независимые от доллара деньги. В этом процессе Россия не одна, а вместе с Китаем и еще кое-кем. Обвал рубля вызван договоренностями о том, что каждая валюта золотого пула должна иметь пропорциональное общей денежной массе и накопленным золотым запасам содержание. Вот к этому содержанию рубль и приводят. Это первое.

Второе. Создание пула золотых валют неизбежно взорвет обстановку и обвалит уже доллар. В результате ДО этого момента правительство и ЦБ усиленно избавляются от валюты, стараясь сделать это максимально для себя выгодно. А ПОСЛЕ этого момента взрывной рост цены на золото в долларах должен более чем компенсировать все текущие виртуальные потери населения от сиюминутного роста курса доллара.

Третье. Одновременно с вводом золотого содержания рубля будет осуществлен переход на все экспортные поставки исключительно на золотой рубль. Можно и просто за золото, но не за бумажки. А вот импорт продолжится именно за них, пока бумажки в ЗВР не кончатся.

Четвертое. Сразу после ввода золотого стандарта рубля произойдет максимально возможное насыщение экономики деньгами.

Пятое. Одновременно с накачкой ликвидности будут установлены законодательные барьеры на пути вывоза капитала из страны, кроме законом оговоренных случаев.

Вот такая сказка «на ночь» получилась. Приятных снов.

Источник
Весьма похоже на эту сказку. Вот уже второй день разбираюсь в вопросе и ищу подтверждений или опровержений.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Ситуация-то тревожная, НО...
Очень странно... весьма странно, что в период небывалого падения национальной валюты (а такое резкое падение было разве что ещё в 98 году, во время дефолта), наше правительство сохраняют железное спокойствие, и даже улыбаются... и, что самое удивительное, не предпринимают НИКАКИХ действий.

Отсюда вывод, что вся эта свистопляска идёт строго по плану... по ИХ плану, и они прекрасно знают что происходит и, мало того, ЗАЧЕМ всё это происходит.

Судя по всему - действительно очень большая игра нашего правительства, причём, с очень большими ставками на кону...
По-сути - ВА-БАНК.
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#205 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 20:52

В своё время рубль был деноминирован.
У рубля отняли целых три нуля.
Без учёта деноминации, доллар сейчас стоит не 64 рубля, а 64000 рублей.

Но я о другом.
Деноминировать рубль пришлось не от хорошей жизни, а из-за полностью развалившейся экономики.
Если бы после этой деноминации экономика России проявляла фундаментальный рост,
то национальная валюта постепенно укреплялась бы.
Пришлось бы снова добавлять эти нули.
Но нет, прошло уже более 10 лет - и нам светит новая деноминация.
Т.е. по факту, экономика после 1998 года не только не улучшила свои фундаментальные показатели,
но и продолжает ухудшать их.
Имхо, конечно, я не экономист.

В последнее время с телевизора стали звучать разумные вещи:
поддержка сельского хозяйства, импортозамещение и так далее.
Но, сдаётся мне, сильно запоздали.
Была реальная возможность всё это осуществлять при высоких доходах от нефти.
Надо было строить фермы, фабрики и заводы.
Поддерживать своих бизнесменов и фермеров.
Но нет же, мы даже в ВТО вступили, что б уж окончательно добить отечественного производителя.

Исходя из всей сложившейся ситуации вывод можно сделать пока только печальный - рубль продолжит своё падение

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Kadet писал(а):Создание пула золотых валют неизбежно взорвет обстановку и обвалит уже доллар.
Вот с этого момента возникают сомнения.
Почему вдруг привязка рубля к золоту обвалит доллар?

Обвалить доллар - это значит убедить всех игроков рынка
продавать доллары и покупать обеспеченные золотом рубли.
Так вот с чего вдруг все ринутся покупать обеспеченный золотом рубль,
Если за ним, кроме золота ничего нет.
Нет производства.
Покупать только ради привязки к золоту?
Так почему тогда никто золото не бежит скупать, оно наоборот даже дешевеет,
если не ошибаюсь.

Доллар ценен потому, что за ним стоит выгодная система, приносящая прибыль.
Если тупо привязать рубль к золоту, он не станет прибыльным от этого.
А если бы это было так, то люди уже сейчас бы вместо долларов скупали бы золото.
Как это в Турции принято у простого населения с древних времён.

Рубль можно укрепить только в том случае, если привязать его к чему-то
действительно растущему и развивающемуся.
Т.е. привязывать его надо к растущему производству, к стремительно развивающемуся реальному сектору экономики.
Вот тогда да, он будет расти.
А золото - это просто золото.
Его можно купить и не покупая рубль к нему привязанный.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#206 Kadet » Пн, 15 декабря 2014, 21:15

А вот продолжение того же автора.
"Золотые" дебаты.
Спойлер

15 дек, 2014 в 11:58


Прочитал внимательно жаркие баталии, развернувшиеся в комментариях по поводу моей сказки в последнем посте. Иногда просто удивляет, насколько люди привыкли оперировать расхожими штампами, на давая себе труда задуматься о реальном положении дел.

Среди тех, кто активно отстаивал позицию невозможности использования золота в качестве реального основания денежной системы, превалировали два основных аргумента.

Во-первых, ссылка на неудачный переход России к золотому стандарту во времена реформы г-на Витте.

Во-вторых, недостатки золота как основы в виду крайней незначительности запасов драгоценного металла по отношению к общей денежной массе, а самое главное, невозможности в этом случае оперативного наращивания денежной массы в экономике.

Давайте спокойно разберемся в обоих аргументах, чтобы понять, насколько они обоснованы в данном случае.
Что касается реформы Витте, то она на самом деле имела для Российской империи печальные последствия. Но виновато ли в этом именно золото, или все же причины провала реформы крылись совсем в другом?

Если дать себе труд немного разобраться в той давней истории, то становится очевидным, что «золотая реформа Витте» провалилась, а скорее и была задумана таковой, не по причине уложить золото в основание рублевой массы, а по причине выкидывания их этого основания серебра, на базе которого рубль существовал до этого момента.

История разработок золотых и серебряных рудников России такова, что до 20-го века на территории Российской империи почти не было найдено емких золотых месторождений. В отличие от многочисленных промышленных разработок серебра на Урале, Алтае и в Сибири.

Если бы Витте не организовал бы переход на золотой стандарт, а остановился бы на бивалютном варианте, то никакого бы кризиса не произошло. Совокупных запасов двух драгоценных металлов было более чем достаточно для эффективного развития национальной финансовой системы.

А вот исключительный золотой стандарт неизбежно вызвал колоссальные трудности. Денежная система мгновенно получила два огромнейших недостатка.

Во-первых, малые запасы золота существенно сдерживали рост денежной массы в экономике страны и, как следствие, препятствовали росту платежеспособного спроса и развитию внутреннего производства. Что в свою очередь создавало непреодолимые барьеры для развития новых отраслей и технологий.

Во-вторых, побочным следствием первой причины стала возрастающая зависимость России от импорта. А импорт оплачивался золотом, что не позволяло не только наращивать его запасы в казне, но и вымывало из нее уже имеющиеся.
Никакая из названных причин не играла бы существенной роли, если бы в стране установился бивалютный стандарт.

Остается добавить, что переход к золотому стандарту был спровоцирован Англией именно в тот момент, когда она сама, изначально имевшая серебряный стандарт сумела завладеть почти всем золотом, доставшимся Испании и Франции в результате ограбления Нового Света, и продолжала наращивать запасы за счет собственных колоний с Индией во главе. Именно ей было жизненно необходимо, чтобы вся Европа приняла новые правила игры, дававшие Англии неубиваемое конкурентное преимущество.

Перейдем ко второму аргументу. Золота слишком мало. Да, мало. Но в рамках какой модели экономики? Сегодняшней? А кто решил, что она вечна и незыблема? Только потому, что царствует чуть более сорока лет?

Совершенно справедливо, что нынешняя экономическая модель капитализма, основанная на постоянном росте производства, потребительского спроса и ползущей инфляции, не сможет существовать в условиях ЛЮБОГО реального стандарта. Никакой избранный эквивалент, имеющий реальную основу и реальные трудо- и энергозатраты, не позволит этой модели существовать. А потому любому, чье сознание способно воспринимать исключительно реалии сегодняшнего дня, тем более лишь их внешние проявления, непонятно, каким образом золото может вновь занять то место, которое занимало до последнего времени на протяжении пяти тысяч лет. Но именно на этот эффект все и было рассчитано.
Если же дать себе труд просто сопоставить всем известные факты из настоящего и не столь отдаленного прошлого, мы увидим, что уже много лет господствующие мировые финансово-экономические кланы готовят и возврат к золоту в качестве реальных денег, и к кардинальной смене мировой экономической модели.

Отказ от золотого обеспечения в начале 70-х годов, если отбросить всю шелуху, имел три главных следствия.

1. Выигрыш экономического и политического соревнования с социализмом. Беспрецедентное наращивание денежной массы, не ограниченное никакими реальными факторами, позволило многократно увеличить производство, в разы расширить платежеспособный спрос населения за счет кредитования, построить моновалютную мировую финансовую систему.

2. Перераспределение в считанные десятилетия всего мирового богатства из реального в финансовый сектор. Тот, кто имеет возможность печатать деньги в любых количествах, всегда будет вне конкуренции с теми, кто вынужден зарабатывать деньги реальным производством товаров.

3. Консолидация всех накопленных за тысячелетия мировых запасов золота в «правильных» руках немногочисленных финансовых кланов. Этому способствовала активно внедрявшаяся в массовое сознание байка, что золото не более, чем обычный товар. Этому способствовала активная распродажа золота практически всеми Центральными банками и Международным валютным фондом. Считается, что за всю историю человечества добыто около 120 тыс. тонн золота. Посчитайте, сколько его на сегодня осталось в руках различных государств. Скорректируйте полученную цифру на дутые показатели запасов США и истраченного золота на драгоценности и промышленное потребление. И Вы поймете, что золото внешне просто исчезло из оборота. Реальное золото, не путать с бумажными производными, не обеспеченными реальным металлом.

Таким образом, можно смело констатировать, что итогом виртуализации мировой финансовой системы всего за 40 лет стал захват полного мирового господства всего несколькими финансовыми кланами. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ реальный итог эпопеи.

Но стоит ли думать, что существующая система надолго? НЕТ. Цель, которую авторы виртуализации перед собой поставили н данном этапе, фактически достигнута. А новая цель требует новых инструментов реализации.
Если опять же задуматься, что осталось сделать «нашим хитрым» финансистам для полноты мирового господства, то мы увидим, что это всего лишь остающееся неподконтрольным золото в частных закромах и драгоценных изделиях. Но для того, чтобы вытащить эти резервы, надо устроить всего лишь глобальный кризис, который заставит людей распродавать последнее.

Но такая цель, будь она одна, была бы слишком мелкой. Есть и другие. Подумаем, если сегодня глобальные кланы Фининтерна фактически контролируют всю мировую экономику, то возникает вопрос. А зачем им продолжать наращивать бесполезное производство всего и вся, растрачивая огромное количество невозобновляемых ресурсов, которых остается все меньше? Зачем поддерживать жизненный уровень населения планеты, если это мешает вытаскивать из них накопленное непосильным трудом в течение поколений. И, как следствие, зачем вся эта огромная масса ничем не обеспеченных бумажек, которая уже позволила им скупить все реальные активы?

И когда мы все это поймем, то мы поймем и то, почему возврат к золотому стандарту не только выгоден, но и неизбежен.
Его ввод и распространение на всю планету вызовет не только резкое сокращение денег и обнищание миллионов или даже миллиардов людей. Это вызовет и кратное сокращение всех видов производства, иными словами экономию драгоценных ресурсов. Все это вместе вызовет массовую гибель людей безо всяких войн и природных катаклизмов. То есть позволит одновременно решить все задачи, намеченные в рамках Нового Мирового Порядка.

Автор: chipstone
В общем - не самые радужные перспективы описывает автор.

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:
Я вот чего думаю - зачем так, фактически намерено роняют курс рубля?

Ну, если принять версию о скором переходе на золотой стандарт, то в принципе, как мне кажется, всё правильно. Золота-то не много, а денежная масса очень нужна для оборота, производства и пр.
Так вот, чтобы нарастить именно эту денежную массу, т.е. - банально, нужное государству количество бумажек и идёт такое резкое и на первый взгляд непонятное и нелогичное падение рубля.
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#207 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 21:34

Kadet писал(а):А вот продолжение того же автора.
Что-то совсем не впечатлило...
Автор пытается доказать, что российскую валюту можно укрепить,
при этом ничего не делая с реальным сектором экономики.

Но даже если от привязки национальной валюты к золоту есть какой-то эффект,
то даже в этом случае ожидать обвала доллара и евро не приходится.
Потому что золотые запасы США и стран ЕС в разы выше российских:


США 8 133,52
Германия 3 402,53
МВФ 2 907,04
Италия 2 451,85
Франция 2 435,46
Китай 1 054,17
Швейцария 1 040,18
Япония 765,29
Россия 726,0

Т.е. Россия будет на дне даже в том случае, если устроит золотые соревнования.
У западных стран по мимо развитой экономики и золотишко имеется.
У США золота более чем в 8 раз больше.
Так что если пойдёт вдруг какая-то золотая лихорадка, они тоже привяжут свою валюту к золотому запасу.
Но при этом у них будет ещё и экономика.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Kadet писал(а):идёт такое резкое и на первый взгляд непонятное и нелогичное падение рубля.
Странно слышать о нелогичности падения рубля в стране, чья экономика на 50% зависит от цен на нефть.
При том что нефть подешевела более чем в два раза.
Что тут нелогичного?
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#208 Регина » Пн, 15 декабря 2014, 21:39

а может обеспечение будет не только золотым, но и алмазным? :unsure:
интересно что было решено на алмазной конференции в Индии?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#209 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 21:44

Регина писал(а):а может обеспечение будет не только золотым, но и алмазным?
Боюсь, алмазов у США, как на зло, окажется тоже больше :-D

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
Можно было бы укрепить рубль, отвязав его от международного валютного рынка.
Т.е. перейти на внутреннее использование рубля, привязывая его стоимость к чему угодно.
Хоть к золоту, хоть к алмазу.
Тогда внешние спекуляции не будут влиять на курс нашей валюты.

Но!
В этом случае рубль перестанет быть свободно конвертируемым.
Это означает, что он никому не будет нужен за пределами России.
Всё бы ничего, если бы у нас работало реальное импортозамещение.

Но беда в том, что мы на этом импорте живём.
И покупать импорт надо будет за ту валюту, за которую его будут продавать.
Т.е. за доллары.
Ну или за живое золото, как это уже было в истории.
Но не за рубль, привязанный к золоту, сама неконвертируемая бумажка им будет не нужна.

И с этого момента начинается целая куча проблем, которые мы в истории СССР уже проходили.

Неконвертируемый внутренний рубль имеет смысл только при импортозамещении, близком к 100%
Т.е. когда Россия будет сама себя обеспечивать всем необходимым.
От еды до высоких технологий.
Тогда да, плевать можно будет на доллар с высокой колокольни, привязывая рубль к тому, к чему нам удобней.
Т.е. как ни крути, мы приходим к выводу, что жить хорошо можно только при развитом реальном секторе.
И никак иначе.
А при развитом реальном секторе уже и необходимость в изоляции рубля от внешнего рынка пропадёт.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Не надо сейчас сравнивать неконвертируемый крепкий рубль времён СССР.
Тогда импортозамещение у нас было намного выше.
Мы строили заводы и фабрики.
Мы первыми полетели в космос.
Первыми запустили спутник.
Мы во многом были мировыми лидерами.
Мы вполне могли жить без импорта.
А потому могли использовать свою валюту внутри страны, оценивая её как нам вздумается.

Сейчас ситуация совсем другая.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#210 Регина » Пн, 15 декабря 2014, 22:11

Dmitrig,
да фигня все что ты пишешь.
ну вот например - что с 98-го года у нас не построились новые заводы? тогда все было завалено импортными дешевыми продуктами, сегодня в магазинах продукты в основном российские.
и машины выпускаем и айфоны вон начнем выпускать. и заводы по производству строительных материалов растут как грибы. и что, по сравнению с 98-м так все плохо?
это искусственно вздутый курс доллара. и если не дать взлететь ценам, то рано или поздно курс станет таким каким и должен быть.
а вот если цены не удержат - тогда да, тогда беда.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Arina писал(а):на самом деле никто не знает кому принадлежит ЦБ. Только узкий круг лиц. Остальные предполагают.
вроде раньше было так, что рубли мы можем печатать столько сколько долларов можем заменить. так что пусть печатаю рубли, а цены пусть не поднимают. тогда и инвестиций никаких не надо будет искать.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#211 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 22:16

Регина писал(а):ну вот например - что с 98-го года у нас не построились новые заводы?
Построились, но не в достаточном количестве.
Посмотри официальные цифры по импортозамещению и всё будет ясно.
Да, кое что из еды замещаем почти полностью.
Некоторые виды продовольственных товаров тоже.
Но этого мало от всего объёма потребления.
Тут Россия даже близко не стоит к СССР по показателям импортозамещения.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#212 Регина » Пн, 15 декабря 2014, 22:17

Dmitrig,
тогда объясни почему курс стал ниже чем тогда?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#213 Bad Company » Пн, 15 декабря 2014, 22:21

dised писал(а):После обращения Путина я решил поменять свои евро на рубли. От греха подальше.

Если еще, случайно, осталась греховная евро, надо срочно менять на православные рубли.

Все жду когда увижу, флешмоб от Набиуллиной в ЦБ РФ
Спойлер
Изображение
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#214 спок » Пн, 15 декабря 2014, 22:26

мое мнение что сбербанку примерно с курса 1:100 надо будет начинать потихоньку выводить рубли с общей копилки рынка. так будет меньшими затратами :-D и потом по ситуации. насколько западные партнеры согласны продолжать поддержку падения с примерным расчетом продолжать свое дело. ну а с нового года предложить им покупать газ за рубли.
им для того чтобы иметь рубли прийдется росиянам чтото продать... вот тут и можно установить вполне нормальный курс 1:30
:yes: (по мне , так 1:45 был нормальный)))

но это все мечты. самое главное сейчас удержать цены. чтобы ни одна контра не нагрела руки на общей проблеме.
здесь у бело-голубых есть козырь: загадочная русская душа. можно сделать как в белоруссии, батько сказал рыба не дороже 150руб/кг, значит так должно быть.
так что в ближайшее время у правоохранительных органов будет много работы.. ну и все-таки это не времена Горбачева, наверное впечать проскользнут главные герои событий, у президента много друзей..
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#215 Bad Company » Пн, 15 декабря 2014, 22:31

Регина писал(а):вроде раньше было так, что рубли мы можем печатать столько сколько долларов можем заменить. так что пусть печатаю рубли, а цены пусть не поднимают. тогда и инвестиций никаких не надо будет искать.

Цены никто не поднимает и не регулирует сверху. За исключением некоторых групп товаров, где государство выступает регулятором. Цена зависит от покупательской способности рубля. И чем ниже она опускается, тем выше растут цены. Дополнительная эмиссия национальной валюты, без ее обеспечения, неизбежно приводит к ее инфляции. ЦБ РФ неизменно поднимает и так не низкую ключевую ставку, якобы создавая благоприятную обстановку для инвестиций извне, но тем самым как бы расписывается в рискованности подобных инвестиций, что приводит к прямо противоположному эффекту.
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#216 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 22:32

[
Регина писал(а):искусственно вздутый курс доллара
Да с чего вдруг искусственно вздутый?
Ты заметь, это не доллар сейчас растёт, это рубль падает.
Курс доллара относительно других мировых валют остаётся без резких изменений.

Посмотри цифры по ВВП стран мира.
Россия стоит на 48 месте по ВВП на душу населения.
В США этот показатель 53000 в долларах, а в России 15000
Т.е. США производит в разы больше, продаёт в разы более эффективно.
Плюс проводит мировую политику так, что подчинили себе все страны с высоким уровнем экономики.
Так с чего вдруг курс доллара раздут?
Его курс ровно такой, какой есть.

В сети давно гуляют сказки о том, что доллар скоро рухнет.
Но с каждым годом и США и доллар преспокойно себе живут.
А рубль вот падает.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Регина писал(а):тогда объясни почему курс стал ниже чем тогда?
Чем когда?
Если чем до падения цен на нефть, то тут и объяснять нечего.
Потому что цена на нефть упала, а наша экономика на половину от этого зависит.
Страна становится беднее вот и всё.
За крепким рублём стояла только дорогая нефть.
Ну и хорошие отношения с Западом, когда иностранные инвесторы могли приходить и доить нас всех.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Bad Company писал(а):Дополнительная эмиссия национальной валюты, без ее обеспечения, неизбежно приводит к ее инфляции.
Эту связку можно порвать, если привязать рубль к чему-то стабильному.
Например, к стабильному золотому запасу страны.
Ну или привязали бы его к количеству всего реально произведённого в России.
Как выше и предлагают Кадет с Тигрицей.

Но при этом надо ещё и отказаться от свободной конвертируемости рубля.
Т.е. рубля не будет на внешних валютных рынках.
Тогда да, его курс будет таким, каким установит партия.

Но при текущем показателе импортозамещения такая политика будет провальной.
Потому что мы вынуждены торговать с западом.
А значит вынуждены играть по общим с ними правилам.

Если бы сами всё у себя производили, тогда да, сами бы печатали, сами бы у себя и покупали.
Делали бы что хотели.
Было бы наплевать сколько теперь стоит в рублях айфон, привязанный к доллару.
Потому что я бы купил ётафон 3, с выбитой прямо на заводе ценой, как раньше.
В рублях.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#217 Обитель » Пн, 15 декабря 2014, 22:47

Изображение
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#218 Bad Company » Пн, 15 декабря 2014, 22:49

Dmitrig писал(а):когда иностранные инвесторы могли приходить и доить нас всех.

В корне неверное отношение к производственным инвестициям :cannot:
Без серьезных инвестиций -- многие производственно-экономические процессы не возможны в принципе.
Государственные инвестиции, к сожалению чаще всего приводят только к распилу.
Или к олимпиаде. Ну тут хотя бы, поднята на достойный уровень инфраструктура Краснодарского края. Пусть и частично, и пусть не без ляпов, как всегда.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Dmitrig писал(а):Потому что я бы купил ётафон 3, с выбитой прямо на заводе

В Тайване :wink:
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#219 Dmitrig » Пн, 15 декабря 2014, 22:58

Bad Company писал(а):В корне неверное отношение к производственным инвестициям
Я в этих делах не разбираюсь, все свои выступления в данной теме основываю исключительно на результатах антиматричной диагностики.
:ninja:


Обитель, :approve:
:-D
Да, тут явно была команда сверху - сдерживать панику в народе.
По телевизору и по сей день говорят:
- Центробанк держит руку на пульсе!
- Инфляция под контролем!
- Курс доллара скоро скорректируется!
- Нефть долго дешёвой быть не может!

Это вербальные интервенции, на которые тоже реагирует рынок.
Если они что-то для него значат.
Только вот слова наших политиков и экономистов для рынка уже ничего не значат.
Поэтому рубль падает, а нефть дешевеет независимо от того, что они говорят.

А те кто перевёл свои сбережения в доллары по 32 рубля - молодцы, безусловно.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Bad Company писал(а):В Тайване
:-D
Не, я говорил о ситуации, если бы в России было импортозамещение, близкое к 100%
Т.е. завод был бы в России

Но в плане высоких технологий импортозамещения добиваться ещё очень и очень долго.
Если прогноз по импортозамещения в машиностроении 7 лет, то тут десятилетия.

Реально заместить импорт за пару лет мы сможем только в еде.
Не считая некоторых фруктов, конечно.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Как долго будет слабеть рубль?

#220 tatiana12 » Пн, 15 декабря 2014, 23:44

Российский Центробанк 11 декабря 2014 года опять повысил ключевую ставку на один процентный пункт до 10,5% в полном соответствии с описанной нами ранее стратегией удушения экономики России, усугубления её экономического положения с целью помощи иностранным государствам, что должно классифицироваться как государственная измена
Спойлер
Российский Центробанк 11 декабря 2014 года опять повысил ключевую ставку на один процентный пункт до 10,5% в полном соответствии с описанной нами ранее стратегией удушения экономики России, усугубления её экономического положения с целью помощи иностранным государствам, что должно классифицироваться как государственная измена.



Вслед за этим решением рубль продолжил падение на Московской бирже: доллар поднялся выше 55 рублей, евро торгуется на уровне 68,5 рублей.

Самое отвратительное в ситуации то, что Банк России объясняет свое решение необходимостью замедлить рост потребительских цен, вызванный ослаблением национальной валюты.

Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента;
скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок.




Именно инфляция зависит от ставки, а не наоборот, как это пытаются доказать эксперты Центробанка и прочие либерально отягощённые умом «товарищи».

Если смотреть на ситуацию с позиций либеральных теорий, развитых в духе «Вашингтонского консенсуса», то действия ЦБ по сдерживанию инфляции и стабилизации курса рубля верны: чем дороже кредит центрального банка любого государства, тем меньше корпоративные клиенты берут кредиты внутри страны и, тем самым, в меньших объёмах выбрасывают их на национальный валютный рынок. Соответственно, курс своей валюты стабилизируется, а инфляция замедляется.

Однако банки не являются частными предпринимателями, а несут функции общеэкономической значимости — регулирования финансовых потоков в экономике: от потребителей к производителям, от государства к производителям, от одних производителей — другим. То есть банковская система выполняет системообразующую роль в экономике. А действия ЦБ подрывают целостность народного хозяйства.

На практике всё гораздо сложнее либеральных экономических теорий. Как говорит бывший исполнительный директор Международного валютного фонда Даисуке Котэгава, в 1997 году МВФ рекомендовал тогдашнему правительству Таиланда (именно тогда начался известный финансовый кризис в Восточной Азии, который затронул Россию и привёл к дефолту 1998 года) поднять ключевую ставку до 25% годовых. Эта планка сохранялась в течение 18 месяцев. И, по мнению Котэгава, привела к полному краху таиландской промышленности.

По словам Котэгава, это же грозит и нашей стране. Ведь Банк России сулит поднимать ключевую ставку и дальше, если темпы инфляции не снизятся. Эксперты предполагают, что в ближайшие месяцы ключевая ставка может повысится еще на 3-4%.

Многие российские производители согласны с японским экспертом. Как заявил председатель правления Национального союза производителей молока Андрей Даниленко, получается своего рода инфляционная петля. Иными словами, ЦБ продает рубли коммерческим банкам всё дороже, те, в свою очередь, завышают ставки кредитов реальному сектору, а последний увеличивает цены на конечную продукцию (http://www.mk.ru/economics/2014/12/11/cb-povysil- ... it-dlya-prostykh-rossiyan.html). В итоге, инфляция всё равно растет, что подтверждает и данных график, на котором чётко видно, что инфляция следует за процентной ставкой по кредитам:


График построен на основе таблицы месячной и годовой инфляции России с 1991 года по настоящее время, выраженной в % относительно предыдущего периода. По горизонтали — месяцы, по вертикали — для ставки — значение, для инфляции — проценты. Инфляция рассчитывается на основе индексов потребительских цен, публикуемых Федеральной службой государственной статистики Статья:http://inance.ru/2014/11/centrobank-protiv/
Зачем же такие неэффективные методы нужны ЦБ? В Банке России надеются на будущее: в среднесрочной перспективе мегарегулятор рассчитывает, что путём повышения кредитной ставки он и стабилизирует курс рубля, и снизит инфляцию.

Правда, это перспектива в духе Ходжи Насреддина:

Либо ишак сдохнет, либо эмир умрёт.
И судя по всему сдохнуть должны оба. В условиях финансово-кредитного голода российский ВВП, а, особенно, промышленность, могут прекратить свое развитие. Это означает, что реальные доходы населения и, соответственно, потребительский спрос упадут до минимума. Уже сейчас Минэкономразвития предполагает, что доходы россиян снизятся в 2015 году на 2,8%, а заработные платы — на 3,9%.

Такое наглое поведение Центробанка заметили ещё тогда, когда в конце июля введённая в обход федеральных законов ключевая ставка в очередной раз повысилась. Минэкономики отреагировал на это повышение тем, что министр Алексей Улюкаев обратился к премьер-министру и президенту с предложением создать «специальный механизм» определения целей по инфляции, которыми руководствуется ЦБ, с участием его ведомства и Минфина (http://www.kommersant.ru/doc/2535796). Глава Карелии Александр Худилайнен 28 сентября 2014 года сказал:

Нужно использовать опыт развитых стран. В период проблем нужно не повышать ставку рефинансирования, а понижать её, чтобы экономика получила источники наполнения оборотных средств, это безусловно.
На Госсовете Евгений Савченко, губернатор Белгородской области высказал консолидированное мнение группы, готовивишей Госсовет. То есть в какой-то степени через него свою позицию обозначал и Владимир Путин. Процитируем его:

Утверждение о том, что у нас дорогие деньги, потому что высокая инфляция, не соответствует элементарной экономической логике, всё с точностью наоборот. Рост инфляции генерируют кредитные учреждения высокой процентной ставкой. Если в ближайшее время учётная ставка Центрального банка станет примерно такой же, как у западных финансовых регуляторов, то инфляция снизится до 2–3 процентов в год, а экономика начнёт набирать обороты – при условии, конечно, заслона перетоку денег в спекулятивный оборот.

http://www.mk.ru/upload/objects/articles/detailPicture/c0/ab/ed/5b9492297_4391688.jpg
А Центробанк ведёт себя с точностью наоборот — уходит из под действия федеральных законов, регулирующих ставку рефинансирования, создав ключевую ставку, последовательно повышает ставку, при этом утверждая следующее:

Проводимая денежно-кредитная политика позволит обеспечить снижение инфляции до целевого уровня 4% в среднесрочной перспективе. В случае дальнейшего усиления инфляционных рисков Банк России продолжит повышение ключевой ставки.
А когда инфляция вместо того, чтобы снизится, как нам то обещает ЦБ — повысится, нам будут рассказывать очередные сказки про то, что были недооценены риски, были завышены ожидания, возникли внешние факторы и прочие «шаманские» отговорки, скрывающие суть влияния ссудного процента на экономику.

ЧТО ЖДЁТ РЕГИОНЫ?
Как заявил в беседе с ТАСС первый вице-президент «ОПОРЫ России» Владислав Корочкин, при таких ставках и при той рентабельности, которая сейчас существует, особенно в производственном секторе, никто не будет не только активно заниматься импортозамещением, но и просто работать.



Понятно, что ЦБ принимает меры по борьбе с падением курса рубля, по борьбе с инфляцией, но при этом получается, что одновременно мы уменьшаем возможности для развития внутреннего производства как такового. И в этом заключается противоречие: с одной стороны, мы должны заниматься импортозамещением, а, значит, срочно строить, закупать новые технологии, для чего необходим дополнительный капитал, в том числе в валюте, с другой стороны — сделать это становится все сложнее. При этом не очень понятно, какой бизнес способен обеспечить ту рентабельность, которая необходима просто для обслуживания кредита, полученного по этим ставкам,
— отметил он (http://1prime.ru/state_regulation/20141211/797801868.html).


В своё время Сергей Игнатьев вполне уверенно ответил на аналогичный вопрос о том, какой бизнес может выжить в таком финансовом климате:



Банковский,
— не сомневаясь ответил он.


Ссылка:http://www.youtube.com/watch?v=ERKeYG5C_60

После чего можно задать вполне логичный вопрос: Мы что — отпечатанную бумагу жрать (уж простите за выражение) будем?

Регионы при такой макроэкономической политике, подчёркиваем, политике вполне конкретных лиц и организаций, ничего хорошего не ждёт. Инфляция будет расти. Бюджеты регионов, в том числе и Карелии, рассчитанные под определённые уровни инфляции и ставок по кредитам, будут трещать по швам. Долги увеличиваться. И это вполне закономерные последствия действий ЦБ по целенаправленному «убиванию ишака и имама». И реакция на такие действия может быть разной.

КАК РЕАГИРУЮТ «ХОЗЯЕВА» И «КЛЕРКИ»
Из вышеприведённых мнений различных общественных деятелей можно понять, что есть два типа воззрений на организацию народного хозяйства, как собственно и экономических теорий:



экономические теории для больших и очень больших хозяев,
и теории для клерков.


«Хозяева» видят реальные причинно-следственные связи в экономике, указывая на них остальным и при столкновениями с той или иной проблемой следуют принципам:

Как создать такие условия, чтобы проблема была решена?

Тогда как клерки от экономики, одурманенные оторванными от жизни либеральными теориями основной своей задачей видят такую:

Как приспособиться к возникшим условиям?

И соответственно, действия и предложения их будут различными.

Одним из «звоночков» Центробанку стало заявление Президента, прозвучавшее в Послании Федеральному Собранию 4 декабря 2014 года:

Важно сохранить устойчивую макроэкономическую ситуацию и иметь в среднесрочной перспективе инфляцию до 4 процентов, а также ориентироваться на рост производительности труда ежегодно не менее 5 процентов. Подчеркну, что это надо делать не за счет подавления деловой активности (это явное указание, что делать это нужно не с помощью повышения ставок, как о том думают в ЦБ — прим. ИАЦ). Надо, наконец, научиться гармонично совмещать две цели: сдерживание инфляции и стимулирование роста.
Такого сочетания невозможно добиться политикой, проводимой Центробанком и это очевидно уже для всех.

Вместе с этим Владимир Путин отметил:

Вы знаете, что Банк России перешел к плавающему курсу. Но это не значит, что Банк России самоустранился от влияния на курс рубля, что курс рубля может безнаказанно становиться объектом финансовых спекуляций (в том числе и со стороны самого Центробанка — прим. ИАЦ). Я прошу Банк России, правительство провести жёсткие, скоординированные действия, чтобы отбить у так называемых спекулянтов охоту играть на колебаниях курса российской валюты.


Власти знают, кто эти спекулянты. И инструменты влияния на них есть. Пришло время воспользоваться этими инструментами,
— сказал Путин.


И в подтверждение этих заявлений 11 декабря 2014 руководитель Следственного комитета России Александр Бастрыкин выступил за введение уголовной ответственности за спекуляции на валютном рынке, подчеркнув, что пресечение таких преступлений является важнейшим вопросом «для обеспечения стабилизации экономической ситуации в стране».



Это явление в последнее время приобрело настолько массовый характер, что наряду с фундаментальными факторами экономики оказывает существенное влияние на курсовые колебания национальной валюты. В сложившихся экономических условиях это недопустимо, так как резкие колебания, а тем более ослабление национальной валюты, влекут за собой крайне негативные последствия для экономики, в том числе инфляцию. И с этим нужно жестко бороться,
— заявил Бастрыкин, передает ТАСС. Он напомнил, что Уголовный кодекс предусматривает две основных статьи, которые направлены на противодействие этому явлению: статьи 185.3 (манипулирование рынком) и 185.6 УК РФ (неправомерное использование инсайдерской информации) и обе отнесены к последственности Следственного комитета. (http://news.rambler.ru/28320970/).


Под обе эти статьи подпадают действия Центрального банка, вопрос в том, чтобы наладить уголовное делопроизводство по этим статьям. Также деятельность Центробанка, судя по последствиям для экономики России, может классифицироваться в соответствии со статьёй 275 УК РФ как измена Родине в виде «оказания иной помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации».

Конечно в первую очередь этот механизм Следственный комитет будет использовать для того, чтобы сократить количество банков, поскольку в 90-х годах их стало избыточно много для экономики. В будущем будет достаточно нескольких операторов кредитно-финансовой системы, обслуживающих межотраслевые взаимозачёты, население, внешнеторговые операции, долгосрочные проекты развития. Однако, кто знает на кого обратит внимание Следственный комитет после того, как отладит на мелочёвке механизм уголовного делопроизводства по этим статьям?

К тому же по мнению ряда экспертов, выступавших 9 декабря 2014 года на Московском экономическом форуме (МЭФ), ЦБ своей политикой фактически нарушает закон о Центральном банке, согласно которому регулятор в первую очередь отвечает за стабильность национальной валюты (http://www.ng.ru/economics/2014-12-10/1_bank.html).

По словам советника президента РФ Сергея Глазьева, у регулятора есть достаточно методов для стабилизации курса рубля:



чтобы прекратить спекуляции со стороны банков, можно зафиксировать валютную позицию для коммерческих банков.


Это означает, что коммерческий банк не может иметь валюты на счёте больше в конце дня, чем в начале дня,
— поясняет экономист.


можно существенно ограничить операции по вывозу капитала за счёт их лицензирования.


Хочешь вывести капитал – получи лицензию. Нам говорят, что это было раньше, но не сработало. Не сработало, знаете, почему? Потому, что Центральный банк самоустранился. Он сказал так: пусть нам правительство скажет, кому выдавать лицензии. И они в течение 10 лет так и не выпустили инструкцию о том, как получать лицензии на вывоз капитала, просто самоустранились от решения этой задачи,
— говорит Глазьев.


другой вариант ограничить отток капитала – ввести так называемый налог Тобина, который уже действует во Франции и аналог которого также введён в Великобритании.


Хочешь купить валюту или выйти на рынок ценных бумаг — заплати налог. Если ты долгосрочный инвестор, налог для тебя необременительный. А если спекулянт, который вкладывает деньги на три-четыре дня, значит, будет уже серьёзный штраф за спекуляцию,
— поясняет экономист.


государство может и должно влиять на операции, связанные с экспортом и импортом.


Если мы видим, что экспортеры начинают придерживать валюту, значит, можно уже вводить обязательную продажу валютной выручки, как это делалось в 90-х годах.[…] Если же нужно именно поменять курс, то лучше снижать его сразу и резко, чтобы сразу поставить всех перед фактом, и уже на этом уровне курс нужно стабилизировать. Самое главное — это не отпускать курс в неконтролируемое, свободное плавание.
— рекомендует Глазьев.




Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=w41n8fO0OSM
Можно сделать вывод о том, что отсутствие нормативной правовой базы в качестве регулятора отношений между ЦБ, Правительством и обществом также способствует разбалансировке финансовой системы. А та, что есть не отвечает задачам развития общества, в том числе и конституционно закреплённый статус Центробанка, как независимого федерального органа государственной власти, о чём мы писали в статье «Конституция 1993 года. Время «смотреть за горизонт» (http://inance.ru/2014/12/constituciya/).

Интересное решение рассматривается сейчас в устных разговорах в нижней палате парламента — создать новую валюту на основе рубля. Депутат Госдумы, член комитета по безопасности и противодействую коррупции Анатолий Выборный в эксклюзивном интервью «МИР 24» заявил:



У нас может быть создана совершенно новая, альтернативная валюта или, может быть, одну из наших валют мы поднимем на совершенно другой уровень, таким образом, что это будет конкуренция евро и доллару, поэтому у российских граждан отпадет необходимость пользоваться иностранной валютой,
— сказал Выборный.


К её созданию будут привлечены страны ЕАЭС и ШОС (Китай, Беларусь, Казахстан, Армения, Кыргызстан, Узбекистан и Таджикистан), отметил Выборный (http://mir24.tv/news/economy/11769389).

Однако эта инициатива невозможна без адекватного метрологически-состоятельного обеспечения новой валюты. Мы в статье «Государственное регулирование экономики» (Часть 2) (http://inance.ru/2014/11/gosregulirovanie02/) писали о том, что таким обеспечением может статькиловатт*час электроэнергии, а в экономике должен действовать энергетический стандарт.


http://inance.ru/wp-content/uploads/2014/11/energostandart-1024×672.jpg
А что говорят клерки от экономики?

В свою очередь член генерального совета «Деловой России» Анна Нестерова считает, что для предпринимателей наступают непростые времена.



Процентные ставки будут пересмотрены в сторону их увеличения и, соответственно, произойдет снижение рентабельности, — сказала она. — Придётся затягивать пояса.
(http://1prime.ru/state_regulation/20141211/797801868.html)


Ей вторит директор Института экономики Карельского научного центра РАН Юрий Савельев в интервью, данному 11 декабря 2014 газете «Ведомости Карелии» (http://vedkar.ru/slider/direktor-instituta-ekonom ... vyshe-chem-po-rossii-intervyu/).

В ответах на вопросы журналиста Савельев в общем-то занимается тем же, чем занимается любой современный финансовый аналитик. Он описывает существующее положение дел, по существующим «маркерам», подробно и в красках говорит о том, что кредиты станут дороже (будто это и так не ясно), что уменьшатся реальные доходы населения, как и налоги и делает прочие наблюдения о состоянии экономики, как России, так и Карелии.

Однако ни словом ни духом от директора института экономики РАН не прозвучало никакого анализа первопричин сложившегося положения, не прозвучало также и никаких предложений по разрешению данной ситуации.

А если учёные забыли, то мы напомним, что институт РАН — это организация, которая должна решать задачи завтрашнего дня и предлагать рецепты системного решения проблем в экономике.

А нам «наука» говорит о том, как нужно сокращать расходы, подстраиваясь под созданный финансовый климат, а не учит тому, как самим изменять в нужную нам сторону этот самый климат и какие для этого есть инструменты и как их правильно применять.


http://media-mera.ru/wp-content/uploads/finansovyi_analitik_s_bubnom.jpg
Так поступает шаман какого-нибудь племени африканских аборигенов, пытаясь предсказать погоду на завтра: оценивает полёт птиц: если низко — быть дождю, если высоко — будет ясно. Подобное сквозит и в высказываниях директора научного института экономики:

Ставки по кредитам в следующем году будут расти. Ключевая ставка (раньше ставка рефинансирования) была увеличена на полтора процентных пункта в ноябре (вместо 7 % стала 8,5 %). К этой ключевой ставке привязаны ставки коммерческих банков. Поэтому стоимость кредитов в 2015 году однозначно будет расти.
Ни слова о том, что можно как-то воздействовать на эти ставки и что для этого нужно делать. Максимум полезного что можно получить от шамана, который видит чуть-чуть больше соплеменников — это какие-то бытовые рекомендации по хозяйству. И действительно:

После Нового года будет пересматриваться тарифная ценовая политика и банков, и компаний, которые предлагают недвижимость и товары длительного пользования на рынок. Поэтому, если вы решились, к примеру, приобрести автомобиль в кредит, то лучше это сделать в декабре.
И эта проблема доминирования «шаманского подхода» к экономике не проблема лично Савельева (хотя кто ему мешать самообразовываться), а проблема экономической науки в целом. О том, какие подходы есть в экономике мы писали в статье «Государственное регулирование экономики» (Часть 2) (http://inance.ru/2014/11/gosregulirovanie02/).

ШАМАНИЗМ, А НЕ НАУКА
Дело в том, что либерализм (по крайней мере, искренний) не видит системной целостности народного хозяйства (не искренний же делает вид, что не видит её), а в своих экономических теориях прямо учит, что реально существуют только фрагменты этой системной целостности — объекты частной собственности тех или иных физических лиц и корпораций, не видя всего народного хозяйства (http://inance.ru/2014/08/liberalizm/). Это порок и всех выстроенных на основе либеральных воззрений экономических теорий.


http://inance.ru/wp-content/uploads/2014/08/public-liberal.jpg
Так выглядит общая схема отраслей народного хозяйства, однако вы не найдёте этой схемы ни в одном курсе сегодняшней системы образования. В системе образования, особенно экономического, в разных дисциплинах показывают различные блоки, максимум — взаимосвязи между соседними блоками, но не описывают всей целостности народного хозяйства, что и порождает неадекватность мировоззрения множества людей в вопросах управления.

Причина в том, что экономика — как наука ещё не оформилась. Каждая наука проходит три стадии:



Сбор фактов — накопление информации о наблюдаемых явлениях
Шаманизм — когда между накопленными фактами о явлениях, зачастую лежащих в разных предметных областях, пытаются выстроить причинно-следственные связи и на этой основе пытаются прогнозировать течение событий. Экономика как наука (по крайней мере «мейнстрим» — доминирующие либеральные воззрения) сейчас на этой стадии сопоставления разнообразных индексов (фактов о явлениях) и попыток делать выводы о будущем.
Наука — собственно научный этап любой науки начинается с моделей, базирующихся на описании «физики процессов», а не на статистике наблюдённых в прошлом явлений (это шаманские методы предсказания). Как только начинается моделирование процессов, выдача на этой основе прогноза и выстраивание перспективного управления на основе этого прогноза начинается настоящая наука.


Так что оценки и рекомендации, подобные тем, что дал Савельев, характерны для всех шаманов от экономики клерков. Их можно понять, если бы от этого не зависела жизнь и смерть других людей.

Если РАН ничего не может предложить — то встает закономерный вопрос — для чего на шее у трудового народа сидит орава дармоедов?

http://inance.ru/2014/12/shamani/



tatiana12 F
Аватара
Откуда: Московская обл.
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс, 25 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя