Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Bad Company » Вт, 23 декабря 2014, 14:47

Случайно бросилась в глаза, одна статейка, безусловно истинного фашиста и на фашистском сайте, потому ссылки приводить не буду, ограничусь только текстом.
Некоторые моменты неоднозначны, хотя в целом показательны, возможно комуто будет интересно.
Спойлер
Хотя несложно спрогнозировать чем это закончится, и где окажется тема.

Российская пропаганда упорно муссирует тезис о «двойных стандартах»: почему, дескать, вашим на Майдане можно, а нашим на востоке Украины нельзя? Что ж — развернутый ответ на этот вопрос я свел в таблицу, из которой видно, в чем принципиальные различия между этими двумя ситуациями. Естественно, это обобщенная и, как следствие, упрощенная картина; всегда можно найти опровергающие примеры типа «а вот на такой-то минуте такого-то видео участник Майдана, когда в него снайперы стреляли, матом ругался» или «а вот там-то люди с „георгиевскими“ ленточками помогли избитому их товарищами майдановцу встать на ноги». Но эти частности общей картины не меняют. Термин «инсургенты» я специально употребляю как нейтральный и куда более точный, чем «сепаратисты», потому что сепаратисты — это те, кто хотят создать свою собственную страну, а не войти в состав чужой. Итак, давайте сравним:

Цели:
Майдан
Освобождение своей страны от диктаторского коррумпированного режима; интеграция с демократическими странами Европы при сохранении государственной независимости

Пророссийские инсургенты
Полная или частичная оккупация своей страны иностранным диктаторским коррумпированным режимом; поглощение антидемократической страной с потерей независимости.


Методы
В течение первых месяцев — исключительно ненасильственные, несмотря на постоянное жестокое насилие, вплоть до пыток и убийств, со стороны власти (как официальных силовых структур, так и «титушек»). Лишь после этого, в ответ на очередные срывы договоренностей и насилие над протестующими — переход к силовым действиям. При этом основным вооружением протестующих были палки и «коктейли Молотова»; огнестрельное оружие практически отсутствовало. В основном корректное обращение с пленными.
Насильственные с самого начала; захваты административных зданий, органов правопорядка, военных объектов людьми, вооруженными армейским оружием (автоматы, гранатометы), захват и раздача сторонникам огнестрельного оружия. Убийства, пытки, жестокие избиения безоружных оппонентов, захваты заложников, использование женщин и детей в качестве «живых щитов», издевательства над пленными.
Роль союзных иностранных государств
Поддержка на словах, на поздних этапах — экономические санкции. Все это осуществляется в открытую.
Ключевая и насильственная. Военная оккупация и аннексия Крыма с опорой на имевшиеся и переброшенные туда иностранные войска, захват зданий и объектов иностранными десантниками и спецназом по той же схеме за его пределами, засылка шпионов и диверсантов, концентрация войск у границ. Все это делается при лицемерном отрицании принадлежности боевиков к армии и спецслужбам страны, которая их засылает.
Национальная идеология
Единство украинской нации, всех этносов и регионов Украины; отсутствие ненависти и дискриминации по национальному признаку
Раскол нации и государства, ненависть ко всему украинскому, европейскому, американскому, русский фашизм, антисемитизм.
Языковой вопрос
Государственный язык один — украинский, но при этом никто не мешает говорить по-русски; русская речь часто звучала со сцены Майдана, нет ни одного случая оскорблений или насилия по отношению к человеку за то, что он говорит по-русски.
Ненависть и презрение к украинскому языку, непризнание его за настоящий язык, нежелание слышать и знать никакой язык, кроме русского.
Организация
Самоорганизация снизу; официальные политики скорее мешали, чем помогали; доказанных сколь-нибудь массовых случаев проплаченности не имеется.
Протесты инспирированы иностранным государством; рядовые участники играют роль марионеток, массовки и «живых щитов» при засылаемых из-за границы координаторах и боевиках. Имеются многочисленные случаи проплаченности (хотя есть и идейные участники).
Поддержка населения, по данным опросов
Более половины в целом по стране
12% в целом по стране, максимальные цифры — 33% в Донецкой области и 41% в Крыму (опрос проведен до оккупации)
Атмосфера
В целом вежливая и позитивная, часто даже по отношению к оппонентам.
В целом злобная и агрессивная, постоянный мат, угрозы, физическая агрессия.
Поведение в захваченных зданиях
Поддержание порядка, стремление минимизировать возможный ущерб
Вандализм и мародерство, груды мусора
Алкоголь
Сухой закон.
Активно употребляется; есть также случаи употребления наркотиков.
Пропаганда
В основном правдивая, если не считать неизбежных в революционной ситуации непроверенных слухов.
Тотально лживая, причем ложь генерируется всей мощью пропагандистской машины иностранного государства.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев


Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#21 КИМИ09 » Вт, 23 декабря 2014, 17:46

Авалока
У меня друг в Киеве щас, рассказывает много интересного


...с надеждой в голосе не про Ярогора-Свет-Ясно-Солнышко ли речь?
Жив ли? Как он?.... часто думаю и скучаю :ugu:
КИМИ09
Аватара
Сообщения: 538
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 6 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: Татьяна

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#22 Авалока » Вт, 23 декабря 2014, 17:49

КИМИ09, :huh: нет
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#23 Stella » Ср, 24 декабря 2014, 0:09

Авалока писал(а):Эта ложь меня особенно "порадовала". Прямой перевертыш.
в Краматорске есть знакомая, она работает в горисполкоме. Когда вернулись обратно к работе в здание горисполкома - там был ужасный бардак, горы мусора. человеческие испражнения прямо в кабинетах.. валялись кораны. Это инфа из первых уст, в новостных лентах вы этого не найдете, скорее всего
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#24 Bad Company » Ср, 24 декабря 2014, 0:14

Stella писал(а):человеческие испражнения прямо в кабинетах

Это были геройские, местами даже православные, но самое главное русские кучки! :approve:
Свои! Родные! :yahoo:
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#25 Stella » Ср, 24 декабря 2014, 0:51

Bad Company, вряд ли русские не дошли бы до туалета, который там был... это скорее всего братья спустившиеся с гор были, ..говорят они этим славятся :ninja:
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#26 Gulnar_ ABU » Ср, 24 декабря 2014, 3:04

Stella писал(а):Bad Company, вряд ли русские не дошли бы до туалета, который там был... это скорее всего братья спустившиеся с гор были, ..говорят они этим славятся :ninja:
вы никогда в реальных сражениях не участвовали, вам какая разница - что почем- главное- дело, снайперы тоже сидят в кустах и молча в штаны пускают - между прочим, потому что дело прежде всего. а вы "кина" навидались только... тьфу .. детский сад...
Gulnar_ ABU F
Аватара
Сообщения: 471
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 23 декабря 2014
С нами: 10 лет 6 месяцев
О себе: частичка Аллаха

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#27 Avantasia » Ср, 24 декабря 2014, 11:02

Показательно, что во время Майдана на соседних улицах работали ювелирные магазины.
В противовес-донецкое " Метро" растащили за пару дней
:wacko:
Изображение
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#28 acolyte » Сб, 27 декабря 2014, 10:41

Авалока писал(а):Жена у него киевлянка. Семья за Россию. Сидят тихо. Обстановка - патриотический угар. Есть только право орать Путин лалала. Можешь не скоморошничать - рассказывал по скайпу.

Те беженцы, что в моей квартире живут, тоже не с Донбасса, а из Киевской области, из Белой Церкви - убежали от прелестей нового режима.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

  • -1

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#29 LadyClarick » Сб, 27 декабря 2014, 10:46

Avantasia писал(а):Показательно, что во время Майдана на соседних улицах работали ювелирные магазины.
В противовес-донецкое " Метро" растащили за пару дней
:wacko:
Изображение
Всегда мечтала так какой нибудь универмаг разгромить и растащить. Главное, чтобы не в своей стране, и с оружием, с солдатами. Это на самом деле весело!
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Milady

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#30 Avantasia » Сб, 27 декабря 2014, 11:06

LadyClarick писал(а):
Avantasia писал(а):Показательно, что во время Майдана на соседних улицах работали ювелирные магазины.
В противовес-донецкое " Метро" растащили за пару дней
:wacko:
Изображение
Всегда мечтала так какой нибудь универмаг разгромить и растащить. Главное, чтобы не в своей стране, и с оружием, с солдатами. Это на самом деле весело!
Леди, да вы беспредельщица :-D :wink:
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#31 LadyClarick » Сб, 27 декабря 2014, 11:09

Avantasia писал(а):Леди, да вы беспредельщица
Нет. Но во мне живёт хулиган :?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Milady

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#32 Avantasia » Сб, 27 декабря 2014, 11:11

acolyte писал(а):
Авалока писал(а):Жена у него киевлянка. Семья за Россию. Сидят тихо. Обстановка - патриотический угар. Есть только право орать Путин лалала. Можешь не скоморошничать - рассказывал по скайпу.

Те беженцы, что в моей квартире живут, тоже не с Донбасса, а из Киевской области, из Белой Церкви - убежали от прелестей нового режима.
Нет никаких таких прелестей. НО.
Возможно будут еще для них прелести. Парламент новый еще только начал работать. Мы пока еще жили по старым законам.
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#33 stalker » Сб, 27 декабря 2014, 11:13

"В пятницу группа протестующих пробралась в магазин одежды «Юнкер» в районе площади Независимости (майдана Незалежности) в центре Киева и устроила там погром, сообщает украинский информационный портал «Подробности»." новости от 21 февраля 2014г Это к вопросу о: "Показательно, что во время Майдана на соседних улицах работали ювелирные магазины."
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#34 LadyClarick » Сб, 27 декабря 2014, 11:13

Avantasia писал(а):НО.
Возможно будут еще для них прелести. Парламент новый еще только начал работать. Мы пока еще жили по старым законам.
Ну так они ж уехали уже. Т.е. законы Украины на них не распространяются. ( в крайнем случае, они их могут не исполнять а пойти жаловаться к россчиновникам и просить политического убежища, что на фоне всей агитации и пропаганды России очень даже выгодно )
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Milady

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#35 Avantasia » Сб, 27 декабря 2014, 11:18

LadyClarick писал(а):
Avantasia писал(а):Леди, да вы беспредельщица
Нет. Но во мне живёт хулиган :?
Я тоже в молодости была предводителем хулиганов.
НО мародерство-это другое.
Хулиганы унижают достоинство.
Мародеры посягают на частную собственность.
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#36 LadyClarick » Сб, 27 декабря 2014, 11:20

Avantasia писал(а):Я тоже в молодости была предводителем хулиганов.
НО мародерство-это другое.
Хулиганы унижают достоинство.
Мародеры посягают на частную собственность.
Мне не интересна частная собственность и унижение других. Мне просто было бы по приколу все покрушить, стеклы там поразбивать, витрины побить и т.д. :?
Вообщем как дух хаоса. :ku:
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Milady

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#37 Avantasia » Сб, 27 декабря 2014, 11:21

LadyClarick писал(а):
Avantasia писал(а):НО.
Возможно будут еще для них прелести. Парламент новый еще только начал работать. Мы пока еще жили по старым законам.
Ну так они ж уехали уже. Т.е. законы Украины на них не распространяются. ( в крайнем случае, они их могут не исполнять а пойти жаловаться к россчиновникам и просить политического убежища, что на фоне всей агитации и пропаганды России очень даже выгодно )
Уехать уехали, а поменяли ли гражданство?
Продали ли недвижемость?
Закрыли бизнес? Уволились с работы?
А может они вообще по жизни неудачники и уехали искать лучшей доли.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
LadyClarick писал(а):
Avantasia писал(а):Я тоже в молодости была предводителем хулиганов.
НО мародерство-это другое.
Хулиганы унижают достоинство.
Мародеры посягают на частную собственность.
Мне не интересна частная собственность и унижение других. Мне просто было бы по приколу все покрушить, стеклы там поразбивать, витрины побить и т.д. :?
Вообщем как дух хаоса. :ku:
Витрины кому-то принадлежат. ИМХО.
Дух хаоса? А может в лесорубы пойти или спортом заняться?))

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
stalker писал(а):"В пятницу группа протестующих пробралась в магазин одежды «Юнкер» в районе площади Независимости (майдана Незалежности) в центре Киева и устроила там погром, сообщает украинский информационный портал «Подробности»." новости от 21 февраля 2014г Это к вопросу о: "Показательно, что во время Майдана на соседних улицах работали ювелирные магазины."
Любите сплетни?
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#38 stalker » Сб, 27 декабря 2014, 11:28

Avantasia писал(а):Любите сплетни?
Нет читаю Украинские новости.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#39 LadyClarick » Сб, 27 декабря 2014, 11:30

Avantasia писал(а):Витрины кому-то принадлежат. ИМХО.
Дух хаоса? А может в лесорубы пойти или спортом заняться?))
Спортом я и так занимаюсь. Бегаю каждое утро. Плюс шейпинг и растяжка. Ещё я танцую.
Да, знаю, что витрины это частная собственность. Но мы же о мотивах сейчас говорим.
Мне вот допустим не интересно было бы ограбить ювелирку или там универмаг , потому что я и так всё там купить могу. Нет такой потребности.
Унижать людей, как вы написали, - я скорее за них заступлюсь чем такое сделаю.
А вот погромить, разбить стеклы, зайти допустим в отдел и попользовать вещи по назначению, но не с целью там продажи или удовлетворения себя в чём, то а с целью хаоса, детского хулиганства ( допустим взять свежий баллончик краски и оставить на самом видном месте свой афтограф и т.д. ) - это пожалуйста. Жив во мне ещё этот Дух.
В реальности за такое в тюрьму у нас садят, поэтому я это и не делаю. А вот тот универмаг не в своей стране я бы с удовольствием погромила.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Milady

Re: Сравнительная таблица. Майданутые против ополчения Донбасса.

#40 Avantasia » Сб, 27 декабря 2014, 11:34

LadyClarick писал(а):
Avantasia писал(а):Витрины кому-то принадлежат. ИМХО.
Дух хаоса? А может в лесорубы пойти или спортом заняться?))
Спортом я и так занимаюсь. Бегаю каждое утро. Плюс шейпинг и растяжка. Ещё я танцую.
Да, знаю, что витрины это частная собственность. Но мы же о мотивах сейчас говорим.
Мне вот допустим не интересно было бы ограбить ювелирку или там универмаг , потому что я и так всё там купить могу. Нет такой потребности.
Унижать людей, как вы написали, - я скорее за них заступлюсь чем такое сделаю.
А вот погромить, разбить стеклы, зайти допустим в отдел и попользовать вещи по назначению, но не с целью там продажи или удовлетворения себя в чём, то а с целью хаоса, детского хулиганства ( допустим взять свежий баллончик краски и оставить на самом видном месте свой афтограф и т.д. ) - это пожалуйста. Жив во мне ещё этот Дух.
В реальности за такое в тюрьму у нас садят, поэтому я это и не делаю. А вот тот универмаг не в своей стране я бы с удовольствием погромила.
Леди! Замуж! Срочно замуж! Сколько энергии! И все впустую.
Спойлер
Извини если что)) :rose:

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Люблю образы, поэтому не удержалась)):
Спойлер
Изображение
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1635
Темы: 6
Зарегистрирован: Пн, 30 января 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей