Когда бастуют врачи

[Скарлетт]

Когда бастуют врачи - это позор для страны.

Позорнее просто не знаю, что может быть.
И не потому, что я лично считаю врачей-практиков, оперирующих и консультирующих в больницах, небожиителями.
Я просто видела, как работают в том же, например, НИИ скорой помощи - и как пациент, и со стороны, но тоже в какой-то степени "изнутри", будучи сотрудником магазина ортопедии.
Когда я лежала на ожоговом, моя врач мне рассказывала, что от тяжелой специфики отделения часто уходят врачи-мужчины, иначе у них начинает сбивать крышу - не выдерживают.
Зарплата тогда у них была 20, не думаю, что сейчас ощутимо больше.
Был очень большой дефицит лекарств, она на перевязках шутила, что скоро придётся врачам вылазки в лес делать, лекарственные травы собирать.

И есть одна тонкость с этими людьми. Это я в последнее время уже поняла.
Столкнулась. Чем врач выше уровнем, тем он обычно и порядочней - понимаем с т.з. кармы, почему, да?
И их духовная чистоплотность не позволяет им практически брать взятки, например - хотя подарки в благодарность берут, конечно - это ж обычно от чистого сердца и при расставании.

И вот медпред бегает по врачам, бегает, всего им даст, и рецептов с картинками и штрих-кодами их личными - только выписывайте, вам процент будет.
А потом говорила - "Они такие чуднЫе - им СТЫДНО. Потому как приходят за бандажом или корсетом, говорят - врач направил, но ничего не дал - ты допытай, какое отделение, как врача зовут - сама выставишь в компьютере фамилию его, чтоб бонус им был".

А им стыдно, да. При том, что корсет или послеоперационный бандаж реально нужен, и пациент или родственники его всё равно где-то купят, и у нас даже, скорее всего, а им стыдно иметь с этого деньги - потому что стыдно.
Кто поймёт, тот поймёт, кто не поймёт - объяснять бесполезно.


Я к чему. Стыдно и слушать в новостях сосудистого хирурга на митинге, который говорит: "Я для себя принял решение уезжать из страны, и это же советую делать молодым врачам - здесь у медицины будущего нет".

Это позор, понимаете?
Беда, когда страна так относится к своим врачам - ведь ФАКТИЧЕСКИ она, вернее, ОНИ(верхи) таким образом показывают отношение ко всем жителям. Врачи ж нас лечат и спасают.

[Скарлетт]

Скарлетт, с другой стороны медицину реформировать нужно.

Власти говорят о необходимости "модернизации" и "оптимизации" медицины, но медики уверены, что истинная причина – в нехватке бюджетных средств и желании сделать медицину платной.

По данным общественного проекта "Белый счетчик", в митинге приняли участие 6 тысяч 600 человек, которые таким образом выразили свое несогласие с тем, как проводится реформа здравоохранения.

Врачи и активисты требуют на год объявить мораторий на проведение реформирования системы здравоохранения, остановить ликвидацию медучреждений и массовые сокращения их сотрудников. В резолюции митинга также содержится требование обнародовать имена разработчиков проекта реформы и призыв к чиновникам организовать общественное обсуждение перспектив развития московского здравоохранения.​

http://www.svoboda.org/content/article/26666035.html

Медицину необходимо реформировать ТАК?
Я была права - это попытка выкроить с бюджета бабло, скорее всего, на Крым и Донбасс.
Во всяком случае, 6 тысяч далеко не самых глупых людей Москвы считают так же.

С другой стороны, логично - когда всех не прокормить и не вылечить, то проще включить естественный отбор - выживает сильнейший. Обыкновенный сатанизм дарвинизм.

[Марфа Меньшикова]

Я была права - это попытка выкроить с бюджета бабло, скорее всего, на Крым и Донбасс.
Во всяком случае, 6 тысяч далеко не самых глупых людей Москвы считают так же.

В Москве врачей сокращают, а в Подмосковье не хватает, как было озвучено, около 30 тыс. врачей. Вся область, кто может - ездит работать в Мск, потому что там зарплата выше.
Поэтому я бы не делала таких категоричных выводов.

[Скарлетт]

На волне всенародной радости за возврат Крыма и возмущения от украинских фашыстов, хорошо прокачав публику, двинули видимо давно лежавший в загашнике непопулярный проект.
И народ, уверовавший в силу и справедливость властей, вздохнул, затянул пояса, свалил опять всё на проклятых укров (не зря ж пол-года дрессировали) и сказал: "Значит, так уж надо, сейчас всем тяжело будет два года".

Вот чем не могу не восхищаться - так это технологиями оболванивания болванов. "Пипл схавает" - и пипл хавает! И даже иногда кричит "ура".
С другой стороны, для чего нужны болваны, как не для оболванивания? Чтоб они стали ещё закруглённее, без шероховатостей, идеальной формы.
Кесарю, как грится, кесарево.

[LadyClarick]

По теме: пятая колона готовит таким образом госпереворот. Майдан по русски.
Про медиков: у каждого должно быть право выбора, как ему лечиться. Прибегать ли к традиционной медицине, либо же, к нетрадиционной. Лазарев, метод Бутейко, который лечит практически всё и без лекарств. Настои, травы, восточные техники, и врачи вам не понадобятся. К чему тогда врачи?

[Feuer]

логично - когда всех не прокормить и не вылечить, то проще включить естественный отбор

При советах в таких ситуациях в ГУЛАГах народ сохраняли, чтобы не бездельничали. (В Москве врачей сокращают, а в Подмосковье не хватает, как было озвучено, около 30 тыс.) - сознание у народа проявляют.

[LadyClarick]

логично - когда всех не прокормить и не вылечить, то проще включить естественный отбор

При советах в таких ситуациях в ГУЛАГах народ сохраняли, чтобы не бездельничали. (В Москве врачей сокращают, а в Подмосковье не хватает, как было озвучено, около 30 тыс.) - сознание у народа проявляют.

Ну вот, могут же люди поехать в подмосковье, в сёла и маленькие городки, где врачей не хватает, страну поднимать да народ лечить.

[Марфа Меньшикова]

Потом, чтобы судить о ситуации с медициной - надо ее знать изнутри.
Качество медобразования сильно упало последние годы, а то что медицину держат как правило "семейные кланы", это известно еще со времен СССР.

У коллеги по работе брат работал в Кирове зам. заведующего роддома. Ежедневная практика, напряженнейшая работа и ответственность.

Приехал в Москву - почти год не мог устроиться работать по специальности. Не брали нигде врача-гинеколога, работавшего в роддоме....
Ну то есть как нигде? В поликлинику рядовую, он понятно, не хотел ...
А в клиниках его не брали - своих достаточно.

[Скарлетт]

По теме: пятая колона готовит таким образом госпереворот. Майдан по русски.

Глупости, никакого переворота не будит, Путина уважают и лучше него нет.
Протестуют конкретно по делу.
Переворота не дождутся.
Людям это не надо.

[LadyClarick]

Марфа Меньшикова, ну так это же прекрасно, что своих достаточно! а вот вне Москвы врачей не хватает
Тогда зачем он ехал в Москву?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

По теме: пятая колона готовит таким образом госпереворот. Майдан по русски.

Глупости, никакого переворота не будит, Путина уважают и лучше него нет.
Протестуют конкретно по делу.
Переворота не дождутся.
Людям это не надо.

Ну, Немцов и либералы с эхо москвы свою болотную соберут, а потом свою тысячу представят как десять.

[Марфа Меньшикова]

ну так это же прекрасно, что своих достаточно! а вот вне Москвы врачей не хватает
Тогда зачем он ехал в Москву?

LadyClarick, какая тебе разница, кто куда и зачем едет, если ты не живешь в России?

[LadyClarick]

Марфа Меньшикова, такая, что это публичный форум и раз уж вы выносите это на публичное обсуждение, то будьте к этому готовы.

[Марфа Меньшикова]

Марфа Меньшикова, такая, что это публичный форум и раз уж вы выносите это на публичное обсуждение, то будьте к этому готовы.

К чему готова то? Если человека интересует "все на свете" - значит, по большому счету, ему не интересно ничего.

[Opti]

Хороший врач всегда найдёт кусок хлеба. Частный сектор свободен. Даже эмигранты устраиваются на работу. По участковым педиатрам скажу-зарплата у них маленькая,но без подарков и денег они не остаются. И судя по внешнему виду они не нуждаются. Все зависит от того.нашёл ли ты своё место под солнцем. Не все так плачевно.

[Stella]

Stella, ты меня извини, без обид...но на счет Крыма - всего твоего ума не хватит понять и 10% того, почему России важен Крым. Не нужен, а важен.

предлагаю применить твой недюжинный ум в этой теме /viewtopic.php?f=124&t=58272
Плюс ты село знаешь изнутри. А я посижу послушаю

[LadyClarick]

Марфа Меньшикова, такая, что это публичный форум и раз уж вы выносите это на публичное обсуждение, то будьте к этому готовы.

К чему готова то? Если человека интересует "все на свете" - значит, по большому счету, ему не интересно ничего.

Марфушенька-Душенька, мне интересна сама тема. В темы, которые мне не интересны я не захожу.

[Brittany]

Массовые сокращения без возможности устроиться по специальности, они даже не за зарплаты бьются - к нищенству врачам не привыкать.Тот хирург в новостях сказал, что он спецом промониторил Москву и московскую область - нет работы, не устроиться.Потому и держат плакат про "врачей - в санитары".Это таким образом бюджет экономят, я так понимаю. Крым и Донбасс - недешевое удовольствие.

Конечно,бюджет экономят!
Задолго до развала СССР была такая весчь как распределение после
окончания вуза.
Молодые специалисты ехали туда, где они более всего были нужны.
Если оторваться от Москвы,моск.области и СПб, работа по
специальности врача найдётся.
Но я очень хорошо понимаю столичных врачей!
Как любому человеку, им хочется,чтоб было чисто, тепло, комфортно и сытно.

[Марфа Меньшикова]

Если оторваться от Москвы,моск.области и СПб, работа по
специальности врача найдётся.

Насчет Московской области не согласна - более убогой медицины я не видела, притом что живу 7 км от МКАД.
Только два месяца назад ввели запись к врачам по интернету.
До этого, чтобы попасть к детским специалистам - логу, невропатологу и т.п. - надо было раз в месяц (!) ехать в поликлинику и записываться там в одну единственную тетрадочку, которую рвала на части толпа, занявшая очередь для этого в 5 утра.

И после этого ты приходишь в свое время и сидишь в очереди, перед тобой человека 3 как минимум.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
а что такое взрослая амбулаторная медицина в Московской области - не знаю вообще. Врачей нет, а те, что есть - работают по 3 часа в неделю и к ним живая очередь по 8 человек. Поэтому у меня нет даже карточки.

[Brittany]

Насчет Московской области не согласна

Я ориентировалась на слова хирурга из новостей

Тот хирург в новостях сказал, что он спецом промониторил Москву и московскую область - нет работы, не устроиться.

[Марфа Меньшикова]

Насчет Московской области не согласна

Я ориентировалась на слова хирурга из новостей

Тот хирург в новостях сказал, что он спецом промониторил Москву и московскую область - нет работы, не устроиться.

Понятно. У нас показывают другое - в Москве сокращают в том числе для того, чтобы подмосковные врачи вернулись в Подмосковье, которое, к слову, стало нереально плотно заселенное. А врачей столько же, как и 10 лет назад.

Могу сказать по себе - когда мне надо было с ребенком идти в муниципальную поликлинику - у меня это всегда сопровождалось серьезным внутренним стрессом. Хожу только по необходимости - для справок или прививок. Все серьезные проблемы - только в платные клиники.

[Авалока]

Bad Company,