10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Dmitrig » Чт, 8 декабря 2011, 8:06

В этой теме предлагаю обсуждать акцию протеста, которая планируется на 10 декабря по всей России.
По этой ссылке можно увидеть в какое время и где начнётся митинг в вашем городе: http://my.mail.ru/community/alexnavalny ... 23A70.html
Приходите на митинг, выразите свой протест против нечестных выборов и делитесь здесь своими впечатлениями.

Изображение

ДОБАВЛЕНО!
Памятка Митингующему:
Спойлер
В этом материале обобщены рекомендации разных людей, имеющих опыт взаимодействия с правоохранительными органами на протестных акциях. Участникам акций, которые выходят на улицу впервые, эти советы помогут существенно облегчить жизнь.

Перед акцией:

1. Сделайте копию паспорта. По возможности заверьте ее печатью, например, на работе или у нотариуса. По закону заверять паспорт можно. Когда в отделении у вас спросят, где паспорт - сошлитесь на п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ, согласно которому гражданин обязан бережно хранить паспорт. Например, дома.

2. Сделайте доверенность на защитника (скачать бланк доверенности можно здесь). Впишите туда паспортные данные своих друзей, которые могут приехать к отделению полиции в случае вашего задержания. Сделайте нотариально заверенные копии доверенности, чтобы они были на руках у ваших защитников. Заверить бланк стоит 200 рублей. Защитники смогут привезти вам еду и воду в отделение, бланки ходатайств в суд.

3. Возьмите с собой: полотняный платок, бумажные платочки, влажные салфетки, бутылку воды, плитку черного шоколада, ручку, маленькие листочки, деньги мелкими купюрами (не более 1000 рублей), билет на пару поездок в метро. Не забудьте заряженный телефон, на счету которого есть 200-300 рублей. Идеально иметь запасной телефон, который не жалко – специально для акции. Запишите в телефон и на бумажке необходимые номера: близких, друзей, журналистов, правозащитников. Постарайтесь одеться в куртку без капюшонов (оторвут), шнурочков и веревочек (порежут в отделении полиции), обувь без шнурков, теплые носки (и запасные), обязательно шапку, перчатки.

На акции:

1.Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "Фу".

2. Будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать.

3. Если вы услышите человека, с противоположными убеждениями, вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте никакой силы.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите "Фу", не соглашайтесь

Если начались задержания:

1. Берегите ноги и почки. Находясь в первом ряду перед шеренгой вытесняющих омоновцев, нужно беречь ноги, поскольку они могут пнуть, с их обувью это получается болезненно. За их локтями тоже лучше следить. Пытаться вырваться, когда вас схватили хотя бы двое, уже бесполезно, более того – могут попытаться отбить печень или почки.

2. Будьте солидарны. Если на ваших глазах задерживают человека, вы можете попробовать вместе с близко стоящими гражданами ненасильственно "отбить" его у сотрудников полиции. Попробуйте схватить человека за руки и/или ноги и потянуть к себе, возможно, вам удастся помочь ему избежать задержания. Важно при этом не нанести никаких увечий полицейскому.

При задержании:

1. По закону сотрудник полиции должен представиться. На практике вас скорее всего просто схватят и потащат в автобус. Если захотят вас "закрыть", то напишут ст. 19.3 ("Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции"), даже если вы сами шли в автобус. Если нет такой команды, то будет штраф по ст.20.2 ("Нарушение порядка проведения митинга"), даже если вас пришлось нести.

2. Не сопротивляйтесь, но и не помогайте задерживающим. Расслабьтесь, навалитесь на их руки. Прижмите подбородок к груди, руками прикройте голову.

3. Постарайтесь запомнить время вашего задержания, его очевидцев, а также задерживающего вас сотрудника - опознавательные знаки на его одежде, отличительные приметы его внешности.

После задержания:

1. Минимизируйте конфликты при доставлении в отделение полиции. В автобусе вы по сути находитесь вне правового пространства. До отделения вас могут возить достаточно долго. Как только привезут, требуйте, чтобы вас перевели из автобуса в отделение и оформили.

2. Держите в курсе оставшихся на свободе. Оказавшись в автозаке, отправьте смс-сообщения или позвоните по своему списку: близкие, друзья, журналисты, правозащитники. Звоните скрытно, телефон могут отобрать. Сообщите где, когда вы были задержаны и по возможности – куда вас везут (иногда на это вопрос полицейские отвечают). Вежливо уточните у сотрудников их должности, имена и фамилии, причину задержания. Не кричите, не ругайтесь, не угрожайте. Будьте исключительно вежливы и корректны. Постарайтесь на протяжении всего пребывания в заключении держать кого-то в курсе ваших событий.

3. Следите за временем. В отделении вас могут держать не более трех часов, если вас обвиняют в участии в несогласованной акции (ст. 20.2 КоАП РФ). В случае, если вам вменяется неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции (ст. 19.3 КоАП РФ), держать могут до 48 часов, потому что по этой статье предусмотрен арест. В соответствии с Конституцией РФ срок задержания исчисляется с момента фактического ограничения свободы. Полиция до сих пор пытается незаконно исчислять срок задержания с момента доставления в отдел внутренних дел.

4. Досмотр и изъятие вещей. У вас могут отобрать ключи, телефоны, деньги, сумку. Вообще-то это незаконно, поскольку изъять могут только "орудие правонарушения". Но, если это все же происходит, при этом должны присутствовать двое понятых (при личном досмотре они должны быть вашего пола), а также должен заполняться протокол досмотра и изъятия. В протоколе требуйте указать (положено по закону) время с точностью до минуты, данные того, кто производил изъятие, максимально подробно опишите перечень изъятых вещей.

5. Требуйте допустить защитника. Задержанное лицо вправе пользоваться услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания. Если вы выписали доверенность, сообщите вашему защитнику, где вы находитесь и после того, как он приедет – требуйте допустить его к вам. Отказывайтесь общаться с полицейскими, сообщайте им следующее: "Если я задержан, то согласно части 5-й статьи 14-й ФЗ "О Полиции" я имею право воспользоваться услугами защитника. Мой защитник находится у отделения, однако его ко мне не пускают. Исходя из этого я делаю вывод, что я не задержан и прошу меня выпустить. Все ваши требования по отношению ко мне незаконны".

6. Протоколы. Пока составляют протокол (выглядит он так стр1, стр2), потребуйте реализации права на телефонный разговор. Эта норма появилась в законе недавно (в законе о милиции ее не было) и полицейские, скорее всего, про нее даже не знают. Это право вам гарантирует п.7 ст. 14 закона "О полиции".

7. Объяснения. Вам скажут расписаться в том, что вам разъяснены права и обязанности, хотя никогда их не разъясняют, потому что сами полицейские их не знают. Речь идет о ст.25.1 КоАП и ст. 51 Конституции. Писать ли объяснения по сути или отказаться по ст. 51 Конституции - решать вам самим. Но при этом в объяснениях обязательно надо зафиксировать все нарушения и прочие важные моменты, так как это единственный документ с вашими словами, который точно попадет в материалы дела. Если вам не хватает места - можете написать их на отдельной странице и в протоколе указать, что объяснения прилагаются на дополнительном листе. "С протоколом ознакомлен" - пустая формальность. Смело подписывайте. Даже если в протоколе ваши ФИО указаны не верно - так даже лучше, легче будет развалить дело в суде.

8. Копия протокола. Требуйте получения копии протокола перед тем как поставить подпись. В этот момент почти во всех ОВД ломается ксерокс, и вас просят просто подписать бумажку. Предложите сотруднику полиции, что вы подпишете "копию не получил" и распишетесь, потому что врать вы не умеете. Иногда это помогает починить ксерокс. Если нет - то так и напишите. Это лучше, чем отказываться от подписи.

9. Обязательство о явке в суд. Если вас отпускают до суда, то могут попросить подписать обязательство о явке. Смело подписывайте - никакой юридической силы эта бумажка не имеет. Повестки может выписывать только суд. Вы можете спокойно забыть про это, пока не придет настоящая повестка. С большой долей вероятности она не придет никогда, и дело развалится в суде.

10. Если бьют. Если вас отвели в отдельное помещение и провоцируют на драку, сядьте спиной в угол, прижмите голову к коленям, закройте голову руками. Если начали бить, кричите как можно громче. Не поддавайтесь на провокации, старайтесь сохранить присутствие духа. Старайтесь не провоцировать сотрудников агрессивным поведением, вы с ними один на один и помочь в краткие сроки вам никто не сможет. Постарайтесь запомнить сотрудников, чтобы потом суметь опознать их.

11. Если не передают еду и воду. Если вы задержаны уже больше трех часов, то вы имеете право на получение предметов первой необходимости (гигиенические наборы) и продукты питания от родственников и других лиц (статья 4 "Положения об условиях содержания лиц, задержанных за административное правонарушение, нормах питания и порядке медицинского обслуживания таких лиц").

В суде:

1. Показания. Спокойно и последовательно расскажите обо всем, что произошло. Не забудьте рассказать суду, что сотрудники не представились и не объяснили причину задержания (если они не представились и не объяснили), если они применяли силу и ругались матом, судье также стоит об этом узнать. Поясните, что вы считаете ваше задержание незаконным, так как вы принимали участие в мирном публичном мероприятии, что предусмотрено Конституцией (ст. 31).

2. Кроме того, вы можете:

Ходатайствовать о переносе рассмотрения дела по месту жительства. Напишите: "Прошу рассмотреть дело по месту моего жительства на основании ч.1 ст 29.5 КоАП РФ". Есть шанс, что это позволит разорвать прямую цепочку отделение полиции – суд.
Заявить об участии в слушании адвоката, с которым у вас заключено соглашение. Или об отложении рассмотрения до того момента, как вы его себе найдете. Пишите: "Хочу воспользоваться юридической помощью адвоката (защитника)".
Просить о привлечении в качестве свидетелей вашего задержания (если вы помните, кто видел ваше задержание и знаете, как этих людей найти).
Если вы плохо себя чувствуете, ходатайствуйте о переносе слушания в связи с этим.
Если все ваши ходатайства отклонены, заявляйте о недоверии судье.
3. Если защитника у вас нет, защищайтесь сами. В административном суде нет протокола заседания, решения суда будет писать секретарь суда, которая включит туда только то, что судья захочет. Так что ваше общение с судом нужно вести в письменном виде – в виде ходатайств. (Вот типовой бланк ходатайства). Как это происходит: судья спрашивает, есть ли ходатайства, вы говорите: "Да, ваша честь". Если судья не спрашивает, то при возможности говорите: "Ваша честь, хочу подать ходатайство". Зачитываете ходатайство и подаете его секретарю. Ходатайство должно попасть в материалы дела, и судья должна вынести решение об удовлетворении или об отклонении ходатайства. Иногда судья игнорирует это требование и просто принимает ходатайство без принятия решения. В таких случаях можно заявить отвод судье. Типовой бланк отвода по такому случаю тут. Так как ваши слова в протокол суда могут не войти - есть смысл написать объяснения самостоятельно и ходатайствовать о приобщении их к материалам дела. (Ходатайство вот).

4. Ходатайства. Разные ходатайства, которые вам могут понадобиться (можно распечатать и взять с собой):

Ходатайство о переносе дела по месту жительства
Ходатайство об ознакомлении с материалами дела
Ходатайство о допуске защитника по доверенности
Ходатайство о приобщении объяснений к материалам дела
Ходатайство о вызове свидетелей, Ходатайство о вызове полицейских
Ходатайство об исключении протокола из материалов дела
Ходатайство о возврате материалов дела.
(Весь пакет документов в одной папке: все ходатайства и много чего еще)

После суда:

1. Медицинское освидетельствование. Чем раньше вы зафиксируете телесные повреждения, тем проще судебным экспертам будет определить характер повреждений, давность, локализацию. По возможности необходимо обратиться не в лечебное учреждение, а в бюро судебно-медицинской экспертизы, которые проводят освидетельствование на платной основе без направления следователя. Врач и эксперт выполняют разные функции: врач — лечит, эксперт — дает оценку. Врач описывает телесные повреждения, не чтобы определить давность и механизм образования, а чтобы правильно поставить диагноз и вылечить. Эксперт проводит осмотр с целью дачи ответов на экспертные вопросы.

2. Правовая помощь. Обратитесь в правоохранительные органы и к юристу. Нередко следователи отказывают в возбуждении уголовного дела или прекращают производства, используя юридические формальные тонкости, о которых обычный гражданин не знал.

Рекомендации близким и друзьям задержанных:

1. Запишите максимально полную информацию. Если вам позвонил ваш близкий или друг и сообщил, что он задержан, постарайтесь записать все, что он вам сообщит – время, место задержания, имена сотрудников, отделение полиции, куда его везут (если известно).

2. Организуйте волну звонков в отделение полиции. Сообщите всем вашим друзьям (и по возможности журналистам) о задержании вашего друга и попросите их звонить в отделение и спрашивать: за что задержан такой-то (ФИО), в чем он обвиняется и когда будет освобожден. Такое психологическое давление иногда действует, и задержанного отпускают, так как реальных претензий по закону к нему нет.

Список отделений внутренних дел Москвы, Санкт-Петербурга.

3. Передайте воду и еду в отделение. Если задержание длится больше трех часов, имеет смысл передать воду и еду. Довольно часто это удается сделать, но бывает, что полицейские отказываются принимать передачу для задержанных. Настаивайте, что это нарушение прав задержанных (статья 4 "Положения об условиях содержания лиц, задержанных за административное правонарушение, нормах питания и порядке медицинского обслуживания таких лиц") и требуйте приема передачи.

Правовые консультации всем задержанным по телефонам:

"АГОРА" в Петербурге:

адвокат Дмитрий Динзе +79119294299
"АГОРА" в Москве:

адвокат Светлана Сидоркина +79265579016
адвокат Рамиль Ахметгалиев +79600466508
юрист Ильнур Шарапов +79036219627
При подготовке рекомендаций были использованы материалы, подготовленные Ольгой Романовой (движение "Русь сидящая"), Иваном Ниненко (Команда правовой безопасности активистов Legal Team), Рамилем Ахметгалиевым (правозащитная ассоциация "АГОРА"), журналом "Большой город", Максимом Блантом (NEWSru.com), Полиной Королевой.

Ещё добавлено!

Напутствия митингующим:
Спойлер
1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.
Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас.
У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз.
Поэтому
КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами.
В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.

6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте. Почитайте правовые советы митингующим.

Поймите одну простую вещь:
Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым.
Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.
Dmitrig
Автор темы
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца


Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#21 fakir » Чт, 8 декабря 2011, 13:26

ну вот, наконец то я зарегистрировался на этом сайте ). Первый пост посвящу самому животрепещущему событию последних дней - выборам в Думу в России.
Главный спор тут ведется между двумя позициями - "Власть совсем оборзела и ложит на народ - пора ее скинуть/вправить мозги" и " ноги митингов и Навального растут из Америки, а значит надо закрыть глаза на махинации Путина и ЕР дабы защитил он нас от США"
Короче получается и так и сяк плохо или хорошо, кому как. Поэтому вот выкладываю некоторые соображения (чьи они не знаю :smile: ) потому как правильно митинговать:
"ВСЕМ МИТИНГУЮЩИМ
Так. Вот сейчас очень серьезно.

На митинг в субботу придет больше 22 000 человек. Скорее всего, гораздо больше.

Слушайте внимательно.

Уже сейчас Кремль нанимает провокаторов, которые будут провоцировать драки, кричать "Революция" и прочее.
Я уверена, что ВСЕМ нам, протестующим, нужны очень простые вещи: в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей. Мы добьемся регистрации партий - возможно, и сами ее создадим после 10-го.
Кровопролитие никому не нужно, так?

Я знаю, что так. Поэтому:

1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.
Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас.
У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз.
Поэтому
КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами.
В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.

6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте. Почитайте правовые советы митингующим.

Поймите одну простую вещь:
Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым.
Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.

ОБРАЩЕНИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ:
Прошу вас понять, что с вами будет многотысячная толпа. И, как ни громко это звучит, судьба нашего народа В ВАШИХ РУКАХ. Тщательно продумайте все, что будете говорить на сцене. Не уставайте повторять людям: мы за МИРНОЕ решение проблемы, без крови.
Я была в толпе - все вокруг меня точно так же хотели мира.
Не допускайте на сцену провокаторов, которые будут кричать "революция", "долой власть". Это НЕ ТЕ лозунги, которые нам нужны.
И самое главное: сделайте так, чтобы Первый канал и Россия НЕ СМОГЛИ ОСВЕТИТЬ ЭТО СОБЫТИЕ КАК МИТИНГ ОТМОРОЗКОВ."
fakir
Я новенький...
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт, 8 декабря 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#22 муля69 » Чт, 8 декабря 2011, 13:35

fakir писал(а):Короче получается и так и сяк плохо или хорошо, кому как. Поэтому вот выкладываю некоторые соображения (чьи они не знаю :smile: ) потому как правильно митинговать:
Короч я уже билеты на субботу в цирк купила .Там факиры професианальнее . Это мой выбор.)))
муля69
Аватара
Откуда: откуда и ты
Сообщения: 874
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 мая 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#23 Игорь1967 » Чт, 8 декабря 2011, 13:51

муля69 писал(а): Короч я уже билеты на субботу в цирк купила .Там факиры професианальнее . Это мой выбор.)))
:approve: Ещё нужно запастись печеньками,соком и найти балкон повыше, где можно смотреть представление)))
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#24 Nilstear » Чт, 8 декабря 2011, 17:22

Максим Кононенко: Важнее, чем правда
Статья по ссылке в заглавии.
Она - точно - никуда не пропадёт и не исчезнет на время...
...
А моя семья и мои дети для меня, как вы понимаете, важнее, чем самые добрые знакомые.

И даже чем правда.
[spoilerоб авторе от автора]
Учился в МИРЭА и Литературном институте. Работал программистом и писал тексты. Два образования – две профессии. Одна жена и одна Родина. Десять лет внутри новостей научили его тому, что в мире нет вещей, которые имели бы хоть какое-то значение. «Всё мимолетно, все неважно и не оказывает влияния на историю. Мы живем в мире суеты и мелочей, и отвлекаться на эту суету и мелочи совершенно не стоит. Поэтому не относитесь серьезно к тому, что я здесь пишу».
Если вы хотите высказать автору все, что вы о нем думайте - выскажите. И не жалейте слов и выражений: kononenko@gmail.com.
"Инеллегенция это ... !" (В.И.Ленин)
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#25 Ольга Совякина » Чт, 8 декабря 2011, 17:51

:-D
мой ребенок старший сходила по ссылке в Контакт и нашла там уже половину своей академии :smile:
В новосибирске возле ГПНТБ в 15-00 сбор.
Деканат шибко замарался- заставлял голосовать пугая исключением :no:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#26 TT » Чт, 8 декабря 2011, 17:57

Удивительное дело.Как работать -так молодежь не дозовешься. А как участвовать в каких-нибудь хулиганских выходках, находится много желающих под флагом борьбы за справедливость.
TT
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пн, 15 февраля 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#27 unicorn55 » Чт, 8 декабря 2011, 18:12

TT писал(а):хулиганских выходках
Ну да, требование соблюдения своих прав — это хулиганство :-D
Рабы — немы :cry:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#28 Лесник » Чт, 8 декабря 2011, 18:47

"Увертюра к "Кровавой субботе":
http://kir-t34.livejournal.com/37069.html
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#29 Лесник » Чт, 8 декабря 2011, 18:50

Митинг: за или против?
http://www.pravmir.ru/miting-za-ili-protiv/


оттуда:

"..Православные не должны участвовать в каких-то протестных митингах против власти. Это мое глубокое убеждение. Кроме тех случаев, когда речь идет о явном богоборчестве и глумлении над святынями. Только в этом случае возможно открытое выступление протии власти, если она начнет действовать подобным образом..." (с)прот.А.Шумский
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#30 Ольга Совякина » Чт, 8 декабря 2011, 19:14

TT писал(а):Удивительное дело.Как работать -так молодежь не дозовешься.
Ага :yes: именно поэтому зять -студент только что в 12 часу ночи с работы пришел, а дочь в 8 вечера приходит, а с 8 утра у обоих лекции. Много в наше время наживешь не работая, когда за ВСЕ платить нужно...а уж за учебу и подавно . И это заметте: 2 студента которые получают меэровские премии за учебу, активность и научную деятельность- ПЛАТЯТ за свое образование :dont_knou: третий год пытаюсь осмыслить этот бред :wacko:
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#31 Лесник » Чт, 8 декабря 2011, 19:14

«..Люди имеют право выражать свое отношение к любому событию общественной жизни, в том числе устраивая акции. Православные христиане не раз протестовали в форме митингов и пикетов против целого ряда явлений и решений власти. Вспомним хотя бы реакцию на попытки ввести ювенальную юстицию, или обязательное присвоение электронной карты.

Впрочем, все нужно делать в рамках закона… Очень опасной считаю попытку провоцировать столкновения с полицией или политическими противниками. Те, кто провоцирует такие столкновения – а провокации уже были – явно работают по сценариям, хорошо известным, и управлявшимся из известных глобальных центров.

Так что православные христиане ходили, и будут ходить на законные публичные акции, а вот участвовать в незаконных, а тем более провоцировать драки, чреватые пролитием крови, православным христианам точно не надо.» (с)прот.В.Чаплин (там же)
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#32 unicorn55 » Чт, 8 декабря 2011, 19:24

Лесник писал(а):..Православные не должны участвовать в каких-то протестных митингах против власти. Это мое глубокое убеждение. Кроме тех случаев, когда речь идет о явном богоборчестве и глумлении над святынями.

А я считаю, что за глумление над людьми тоже нужно отвечать.
Не обязательно чтобы святые. Пусть хоть простой человек.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#33 lucky » Чт, 8 декабря 2011, 20:29

dixie писал(а):lucky, а вы в Нью-Йорке ходите на "захвати Уолл-Стрит"? Или только нас учите?
я никого не учу, каждый будет решать сам. Я высказал свое мнение о поведении "барана"
Что касается "захвата Уолл-Стрит" то у этих людей нет никакой программы и они сами не знают чего хотят. Я лично за капитализм и ничего против компаний не имею.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#34 lucky » Чт, 8 декабря 2011, 20:33

муля69 писал(а):Собрались допустим поорать обиженные избиратели и что? А вот что . Не будет полной картины изменения мировоззрения без полноценного мордобития. Я ж поткованная чтением ЧБ
:-D то, что поткованная так это здорово :) давай скажем, что они собрались не поорать а высказать свое мнение и отношение и совсем без обиды, так, что все замечательно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#35 Alesja » Чт, 8 декабря 2011, 21:28

fakir писал(а):1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.
fakir, Спасибо за ваш пост!!! :smile: :smile: :smile:
Alesja
Откуда: St-Petersburg
Сообщения: 4068
Темы: 132
Зарегистрирован: Вс, 5 марта 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#36 Alesja » Чт, 8 декабря 2011, 21:30

Лесник писал(а):Впрочем, все нужно делать в рамках закона… Очень опасной считаю попытку провоцировать столкновения с полицией или политическими противниками. Те, кто провоцирует такие столкновения – а провокации уже были – явно работают по сценариям, хорошо известным, и управлявшимся из известных глобальных центров.

Так что православные христиане ходили, и будут ходить на законные публичные акции, а вот участвовать в незаконных, а тем более провоцировать драки, чреватые пролитием крови, православным христианам точно не надо.» (с)прот.В.Чаплин (там же)
:approve:
Alesja
Откуда: St-Petersburg
Сообщения: 4068
Темы: 132
Зарегистрирован: Вс, 5 марта 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#37 lucky » Чт, 8 декабря 2011, 21:40

http://www.specletter.com/svoboda-slova ... a-ntv.html


10 лет с момента разгона НТВ
14 апреля 2001 года канал НТВ перестал существовать. Он, конечно, не умер физически. Он продолжает бесперебойно выходить в эфир. Но то, что происходит на 4-й кнопке все это десятилетие, — это как Лжедмитрий. 15 апреля 2011

"Если завтра исчезнет свобода слова, завтра исчезнет колбаса. Потому что свободную, эффективную экономику не построить без прав и свобод человека. А потом исчезнут и начальники, которые все это сделали. Потому что одной части общества не понравится, что исчезла свобода слова, а другим не понравится, что исчезла колбаса, и недовольны будут все. Это может занять годы, но в конечном итоге это произойдет"

Спойлер
14 апреля 2001 года канал НТВ перестал существовать. Он, конечно, не умер физически. Он продолжает бесперебойно выходить в эфир. Но то, что происходит на 4-й кнопке все это десятилетие, — это как Лжедмитрий. 15 апреля 2011
Это как «дети лейтенанта Шмидта». Как выступление под чужой фамилией. Как покупка по чужому, краденому паспорту.
Разгром НТВ стал действительно той вехой, когда окончательно выяснилось, что пришли другие времена и другие нравы. Если вам нужна точка, разделившая ельцинскую Россию и путинскую, — то вот вам эта точка. Те процессы, которые к тому моменту уже шли два года, получили свой символ. Это был момент, когда людям сказали: вам больше не нужна свобода, но вам нужна колбаса, и мы обеспечим вам колбасу, а вы не будете больше требовать свободы.

Впрочем, я вряд ли скажу лучше, чем сказал тогда в эфире Михаил Осокин:

— Если завтра исчезнет свобода слова, завтра исчезнет колбаса. Потому что свободную, эффективную экономику не построить без прав и свобод человека. А потом исчезнут и начальники, которые все это сделали. Потому что одной части общества не понравится, что исчезла свобода слова, а другим не понравится, что исчезла колбаса, и недовольны будут все. Это может занять годы, но в конечном итоге это произойдет.

К сожалению, та история была не просто борьбой за свободу информации. Не просто борьбой условного добра с условным злом. Эта история показала, как слаб человек. И те, кто стоял плечом к плечу, в какой-то момент пошли совершенно разными дорогами. От красивых слов о решимости, идеалах и единстве могло не остаться ничего за одну ночь. И мы помним, как коллеги бегали из одного останкинского здания в другое с портретами. Как устраивали склоки, словно бабы базарные. И, кстати, часто как ни в чем не бывало начинали через какое-то время обратно дружить.

Некоторые повели себя подло, и Бог до сих пор их не наказал. А кто-то был честен и принципиален и остался у разбитого корыта, и мы можем теперь сколько угодно говорить о справедливости и о том, что «каждому рано ли поздно воздастся».

Я работаю в журналистской профессии 20 лет. Я не трудился на НТВ, но знаю оттуда многих. И тех, кто ушел, и тех, кто остался работать там и работает до сих пор. Я могу назвать своими товарищами и тех, и других. Я понимаю, что жизнь — она вообще существует больше чем в двух измерениях. И что красок в ней больше, чем черная и белая. Что можно хлопнуть дверью и остаться на улице без работы, зато с долгами и маленькими детьми. А еще с волчьим билетом.

Пусть осуждает одних или других тот, кто сам был в подобной ситуации и делал «нравственный» выбор. Но одно понятно и так: помимо того, что это было публичное убийство свободы слова в стране, это была еще и тяжелейшая человеческая драма. Драма сотен людей!

Многие смеялись над формулировкой про УЖК — уникальный журналистский коллектив. Но это был действительно УЖК. Канал НТВ до 14 апреля 2001 года был лучшим телеканалом в истории отечественного телевидения. И чем больше времени проходит, тем это становится очевиднее. Там не было, кажется, ни одного слабого журналиста. Там не было, по-моему, ни одной проходной программы. Это было почти искусство, а часто и просто настоящее искусство.

Мы по-хорошему завидовали ребятам, которые там работали. Потому что было видно, что они работают с удовольствием. И мы получали удовольствие от их работы. И мне кажется особенно циничным то, во что канал превратили сегодня.

То, что было образцом стиля и вкуса, стало образцом безвкусия и в этом смысле тоже образцом стиля — контрстиля. Старое НТВ было символом прежнего телевидения, да и всей страны. Новое НТВ в таком же смысле символ, нарицательное нынешнего телевидения. Когда мы говорим про засилье желтизны, попсы, чернухи, тупых сериалов — в общем, всей этой мерзости, то мы по сути просто вспоминаем сетку вещания канала НТВ. Это все равно что храм превратить в бордель.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#38 tigrizia » Чт, 8 декабря 2011, 22:52

это у же было!



Бастуйте все! Долой оковы!
Долой тяжелый рабский труд!
Долой тирании основы,
И цепи с звоном пусть падут!
Бастуйте все, все за свободу!...
И богу модному в угоду
России мощь, богаство, честь
Спешите на алтарь принесть!
Бастуйте все! Настало время,
Прикрывшись блеском громких фраз,
Труда и знанья сбросив бремя,
Все блага требовать зараз!
Пусть кровью братской Русь Святая
Обогрена, напоена,
Огнем пожаров залитая
Пускай до тла разорена -
Бастуйте все! Пусть иностранцы
Войска и флоты к нам пришлют,
Пусть благородные германцы
Балтийский берег отберут,
Край Туркестанский - англичане,
Сибирь - японцы, - что ж с того?
Бастуйте дружно россияне,
Вам дела нет ни до чего.
Бастуйте, кровь ручьями лейте,
Душите брата, как врага,
Но только говорить не смейте,
Что вам Россия дорога!

Д. Лухманов
Было опубликовано в журнале "Море", 1906, № 3, с. 98


что было потом помните?
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#39 Holger » Чт, 8 декабря 2011, 23:13

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tYQIU7s5Rxw[/youtube]
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: 10 ДЕКАБРЯ ПО ВСЕЙ РОССИИ

#40 Holger » Чт, 8 декабря 2011, 23:32

Yella писал(а):Вообще, сегодня (8.12) 20 лет со дня распада СССР- ничего не путаю?

Путаешь. Не 20, а 70. И не распада СССР, а налета на Перл-Харбор. :smile:
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron