госдолг США - дефолт долара?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: kaktyc

#1 Рыбинск » Пт, 29 июля 2011, 23:52

"Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня - $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения."
"Еще 16 мая министр финансов США Тимоти Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг страны достиг установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать <различные бухгалтерские уловки> в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше - зависит от конгресса.

Именно конгресс принимает закон о допустимом уровне госдолга страны. Раньше подобные законы принимали без задержек и лишних споров, это происходило в истории США 74 раза. Однако на этот раз отлаженный механизм дал сбой. Администрация президента США демократа Барака Обамы увязла в спорах с республиканским большинством в конгрессе.

В качестве одного из условий поднятия потолка госдолга республиканцы требуют решительного сокращения бюджетных расходов и выступают категорически против повышения налогов. Обама предлагает сокращение госрасходов примерно на $4 трлн в ближайшие десять лет и увеличение налоговой нагрузки на американские компании и наиболее состоятельную часть населения.

На очередной встрече представителей администрации и конгресса 11 июня Обама заявил, что демократы не поддержат меры по сокращению расходов бюджета, если эти меры не будут подразумевать отмену налоговых льгот для богатых. Обама подтвердил, что готов пойти на уступки в вопросе сокращения расходов на социальные программы.

В интервью на CBS в прошедшее воскресенье Гайтнер отметил, что альтернативы повышению потолка госдолга до 2 августа у конгресса нет."

""<Но решение - это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП. Если кто-то считает, что Америка - не Греция, и как-нибудь выкрутится, то следует посмотреть на Италию. Про нее говорили то же самое, а сегодня доходность итальянских облигаций достигла пика с 1997 года. Точно так же инвесторы станут убегать и из американских облигаций, когда поймут, что США исчерпали возможность нормального обслуживания своего суверенного долга>, - отметил Егишянц.

С другой стороны, урезать дефицит бюджета администрация США не может, ибо только за счет расходов бюджета жива экономика страны: 10-12% располагаемых доходов американцев в 2010 году возникли благодаря расходам из казны.

<Если эту дыру закрыть, то совокупный спрос немедленно рухнет. И все это неизбежно. Случится ли это в нынешнем году, в 2012 или 2013 году, но секвестр неизбежно состоится. А это значит, что мировая экономика ухнет в новую Великую депрессию. Покупателей облигаций США все меньше. Значит, и времени до дефолта осталось не так много>
Рыбинск
Автор темы
Откуда: из Рыбинска
Сообщения: 364
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 16 июля 2011
С нами: 14 лет
О себе: Здравствуй, брат, умри.


Re: госдолг США - дефолт долара?

#21 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:28

dised писал(а):По некоторым данным в США работают только из России около 100 тыс. специалистов.
Неужели вы правда думаете, что Америка ничего не
Сколько русских инженеров въезжает в США
Поспорил с каким-то чудаком, которому путинская пропаганда внушила, что "весь хай-тек бизнес США держится на русских".


(осторожно, большой документ):
http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/stat ... arbook.pdf

Въезд по всем видам рабочих виз (таблица 33):
Russia 10,448 - из них по "профессиональным" Н1В 3,486
Ukraine 3,089 - 1,024
Belarus 528 - 228
(остальные республики б СССР еще меньше).

Из "непрофессиональных" - примернo половина - артистические (т.е. на гастроли) и половина - бизнес.

Всего же в США въехало по Н1В в 2006 г. - 431,853 человек.
Наибольшее количество из Индии - 125,717.

Частично наши просачиваются и через Израиль.
Israel 22,884 / 6,087
(среди них по моей оценке процентов 20 советских выпускников)

Зато кроме Индии значительное количество (гораздо больше, чем русских) приезжает из Китая, с Тайваня, Филиппин, Малайзии и т.п.

Так что соотношение "советских" работников хай-тека к азиатским среди вновь прибывших: менее чем 1 к 25.

--------------------------

Какое-то количество специалистов въехало сразу на постоянный статус (гринкарту) Table 11.
В основном это родственники/супруги граждан. Сколько из них специалистов сказать трудно, однако, маленький процент.

Russia: всего получило гринкарты 16,219 - из них
1,419 спонсируются компаниями (т.е. бывшие Н1В уже работающие, мы их учли выше)
7,305 - родственники, в основном жены американских граждан и престарелые родители
258 - выигравшие в лотерее гринкарт
6,787 - беженцы и другие гуманитарные категории (обычно те, кто уже в стране).

Belarus 2,920 - 947(родственники)/403(лотерея)/1,102(беженцы)

Ukraine 16,405 - 5,018/3,244/5,415

В общем, получило гринкарты около 40 тысяч из республик б СССР, из которых может тысяч 4-5 тысяч вновь прибывшие специалисты.

Опять таки индусов гораздо больше:
India 58,072 - 22,147/35/6,934
Pakistan 18,047 - 7,995/21/3,360
China 83,628 - 32,543/16/26,842

Так что прибывает менее 5% иммигрантов-специалистов.

--------------------

Некоторый задел создают прибывшие с середины 70-х до середины 90-х из СССР по льготным квотам евреи и старообрядцы (их количество оценивают в 300 тысяч). Сюда включены конечно старики и дети, а из до сих пор экономически активных далеко не все из них работают в хай-тек. А из работающих в хай-тек многие молодые учились уже в США, так что не являют "офигительные" преимущества" советского образования. Однако где-то 30-40 тысяч советских ИТР и ученых из этой группы наверно работает в США, что погоды не делает.

http://rusam.livejournal.com/1124176.html

нашел только это, по английски такой информации нет. Сколько работаю никогда не встречал ни одного русского приезжего все местные только
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#22 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:29

dised писал(а):А в США ничего продавать не нужно, можно просто включить станок для пополнения бюджета.
извини, но это безграмотное заявление
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#23 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:34

dised писал(а):Хазину я верю и считаю его одним из самых продвинутых теоретиков в области экономики в мире.
Последний мировой кризис он предсказывал за несколько лет до этого. А американские ученные, например, получили Нобелевскую премию по экономике за свои доводы, что мировой кризис невозможен.
да, на здоровье можешь верить кому угодно и кому удобно. Может он и толковый экономист, только в данном выступлении он не понимает всего до конца. Предсказать кризис было нетрудно, я его тоже предвидел, может не кризис, но то, что эта продажа домов всем подряд должна когда то закончится обвалом было очевидно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#24 Пчела в сиропе » Сб, 30 июля 2011, 7:35

Мужчины, ответьте, пожалуйста даме: что такое потолок госдолга? Я на этот потолок обратила внимание, еще когда все это по телевизору слушала.
Пчела в сиропе
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет

Re: госдолг США - дефолт долара?

#25 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:38

dised писал(а):В России нет таких денег. Бюджет страны в десятки раз меньше, чем в США
одно уточнение. Если бы в мире все было так просто, то Россия напечатала бы сколько хочешь рублей и скупила $, евро, франки и йены, ведь ее станок находится внутри страны
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#26 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:43

Пчела в сиропе писал(а):Мужчины, ответьте, пожалуйста даме: что такое потолок госдолга? Я на этот потолок обратила внимание, еще когда все это по телевизору слушала
извиняемся :) потолок гос. долга ---- это кол-во денег, которое гос-во должно занять для своих нужд. Для покрытия внутренних расходов. Америка сейчас обсуждает как раз какое кол-во $ нужно занять, так расходы сейчас больше доходов
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#27 Karhu » Сб, 30 июля 2011, 7:47

lucky писал(а):Если бы в мире все было так просто, то Россия напечатала бы сколько хочешь рублей и скупила $, евро, франки и йены, ведь ее станок находится внутри страны

Всё не так уж и сложно. Рейтинговые агенства, (монополистами являются американские Moody's и Standard & Poor's) искуственно завышают кредитные рейтинги США и дружественных стран и занижают всех остальных. Отсюда масса желающих купить американские облигации. В отличае от российских.
Karhu

Re: госдолг США - дефолт долара?

#28 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:50

dised писал(а):А американские ученные, например, получили Нобелевскую премию по экономике за свои доводы, что мировой кризис невозможен
извини, но ты опять голословен, сначало с русскими в Америке, теперь с учеными. Я посмотрел нет таких
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#29 lucky » Сб, 30 июля 2011, 7:52

Karhu писал(а):Всё не так уж и сложно. Рейтинговые агенства, (монополистами являются американские Moody's и Standard & Poor's) искуственно завышают кредитные рейтинги США и дружественных стран и занижают всех остальных. Отсюда масса желающих купить американские облигации. В отличае от российских.
да, конечно, только я думаю ты в курсе о их последних сообщениях. А, российские не покупают опять же известно почему
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#30 Пчела в сиропе » Сб, 30 июля 2011, 7:53

lucky, Спасибо.
lucky писал(а):потолок гос. долга ---- это кол-во денег, которое гос-во должно занять для своих нужд. Для покрытия внутренних расходов. Америка сейчас обсуждает как раз какое кол-во $ нужно занять, так расходы сейчас больше доходов
То есть, Америка обсуждает, насколько еще нужно увеличить необеспеченные расходы? :huh: Ну тупыыые. [Или я чего не понимаю?]
lucky писал(а):российские не покупают опять же известно почему
Почему?
Пчела в сиропе
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет

Re: госдолг США - дефолт долара?

#31 lucky » Сб, 30 июля 2011, 8:00

Пчела в сиропе писал(а):То есть, Америка обсуждает, насколько еще нужно увеличить необеспеченные расходы? Ну тупыыые. [Или я чего не понимаю?]
дело не в тупизме, а в обязательствах. Расходы необеспеченными не бывают. Бывает, что не сходится расход и приход.
Пчела в сиропе писал(а):Почему?

это называется, неблагоприятный инвестиционный климат. Когда инвесторы не уверенны, что их вложения будут защинны гос-вом
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#32 Пчела в сиропе » Сб, 30 июля 2011, 8:04

lucky писал(а):Расходы необеспеченными не бывают
Ну да, ну да. Обеспеченные долговыми обязательствами. А что у них в залоге?
lucky писал(а):это называется, неблагоприятный инвестиционный климат. Когда инвесторы не уверенны, что их вложения будут защинны гос-вом
:unsure: :unsure: Америка до сих пор в состоянии защитить вложения инвесторов?
Пчела в сиропе
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет

Re: госдолг США - дефолт долара?

#33 Karhu » Сб, 30 июля 2011, 8:06

lucky писал(а):да, конечно, только я думаю ты в курсе о их последних сообщениях.

Ну да, не погрозить слегка понизить рейтинг (аж на одну ступеньку) страны, стоящей на пороге дефолта было бы просто сверхнаглостью. К слову, рейтингом АА сейчас обладают Китай, Япония, Испания (?!) и Саудовская Аравия (?!?!) - страна у которой, кроме нефти и авторитарно - клептократического правительства ничего нет. Прямо как у России. Но рейтинг последней гораздо хуже.
Karhu

Re: госдолг США - дефолт долара?

#34 lucky » Сб, 30 июля 2011, 8:12

Пчела в сиропе писал(а):Ну да, ну да. Обеспеченные долговыми обязательствами. А что у них в залоге?
выплачиваемые регулярно % и гарантии гос-ва

Пчела в сиропе писал(а):Америка до сих пор в состоянии защитить вложения инвесторов?
что значит до сих пор?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#35 lucky » Сб, 30 июля 2011, 8:15

Karhu писал(а):Ну да, не погрозить слегка понизить рейтинг (аж на одну ступеньку) страны, стоящей на пороге дефолта было бы просто сверхнаглостью. К слову, рейтингом АА сейчас обладают Китай, Япония, Испания (?!) и Саудовская Аравия (?!?!) - страна у которой, кроме нефти и авторитарно - клептократического правительства ничего нет. Прямо как у России. Но рейтинг последней гораздо хуже.
но, пока не понизили и может и не понизят. А, сегодня в Россию вкладывают только самые отчаянные. Китай гораздо привлекательней по всем меркам. А, какой там может быть рэйтинг после распила ЮКОСА?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#36 Karhu » Сб, 30 июля 2011, 8:30

lucky писал(а):Китай гораздо привлекательней по всем меркам.

Ясен пень, непонятно только каким образом инвестиционный климат Саудовской Аравии якобы настолько же благоприятен, как и в Китае.
Karhu

Re: госдолг США - дефолт долара?

#37 lucky » Сб, 30 июля 2011, 8:38

Karhu писал(а):Ясен пень, непонятно только каким образом инвестиционный климат Саудовской Аравии якобы настолько же благоприятен, как и в Китае.
Saudi economic power might be more fragile than it looks
http://english.alarabiya.net/articles/2 ... 59861.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#38 lucky » Сб, 30 июля 2011, 8:39

Пчела в сиропе писал(а):Правильно крутится. Ник именно оттуда.
но там еще и с попой связанно :-D
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: госдолг США - дефолт долара?

#39 Karhu » Сб, 30 июля 2011, 8:47

lucky писал(а):Saudi economic power might be more fragile than it looks
http://english.alarabiya.net/articles/2 ... 59861.html

Who would've thought... :cool:
Karhu

Re: госдолг США - дефолт долара?

#40 Рыбинск » Сб, 30 июля 2011, 8:50

Пчела в сиропе, Америка сейчас обсуждает или взять в долг еще или простить всем свои долги :-D :-D

лаки,это не много не профиль диседа, сильно ногами его не питайте, и серьезно к его завлениям не относитесь.
Рыбинск
Автор темы
Откуда: из Рыбинска
Сообщения: 364
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 16 июля 2011
С нами: 14 лет
О себе: Здравствуй, брат, умри.

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя