Зачем США тактика «выжженной земли»?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 drovosek » Пн, 13 июня 2011, 15:52

Если попытаться оценить то, что делают Штаты по всему миру, то первое впечатление - они тотально и планомерно отступают. И там где уходят, реализуют тактику «выжженной земли». При этом выжигают не столько конкурентных энергопоставщиков, сколько более важнее – государственность. Т.е. всякое структурированное устройство общества.

Если бы речь шла об энергетических войнах, то итогом войны становились бы упорядоченные и возросшие поставки энергоносителей в США, и переход их источников под контроль управляемых режимов. То, что происходило в послевоенные годы ХХ века. Вспоминая эти времена, даже некое умиление возникает. Как от воспоминаний о средневековых войнах: на одном холме одна армия, на другом – другая. Предводители сидят на барабанах и разглядывают друг друга в зрительную трубу. Войны шли за контроль над территорией, ресурсами… В итоге, при всех издержках военной разрухи цель была создание и усложнение структур мироустройства. Что же делают США сегодня?

А сегодня (со времён разрушения СССР) они разрушают мир. Всё что произошло, в итоге привело к ПОНИЖЕНИЮ меры упорядоченности, понижению уровня сложности. Но на первых порах это было не так вызывающе. Можно было списать на борьбу с тоталитарными режимами. Точнее режимом – СССР, и борьбой за разнообразие и плюрализм.

Но вот с нулевых (точнее с Югославии) процесс начал входит в острую фазу. По нарастающей. И Северная Африка - вершина (на текущий момент).

Если судить не по декларациям, а по фактическому итогу, то итог один – американцы уходят из Евразии. Но после себя они выжигают именно ГОСУДАРСТВЕНОСТЬ как таковую. Почему «государственность»? Потому что они не меняют «чужих» на «своих», как это было во времена противостояния с СССР. Теперь американцы создают условия для прихода ВНЕгосударственных сил. Вроде радикальных исламистов и Аль-Каиды.

Обратим внимание на кого в первую очередь направлены «демократизаторские» усилия США? На те государства, где наивысшая степень структурированности для данного региона. Вроде саддамовского Ирака или Ливии Кадаффи. Это то, что уже давно именуют практикой «управляемого хаоса». Когда это было только под брюхом СССР, это было одно. Но когда зажигают всё что может гореть – это уже другое. Более того, вопросов становится ещё больше, когда оказывается, что целью поджога является не захват территории для строительства чего-то «своего», а пепелище как таковое.

«Управляемый хаос» требует очень высокой степени организованности процесса. И главное условие – его ограниченность в пространстве и времени. Когда горит всё – управления нет. Это просто хаос.

Возникает вопрос – ЗАЧЕМ?

Предположения, что, мол, не знали, что получится, полагаю несерьёзными. Мы, сидя перед компом, "знаем", а они, имея огромную госмашину и людей, поколениями, занимающихся государственными переворотами, «не знали». В том и интерес, что бы понять, ЧТО они ЗНАЮТ. И почему поступают именно так.

И тут, полагаю, как раз и интересен тот факт, что уничтожаются в первую очередь наиболее структурированные государственные устройства. Ведь у них – «тоталитарных государствах» (в кавычках, потому как речь именно о высокоструктурированных иерархических устройствах, а не о двухуровневых системах типа самовластных царьков а-ля Бокасса) – у них есть одна важная особенность: они инерционны в модернизации в мирное время, но они чрезвычайно эффективны в МОБИЛИЗАЦИОННОМ отношении. Тогда когда необходимо сплотить, организовать и направить на общую цель.

Если посмотреть через эту призму, то окажется, что американцы целенаправленно и повсеместно разрушают все потенциальные очаги возможного мобилизационного восстановления.

Опять – ЗАЧЕМ?

А вот тут ответ уже вполне очевиден.
Такая стратегия оправдана, если идёт подготовка к большому и повсеместному (скажем прямо – катастрофическому) изменению мироустройства. Изменению, которое создадут не сами США, а силы несущие разрушения всем – в том числе и самим США. Фактически, всё, что мы наблюдаем в последние годы в международной политике США, можно логично трактовать как подготовку к ВОССТАНОВЛЕНИЮ после всемирной катастрофы.

В посткатастрофическом мире наиболее успешным будет тот центр силы, у кого сохраниться наибольший организационный потенциал. На фоне возникшего дефицита ресурсов восстановления контроля над ними вызовет конкуренцию, вплоть до военной. И вполне понятно стремление сделать так, чтобы этих центров организационного потенциала оказалось как можно меньше. Подавление же племён «исламистов» и прочих групп, находящихся на уровне средневековой структурной упорядоченности куда как проще, чем твёрдые центры, вроде Северной Кореи. Ну, она маленькая, и вне области нахождения энергетических ресурсов, а вот государства Среднего Востока и Магриба – тут интерес вполне конкретный.


Вот такие предположения о «тупых» американцах…
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц


Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#21 Agnea » Сб, 18 июня 2011, 21:44

seamanSPB писал(а):Бегите скорее,когда вас, ваши друзья предадут, арабы будут вас жарить ядерным оружием (американским)Но скажут СМИ, что оружие это Ирана
нет, этого не будет. Просто Исраэль - оч. маленькое государство и при подобной атаке выпустит весь свой арсенал. При этом даже не важно, достигнут ли ракеты врагов или нет, радиоактивное облако будет настолько масштабным, что покроет уже под собой всю планету, тут никакие границы не спасут )))
Вся разумная жизнь погибнет на этой планете вместе с государством Израиль, если вы этого допустите. как и предсказывал Лазарев. От того радиоактивного фона никто не спасет, ни границы ни скафандры, поэтому удар по Израилю означает ответный , и смерть всему живому разумному на этой планете, рано или поздно, пока облако не накроет всех, как русских, так и американцев с китайцами ( если на это вынудят , конечно )
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#22 Agnea » Сб, 18 июня 2011, 21:55

ЗЫ: подобное красочно показано в австралийском фильме: "На последнем берегу"( On the beach ) - примерно так и будет выглядеть конец разумной жизни, если Исраэль применит весь свой арсенал против внешних агрессоров
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#23 Синтипулькин » Сб, 18 июня 2011, 22:08

не, ну лучшие из лучших-то стопудов уцелеют! :D ну Путин там с Медведевым, члены Партии Е.Р.... :D Ггггггг!!!
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 2719
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#24 лесной человек » Вс, 19 июня 2011, 6:06

Agnea писал(а):К сожалению, обезьяна в Белом доме, в отличие от того же Д.Дж.Буша этого не понимает
Более того, есть полная уверенность, что Обама не стал бы проводить все эти действия, не посоветовавшись с корпорацией, которая не только воспитала его в центре Саула Алинского, но и протолкнула во власть, спонсировав его президентскую кампанию. И ни для кого не секрет, что Обама является «человеком ротшильдов».
http://martinis09.livejournal.com/23450 ... ad=6534923
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#25 seamanSPB » Вс, 19 июня 2011, 12:47

Agnea писал(а):Просто Исраэль - оч. маленькое государство и при подобной атаке выпустит весь свой арсенал. При этом даже не важно, достигнут ли ракеты врагов или нет,
да от где настоящие варвары живут,если нам плохо то пусть и все сдохнут.А где же ваша хваленая жертвенность и любовь?Ах да забыл не для евреев Иисус Христос дал заповеди возлюби ближнего,высшее проявление любви это умереть за други.Нет нет!это не вам :-D
Agnea писал(а): От того радиоактивного фона никто не спасет, ни границы ни скафандры, поэтому удар по Израилю означает ответный , и смерть всему живому разумному на этой планете,
вы слишком большого мнения о себе.Бог нас спасет ,если конечно Ему это угодно.
Agnea писал(а):если Исраэль применит весь свой арсенал против внешних агрессоров
сколько их у вас там пару или пару десяток? Против внешних агрессоров :-D да уж пожалуй лучше без комментарий. Пришел в чужой дом ,выгнал.кого зарезал, и говорит-ох уж эти агрессоры :-D
seamanSPB
Аватара
Сообщения: 1064
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#26 drovosek » Пн, 19 сентября 2011, 21:17

Я все равно надеюсь, что ошибаюсь. Хотя ни одного доказательства "за" это нет.
Есть ещё одно "против"

http://vimeo.com/28537333

...
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#27 drovosek » Сб, 29 октября 2011, 22:31

Ну вот, Полковника убили …

Некоторые удивляются – зачем было ТАК убивать? Мол, снайпер, бомба, отрава … Да ещё изуверства эти показывать …
Оценивая действия СМИ, особенно западные и дважды особенно ливийские можно твёрдо сказать – случайных, не проконтролированных изображений там нет. Всё строго продумано и «заточено» под общую цель. Осталось определить цель, что бы понять. ПОЧЕМУ Полковника убили именно так.

Полагаю в рамках исходного предположения. Такая смерть выступает строго запланированным режиссерским ходом. Точнее даже не сама смерть, а публичные глумления, которые ничего кроме ожесточения и ненависти породить не могут. И не должны (по замыслу режиссеров).

В своё время Каддафи задавил межплеменную гражданскую войну. Теперь сделано всё, что бы разжечь её пожар . Плюс исламисты. Минус воздушная поддержка НАТО. Весь Магриб лёг. Алжир ещё цел. Но он мало кого интересует.

Констатируем: Афганистан, Ирак – уже горят. Магриб и Ближний Восток уже горят. Осталось перемычка в виде Сирии и Турции. Что тут не горит, так то заслуга не американцев. Наоборот, поджигателей столько, что рассчитывать на долгое сопротивление не приходится …
Ещё Пакистан остался. Но это уже тактические вопросы.

Стратегия , увы, подтверждается. И смысл её прост: Если у тебя сегодня каменный дом, а у соседа деревянный, но ты знаешь, что послезавтра будет землетрясение и дом твой рухнет, то ты понимаешь - в выигрыше окажется сосед, ибо его дом легко восстановить. Потому если твоя задача остаться первым, нужно сегодня сжечь дом соседа. И тогда послезавтра у него уже не будет дома вовсе. А у тебя какие-никакие развалины и ты их можешь заново отстроить со временем.


У кого ещё остались дома?
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#28 Hanuman » Сб, 29 октября 2011, 22:51

drovosek писал(а):Стратегия , увы, подтверждается. И смысл её прост: Если у тебя сегодня каменный дом, а у соседа деревянный, но ты знаешь, что послезавтра будет землетрясение и дом твой рухнет, то ты понимаешь - в выигрыше окажется сосед, ибо его дом легко восстановить. Потому если твоя задача остаться первым, нужно сегодня сжечь дом соседа. И тогда послезавтра у него уже не будет дома вовсе. А у тебя какие-никакие развалины и ты их можешь заново отстроить со временем.

Да , примерно так они и рассуждают ...
Но кроме этого , они всё таки надеются , что они выживут и смогут использовать нефть Ирака и Ливии.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: OM

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#29 Папа_Карло » Сб, 29 октября 2011, 23:10

Положим 3я мировая уже началась.

Agnea писал(а):Поэтому, как Лазарев писал, либо Исраэль выживeт и выстоит, или вся наша цивилизация погибнет.

Вас подставили один раз свои же. подставят и ещё раз.

Agnea, Вот если не выживет Россия, то уже точно вас некому будет спасать.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#30 masha777 » Вс, 30 октября 2011, 15:53

Agnea писал(а):
seamanSPB писал(а):Бегите скорее,когда вас, ваши друзья предадут, арабы будут вас жарить ядерным оружием (американским)Но скажут СМИ, что оружие это Ирана
нет, этого не будет. Просто Исраэль - оч. маленькое государство и при подобной атаке выпустит весь свой арсенал. При этом даже не важно, достигнут ли ракеты врагов или нет, радиоактивное облако будет настолько масштабным, что покроет уже под собой всю планету, тут никакие границы не спасут )))
Вся разумная жизнь погибнет на этой планете вместе с государством Израиль, если вы этого допустите. как и предсказывал Лазарев. От того радиоактивного фона никто не спасет, ни границы ни скафандры, поэтому удар по Израилю означает ответный , и смерть всему живому разумному на этой планете, рано или поздно, пока облако не накроет всех, как русских, так и американцев с китайцами ( если на это вынудят , конечно )

если у большинства израильтян такое отношения к братьям человекам, то это еще хуже чем показательное убийство полковника. да уж истинное высокомерие духовное и душевное, материальное высокомерие просто мелочь какая-то, а американцы просто младенцы в сравнении с израильтянами.
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#31 masha777 » Вс, 30 октября 2011, 16:00

потребитель всегда разрушает, нынешнее общество потребители, они просто не могут создавать, не чем, любви нет. поэтому они все больше разрушают.свою силу американцы усилить не могут, значит надо ослабить других. но вот в чем вопрос. почему все молчат??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
не ужели нет больше таких как КАДАФИ. чего люди ждут, почему никто не восстает.
почему не называют вещи своими именами и не требуют привлечь к суду тех, кто наносил удары по Ливии?
почему Россия промолчала, побоялась? но ведь можно объединяться с другими странами или всем все-равно или я дура- наивная. ведь если бы помогли Ливии, то вмести были бы значительно сильнее.
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#32 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 12:06

masha777 писал(а):не ужели нет больше таких как КАДАФИ.
Есть. к сожалению.
Например президент Сирии Асад, расстреливающий мирные сирийские демонстрации:
[youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oWVCRx_Y1zY[/youtube][/youtube]


masha777 писал(а):чего люди ждут, почему никто не восстает.
Восстают. в Ливии и Сирии народ восстал против диктаторов. А еще в Тунисе и Египте :rose:


masha777 писал(а):почему не называют вещи своими именами и не требуют привлечь к суду тех, кто наносил удары по Ливии?
Называют. и наказывают тех, кто наносил удары по Ливии. Самого главного виновника трагедии и ударов по Ливии - Муаммара Каддафи сами же ливийцы сверски казнили, во преки желанию НАТО его судить.
Ведь именно полковник Каддафи нанес удар по Ливии, по ее мирным жителям, по демонстрантам. ( тоже самое сейчас начинается и в Сирии )


masha777 писал(а):почему Россия промолчала, побоялась?
Не промолчала. Президент Д.А. Медведев предельно ясно выразил позицию России.


masha777 писал(а):но ведь можно объединяться с другими странами
Конечно можно. Например ливийскому народу в борьбе с диктаторским режимом Каддафи помогало множество стран своей авиацией. В том числе и Лига арабских госсударств, так например ОА Эмираты прислали пять истребителей и пилотов для помощи НАТО против сил диктатора Каддафи.


masha777 писал(а):ведь если бы помогли Ливии, то вмести были бы значительно сильнее.
Так и помогли Ливии. Только Ливия - это не Каддафи а сам ливийский народ, против которого диктатор направил свои танки и авиацию.
Agnea
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Агня

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#33 Петров » Пн, 31 октября 2011, 13:24

drovosek писал(а):Если попытаться оценить то, что делают Штаты по всему миру, то первое впечатление - они тотально и планомерно отступают. И там где уходят, реализуют тактику «выжженной земли». При этом выжигают не столько конкурентных энергопоставщиков, сколько более важнее – государственность. Т.е. всякое структурированное устройство общества.
ТОЧНО !
Всех одним способом уничтожали !
Югославию так уничтожили,у них там во времена социализма вообще все классно было.
Главные пиндосы сразу поняли,где мочить надо. Факты стёрты,они народы друг на друга набрасывают,провокации устраивают.
И дело почти сделано.
Чечня тоже с их руки была.
И не только.
Их контора "шах и мат" вообще до того дошла,что в странах просто людей отстреливали.
Наглым образом.
До прессы даже дошло.
До прессы,которая тщательнейшим образом охраняется.
Петров
Аватара
Откуда: 007
Сообщения: 1167
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 19 сентября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: 1

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#34 masha777 » Вт, 1 ноября 2011, 11:23

Agnea, вы очень приятный собеседник, только к сожалению абсолютно на свое волне.
я желаю вам, чтобы однажды ваша страна не оказалась по мнению мировой общественности не достаточно демократичной. а то вдруг появяться более демократичные и скажут, что у вас просто зверства, а не демократия.
и прийдут к вам обстреливать и бомбить, а вы будете беспомощно наблюдать, как ваши близкие умирают от рук тех, кто пришел вам нести лудшее будущее и демократию.
я вам этого не желаю и никому , в том числе ливийцам, не желаю ТАКОЙ ДЕМОКРАТИИ.
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#35 Папа_Карло » Вт, 1 ноября 2011, 12:01

masha777 писал(а):Agnea, вы очень приятный собеседник, только к сожалению абсолютно на свое волне.
я желаю вам, чтобы однажды ваша страна не оказалась по мнению мировой общественности не достаточно демократичной. а то вдруг появяться более демократичные и скажут, что у вас просто зверства, а не демократия.
и прийдут к вам обстреливать и бомбить, а вы будете беспомощно наблюдать, как ваши близкие умирают от рук тех, кто пришел вам нести лудшее будущее и демократию.
я вам этого не желаю и никому , в том числе ливийцам, не желаю ТАКОЙ ДЕМОКРАТИИ.
:approve:

Я давно востаргаюсь, с какой лёгкостью она готова уничтожить мир, если что-то будет не по её.
Как легко и непринуждённо Agnea шарится в чужих карманах и решает куда должны пойти деньги из этого кармана.
(Попрбывали бы залезть в карман к Рофеллеру). :-D :wink: Мне очень нравиться, как легко она распоряжается жизнью и смертью чужих людей ...ведь есть только одна правда...ЕЁ правда!. :grin:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#36 Zero Tolerance » Вт, 1 ноября 2011, 12:05

drovosek писал(а):Такая стратегия оправдана, если идёт подготовка к большому и повсеместному (скажем прямо – катастрофическому) изменению мироустройства. Изменению, которое создадут не сами США, а силы несущие разрушения всем – в том числе и самим США. Фактически, всё, что мы наблюдаем в последние годы в международной политике США, можно логично трактовать как подготовку к ВОССТАНОВЛЕНИЮ после всемирной катастрофы.

В посткатастрофическом мире наиболее успешным будет тот центр силы, у кого сохраниться наибольший организационный потенциал. На фоне возникшего дефицита ресурсов восстановления контроля над ними вызовет конкуренцию, вплоть до военной. И вполне понятно стремление сделать так, чтобы этих центров организационного потенциала оказалось как можно меньше. Подавление же племён «исламистов» и прочих групп, находящихся на уровне средневековой структурной упорядоченности куда как проще, чем твёрдые центры, вроде Северной Кореи. Ну, она маленькая, и вне области нахождения энергетических ресурсов, а вот государства Среднего Востока и Магриба – тут интерес вполне конкретный.

Вводная кстати не полная. Какие предпосылки для постапокалипса? Более того вы расматриваете вполне конкретный вариант п/а, упуская из виду причины и последствия его наступления. Не секрет что существует много вариантов после которых восстановление невозсожно в принципе
Zero Tolerance
Сообщения: 1822
Темы: 16
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#37 Zero Tolerance » Вт, 1 ноября 2011, 12:08

Папа_Карло, вроде взрослый человек... А воссторгаетесь куклой из кукольного театра, наделяя ее человеческими качествами
Zero Tolerance
Сообщения: 1822
Темы: 16
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#38 Папа_Карло » Вт, 1 ноября 2011, 12:54

Zero Tolerance писал(а):Папа_Карло, вроде взрослый человек... А воссторгаетесь куклой из кукольного театра, наделяя ее человеческими качествами

Это определённая тенденция, причём устойчивая....она у очень многих. :grin: Куклы, люди...только лишь носители...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#39 здравствуй день » Вт, 1 ноября 2011, 13:48

Zero Tolerance писал(а):Папа_Карло, вроде взрослый человек... А воссторгаетесь куклой из кукольного театра, наделяя ее человеческими качествами
а кто карабас-барабас?
здравствуй день
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 1059
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 4 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: мне интересно

Re: Зачем США тактика «выжженной земли»?

#40 Zero Tolerance » Вт, 1 ноября 2011, 14:21

здравствуй день, :dont_knou:
Zero Tolerance
Сообщения: 1822
Темы: 16
Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron