газобеларусское

[kaktyc]

подходящей темы не нашел, но имхо очень показательно:
(я понятия не имею почему люди пишут с матами %) )

"Когда заходят разговоры про НАШИ природные ресурсы в теме ну там газобелорусское, нефтеукраинское и т. п., в первую очередь вспоминаю фразу из полюбившегося мне в подростковом возрасте фильма «Не бойся, я с тобой», там когда Сан Саныч попадает в турму и его золотой зуб один сокамерник в карты проиграл другому, то проигравший уговариевает Сан Саныча отдать ему зуб по-хорошиму и говорит что-то типа, не жмись мол, отдай зуб, он уже и не ТВОЙ и даже не МОЙ.

Тоже и про газ, к примеру. Вот мой газ у меня в баллонах пятидесятилитровых, причем он МОЙ до тех пор, пока что-то не началось и на него глаз не положили, но на сегодняшний день он все-таки мой. Нет, когда то газ действительно был наш, и это необходимо зарубить себе на носу и не в коем случае нге забывать про это, но в данный момент это не так.

Так вот, к чему я все это. Регулярно присутствую при обсуждении взрослыми (по возрасту) человеками данных проблем, человеки эти на полном серьезе считают, что хохлы или бульбаши – уроды, пидоры, козлы … и что их надо на место поставить, причем некоторые из этих людей, отвечаю, убили бы за это простого Украинца или Белоруса.

Вот там, на верху, абсолютно чуждые простым смертным уроды, но при молчаливо – пассивном согласии на это простых смертных, сидящие на трубах что-то делят, у них там какие то терки, непонятные простым обывателям на 99 процентов, но при этом у многих кровь вскипает, да мы да белорусов, да ***, да к ногтю. А потом эти же люди смотрят про сожжение человека в Киргизии и вообще про события там и говорят, да ***, у нас этого не будет, но при этом после пары новостей по долбоящегу готовы ненавидеть кого угодно, ну на кого укажут из ящега.

А особо смелые патриоты своей родины считают что во всем виноваты оккупанты- чурки. Для борьбы с оккупантами во благо родины они объединяются в стаи, ловят вечерами в электричках пригородных гастрабайтеров и *********** их, ну ради светлого будущего. Вот пойти к крутому кабаку и там ********* серьезных каеквказцев-наркодельцов, к примеру, тех что на на бэхах с охраной – чейто не идут ни ***, а вот тщедушного одинокого работягу – это запросто, он ведь виноват во всем, сука черножопая.

Так вот, на мой взгляд все эти репортажи про газ и нефть ничего кроме ненависти одних ********** простых людей к другим таким же простым людям ничего не несут, а те кто во всем этом виноват, лишь подливают масло в огонь, и пока убогие грызутся, они *********, грабят и делят."

[Stella]

[Lucita]

Почему для Украины и Венгрии цена за газ понижается на 30 %, а для Беларуси растет на 30 %?

может цену просто выравнивают? Насколько я знаю, то когда Украине подняли цену на газ, Белоруссия в это время получала газ по более низкой цене.
Меня удивил этот конфликт России с Белоруссией... я думала у них все тихо мирно

Газпром - монополисты, могут выравнивать когда захотят, но почему же тогда выранивание цен за транзит через территорию Беларуси вызывет столько нареканий со стороны Газпрома.Почему же они транзит хотят получать бесплаино?
Я хотела бы пересказать мнение белорусских аналитиков о данном конфликте. Ссылку дать не могу - это мнение услышала по ТВ. Итак для чего нужен был конфликт? Россия во глпве с ВВП строит "северный поток", но расходы на строительство неожиданно значительно превысили смету. Денег нет, с личных счетов их снимать никто не хочет. Обратились за инвистициями к Европе. Европа (и Германия в частности) заявила что объемы потребляемого газа на сегодняшний день их устраивают и вкладывать деньги в строительство они не хотят(сами после кризиса пытаются окрепнуть). Значит нужно выставить настоящих транзитеров в невыгодном свете - прижать Беларусь у которой после кризиса как и в Европе небогато. Беларусь долг отдать не сможет, начнет забор газа для внутренних нужд из транзитного. Европа увидит неблагонадежность Беларуси и понесет России инвестиции на северный поток. А то, что Газпром грозился пустить весь газ через Украину такэто нереально. Пропускная способность не та. Политика - грязное дело.

И дальше - красота, Газпром - полный монополист, ни с кем не делится за транзит + еще на строительстве руки нагрею все деньги пойдут снова по карманам. Конфликт не случайно начался перед введением таможеного союза. Ссора двух стран очень выгодна тем, кто стоит за Рос. правительством. И Путин не случайно испытывает личную неприязнь к белорусскому президенту потому что на примере Беларуси четко видно как может жить страна на должном уровне, даже не обладая полезными ископаемыми, если деньги не разворовываются, а коррупция жестко пресекается тюремными сроками.

[kaktyc]

что до поднятия цен на газ для одной страны и снижения для других - все же было бы неплохо иметь не относительные величины (подняли на 30%, опустили на 30%) а абсолютные. цена на газ для европы составляет столько-то, а для беларусии столько-то. хотя в европе уже давно раскусили, что российский газ, это больше рычаг политического давления чем просто бизнес.
ну и про копеечный тразит газа - стандартная заморочка российской стороны.

[kaktyc]

Lucita, грустно, но похоже на правду.
украину тоже постоянно шантажируют строительством обходного транзита, не позволяю повысить убыточную цену на транзит 1,6 долл, хотя бы до 3-4 как просила украина, не говоря уже о европеском уровне 9-12 долл.

[Монархист]

И дальше - красота, Газпром - полный монополист, ни с кем не делится за транзит + еще на строительстве руки нагрею все деньги пойдут снова по карманам. Конфликт не случайно начался перед введением таможеного союза. Ссора двух стран очень выгодна тем, кто стоит за Рос. правительством. И Путин не случайно испытывает личную неприязнь к белорусскому президенту потому что на примере Беларуси четко видно как может жить страна на должном уровне, даже не обладая полезными ископаемыми, если деньги не разворовываются, а коррупция жестко пресекается тюремными сроками.

Если бы не российский рынок сбыта и ввели бы ограничительные меры на белорусские товары, то белорусская экономика бы лопнула, как мыльный пузырь. (Напомню, в ходе последнего мирового кризиса в Европе более всего пострадали нацвалюты Исландии, Украины и Беларуси). Несмотря на неразваленные предприятия, технологии производства в Беларуси отстали и неконкурентноспособны в Европе.

[kaktyc]

блин и тут россия спасла братьев беларусов! ай да маладцы

[Stella]

Если бы не российский рынок сбыта и ввели бы ограничительные меры на белорусские товары, то белорусская экономика бы лопнула, как мыльный пузырь.

а если Украина и Белоруссия одновременно прекратили транзит газа, то что было бы?
Зачем рассуждать, если бы да кабы...
То что сейчас у Белоруссии фактически того же рода конфликтная ситуация с ГАЗПРОМОМ, что была и у Украины, говорит о том, что корнем проблемы была не Украина и в данный момент не Белоруссия, а политика Газпрома - газ продать подороже, транзит пустить подешевле. Насколько я помню события развивались с двумя странами по одному и тому же сценарию: Газпром повышает цену на газ, страна транзитер соответсвенно цену за транзит газа, газпром упирается и начинает говорить, что у вас вообще долг висит, транзитер - платите за транзит, а то не пустим газ дальше, газпром Европе - посмотрите какой у нас транзитер ненадежный ну и дальше пошла выкачка денег на строительство обходного транзита. Думается, что это просто спектакль для отката денег))) Вполне возможно, что на нем нагрели руки одинаково представители всех стран)))

[kaktyc]

а если Украина и Белоруссия одновременно прекратили транзит газа, то что было бы?

это было бы серьезной ошибкой.
скорее всего россия представила бы эти две странны как террористов, и практически был бы неизбежен ввод ввойск со стороны европы для взятия под контроль газотранспортной системы, так как некоторые европейские державы прочно сидят на российской газовой игле и не имеют других ресурсов или собственных запасов.

[Music_DJ]

блин и тут россия спасла братьев беларусов! ай да маладцы

Кактус, твой пост похож на пост морального урода. Я тебе отвечаю, что в Беларуссии спокойней и гармоничней люди, чем на Украине или в той же России. Ты че ваще несешь, забаньте этого клоуна за мат в эфире. ЭТО ОГОВАРИВАЕТСЯ ПРАВИЛАМИ!!!

[Stella]

kaktyc, ну прекратить транзит же можно и по каким то техническим причинам - если сильно захотеть и при желании выставить в дурном свете Газпром, что вовремя не оплатили транзит, чем привел газотранспортную систему в недееспособность))))))
Никто ж топорно транзит перекрывать не будет, можно просто заранее пальчиком показать))) То есть вовремя поставить в известность конечного получателя газа, что по таким то причинам газ может не дойти, так как нарушаются условия договора.

[kaktyc]

Я тебе отвечаю, что в Беларуссии спокойней и гармоничней люди,

а я что сказал?

[kaktyc]

Stella, ну во первых уже пробовали. и что получили?
давление со всех сторон и в итоге - цена транзита осталась неизменной ни на копейку, а цену на газ увеличили с 250 долл до 430, потом снизили до 370.

ну а во вторых, насчет вовремя не оплаченного транзита - вот вам цитата от Лукашенко:
«Я приказал сейчас правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока не заплатит за транзит «Газпром». Они нам за эти полгода ни копейки не заплатили. До какого цинизма и абсурда можно дойти, когда ты должен мне $260 млн., я тебе – $190 млн., и ты начинаешь мне за это заворачивать вентиль», – сказал глава государства.
Лукашенко подчеркнул, что проблема не в том, что Белоруссия не выполняет контракт. «Это они («Газпром»– прим «НР») не выполняют контракт. Мы молчали, мы об этом не говорили, они там мямлили устами пресс-секретаря, что мы что-то не подписываем и так далее», – сказал президент”
«Говорят, что это спор хозяйствующих субъектов, но я не понимаю, как тогда такой спор может перерасти на уровень высшего политического руководства страны. Это уже не спор хозяйствующих субъектов. Извините, когда нас начинают унижать не то котлетами, не то колбасой, маслом и блинами, – мы это воспринимаем как оскорбление белорусского народа. Так не подобает вести себя президенту, в том числе соседнего союзного государства», – сказал президент Белоруссии.”

[kaktyc]

т.е. ситуация патовая.
как в соседней из тем с ментами. ты проде и прав и фактически и юридически, а тебя чморят и к ногтю прижимают, и выставляют перед соседями преступником рецедевистом.

[dised]

И дальше - красота, Газпром - полный монополист, ни с кем не делится за транзит + еще на строительстве руки нагрею все деньги пойдут снова по карманам. Конфликт не случайно начался перед введением таможеного союза. Ссора двух стран очень выгодна тем, кто стоит за Рос. правительством. И Путин не случайно испытывает личную неприязнь к белорусскому президенту потому что на примере Беларуси четко видно как может жить страна на должном уровне, даже не обладая полезными ископаемыми, если деньги не разворовываются, а коррупция жестко пресекается тюремными сроками.

Если бы не российский рынок сбыта и ввели бы ограничительные меры на белорусские товары, то белорусская экономика бы лопнула, как мыльный пузырь. (Напомню, в ходе последнего мирового кризиса в Европе более всего пострадали нацвалюты Исландии, Украины и Беларуси). Несмотря на неразваленные предприятия, технологии производства в Беларуси отстали и неконкурентноспособны в Европе.

В России для поддержания курса рубля был практически растрачен весь Резервный фонд. Сейчас Россия впервые за последние годы снова берет долги. Как ни странно в первые месяцы кризиса понижение курса рубля сыграло бы на руку нашей экономике. Сейчас один за другим закрываются промышленные предприятия. Мы все больше становимся похожи на сырьевой придаток.

[Steel1]

Мы все больше становимся похожи на сырьевой придаток.

А мы никогда не переставали им быть. Знаю, что говорю. Металлургия –это производство полуфабрикатов, которые отправляются за загранзаводы для дальнейшей переработки и реализации.
Машиностроение – в попе.
Нефть и газ-сами знаете шо такое.
Нанотехнологии – ничего кроме глума и хихиканья у понимающего тему народа не вызывают.

[Stella]

Сейчас Россия впервые за последние годы снова берет долги.

буквально сегодня передавали, что Россия вышлет помощь африканским роженицам... че то про миллион долларов прозвучало, врать не буду.. так как там большая смертность во время родов то ли самих рожениц, то ли детей. Слушала краем уха

[dised]

Сейчас Россия впервые за последние годы снова берет долги.

буквально сегодня передавали, что Россия вышлет помощь африканским роженицам... че то про миллион долларов прозвучало, врать не буду.. так как там большая смертность во время родов то ли самих рожениц, то ли детей. Слушала краем уха

Как-то такой вопрос кто-то из читателей АиФ задавал газете. Типа, почему мы помогаем, если у самих долги появляются. Ответ был примерно такой (по-памяти): помогать более бедным странам в международном сообществе является правилом хорошего тона, поднимает авторитет страны.

[Lucita]

Если бы не российский рынок сбыта и ввели бы ограничительные меры на белорусские товары, то белорусская экономика бы лопнула, как мыльный пузырь. (Напомню, в ходе последнего мирового кризиса в Европе более всего пострадали нацвалюты Исландии, Украины и Беларуси). Несмотря на неразваленные предприятия, технологии производства в Беларуси отстали и неконкурентноспособны в Европе

Вы немного заблуждаетесь по поводу отсталости белорусских технологий, но это легко объяснить дефицитом правдивой информации в Российских СМИ. Что касается ограничительных мер, давайте вспомним к чему привел последний запрет на ввоз молочной продукции, причем совершенно необоснованный. Он привел к дефициту, запрет сняли но не для того, чтобы помочь беларуси, а потому что молочные кухни пустовали. Кромк того Беларусь является по сути огромным сборочным цехом, наши машиностроительные предприятия на 70 % работают на запчастях и моторах, которые производят 15 миллионов рабочих на российских заводах. Если закроются белорусские предприятия, то Россия потеряет огромное количество рабочих мест. Поймите до недавнего времени, Россия и Беларусьнаходились в одной лодке и раскачивать ее начала отнюдб не Беларусь.
Вы знаете валюта Беларуси если и пострадала то абсолютно не в той же степени, что валюта Исландии. У людей по-прежнему есть работа, зарплата - не огромная, но она есть у всех. И беларусы абсолютно ничего не имеют против русских, прекрасно осознавая что правительство и русский народ - это абсолютно разные вещи. Даже худой мир лучше доброй войны, жалб только что Москва не умеет сотрудничать на партнерских основаниях и независимость отдельной соседней страны ей как нож по сердцу.

[lucky]

попал на передачу у нас кому помогает Америка и цыфры:
25 млн в год Египту для студентов обучающихся в вузах
40 млн в год каким то африканцам
20 млн в год черногории и еще кому то
в общем катастрофа, у самих долги Китаю, а расдача идет полным ходом. Я, конечно не помню всех деталей на каждую страну, но цифры были гигантские. Обсуждали как снизить дефицит бюджета и где нужно сократить

[Lucita]

Фрагменты интервью президента Беларуси для Euronews:

Лукашенко преследует горящий глаз России52

06:48 26.06.2010ПОЛИТИКА

Александр Лукашенко в интервью каналу "EuroNews" заявил, что у России глаз горит на государственную собственность в Беларуси. Интервью было показано вчера.

Отвечая на вопрос стоят ли за этим газовым конфликтом политические причины. А.Лукашенко сказал: "Вопрос глубже". "У них глаз горит на государственную собственность в Беларуси, которая сегодня не приватизирована, и они хотят прихватить ее по дешевке, во-вторых, им не нравится здесь Лукашенко, поскольку он независимость очень рьяно отстаивает, есть другие личные мотивы и много других моментов. Не нравится наша политика, надо отстроить. В принципе, размышляя имперски, как говорят журналисты, они хотят таким образом удержать Беларусь в сфере своего влияния. Имперское мышление в том и состоит, что надо взять, завернуть, наклонить, прижать, удавить", - подчеркнул белорусский президент.

"Газ - это повод. Они говорят, что это спор хозяйствующих субъектов. Какой же спор, если после встречи с Медведевым мы договорились, что он разберется во всех вопросах, в том числе газовых, нефтяных, по пошлинам и так далее и позвонит мне, скажет результат. Через два дня вижу сюжет из фильма - несколько кадров - сидит Медведев, сидит Миллер и он дает ему указания. Все же это было срежиссировано. Ультиматум, 5 дней, заплатить. Как же заплатить за 5 дней, если вы нам больше должны? Почему не платите. То есть не было причины для конфликта, абсолютно не было причины. Они должны были заплатить 260 миллионов, мы бы им перечислили сразу 187 миллионов. Здесь не было причин", - добавил он.

"Надо отстроить, надо наказать. Ну и потом, я уже замечаю в СМИ, на телеканалах, они уже начали выговаривать тезисы президентских выборов в Беларуси. Все абсолютно ясно. Идет давление накануне президентских выборов в Беларуси. И наша оппозиция, и они считают, что Лукашенко ради сохранения власти перед выборами, чтобы его поддержал Кремль, отдаст все. Я еще раз подчеркиваю, мне не нужна никакая поддержка, и мне не нужны никакие признания сегодня, кроме признания белорусского народа. Выберет белорусский народ Иванова, Петрова или Сидорова - быть ему президентом здесь", - подчеркнул А.Лукашенко.

По его словам, россияне сейчас добились того, "что Европа лишний раз убедилась, что надо более интенсивно искать альтернативные пути поставки углеводородного сырья, что на Россию надеяться абсолютно нельзя".

Отвечая на вопрос, не пришло ли время для Беларуси встать на путь европейской интеграции, А.Лукашенко сказал: "Вы знаете, во-первых, большая политика не терпит никаких разворотов, а резких разворотов - тем более". "Это - первое. Второе, давайте будем объективными - нас что в Европе, ждут? У Европы сегодня столько проблем с этими 27 государствами, что им сегодня не до Белоруссии, не до Украины и не до других. Я не хочу сказать, что у нас в Беларуси не любят Европу, не понимают, не хотят жить, как в Европе. Нет, это есть. Но наши люди, Алексей, хотят жить в своей стране, мы никуда не будем поворачивать, мы останемся на своем клочке земли. Мы будем жить здесь, не создавая никому никаких проблем, нашим соседям - прежде всего. А наши соседи - с одной стороны Россия, с другой - Европейский союз. И мы никогда этих проблем не создавали, если нас не пытались наклонить, если нас не пытались силой вынудить к решению каких-то проблем и вопросов. Мы будем жить на своей земле, как суверенное независимое государство, не соз
давая никому никаких проблем", - подытожил он.