Революция 4.0 Будущее мира

[Бриджит]

Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения.
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?

[Lora Craft]

Бриджит, ты пытаешься выстроить схему в долгосрочном режиме. Поэтому возникает много вопросов.
Если уложить схему в краткосрочный режим, да еще и по принципу "после меня хоть потоп", то все получается как надо.
В краткосрочном периоде получается прибыль, а дальше хоть потоп.

[Бриджит]

В краткосрочном периоде получается прибыль

у меня не получается. Расскажите

[Natish]

Они не сказали, кто будет выступать в роли потребителей после того, как революция 4.0 свершится

ну тут фантазии хоть отбавляй, роботы будут производить сверхновые наркотики, индустрия удовольствий обширна, и потом, некоторые рабочие специальности вряд ли можно так уж и роботизировать...я не верю, что технологии сто процентов могут заменить человека, даже в далеком будущем..но то, что хорошего в этом будет мало-это факт, у всего должна быть мера...Возможно, доходы будущего так же будут отличаться от денежного эквивалента...от вида платы за продукт и будут зависеть возможности будущих потребителей

[Lora Craft]

Это тот период, когда товар уже дешевый, а у потребителей еще есть деньги товар покупать. Или: есть товар дешевый и еще есть потребители, что его покупать.
Если рассматривать под товаром не только айфоны, то можно найти достаточно товаров, которые можно производить с помощью роботов и которые будут иметь спрос.
В Давосе ведь не говориться какой ассортимент планируется производить с помощью роботов.

[Бриджит]

ну тут фантазии хоть отбавляй, роботы будут производить сверхновые наркотики, индустрия удовольствий обширна,

кто будет их потреблять?

и потом, некоторые рабочие специальности вряд ли можно так уж и роботизировать...

например?

[Natish]

кто будет их потреблять?

люди, конечно, не роботы же)))..та жирная биомасса, которую сейчас из людей лепят элиты и будет потреблять любое гавно, которое состряпают роботы

[Lora Craft]

Что-то я не пойму... Мы тут за Давос отдуваемся что-ли?

[Бриджит]

Это тот период, когда товар уже дешевый, а у потребителей еще есть деньги товар покупать. Или: есть товар дешевый и еще есть потребители, что его покупать.

в период, когда у потребителей еще есть деньги покупать, товар не может быть дешевым. Роботизация требует окупаемости, и она как правило, не мгновенная.
Я лично просчитывала замену доярок на роботы на ферме в 100 голов коров. Окупается очень долго, цены на молоко будет желание как раз поднять, а не опустить.

[вода]

Таким образом потребительская масса с произвольно сформированным платежеспособным спросом абсолютно необходима для функционирования экономики. Еще в 19 веке дальновидные социологи объяснили необходимость праздного класса как источника данного спроса и показали, что кризисы второй половины 19 столетия есть следствие угнетения этого класса (тогда дворянства). Именно поэтому, когда западный мир вошел в коллапс в 20е годы, выход из него оказался возможен лишь на пути формирования халявной потребительской массы.

о чем я и говорю. А где будут брать праздный класс?

К огромному моему сожалению, по-видимому, основу праздного класса составят значительная часть нынешнего рабочего класса, бюрократии и интеллигенции. Не согласна в статье с крайне жесткой, на мой взгляд, оценкой труда учителей и врачей, однако помещу ее в качестве примера:

"Деклассирование бюрократии

Сегодня мы наблюдаем развертывание процесса силового сноса тех государств, которые основаны на старых финансовых технологиях, на господстве финансовой аристократии и её социальной опоры - деклассированных элементов постиндустриального общества, которые возникли в результате деградации классов индустриального общества.

Спойлер

Какие это элементы?

Прежде все это - деклассированная бюрократия. В индустриальном обществе бюрократия занималась процессами управления, перераспределением финансовых потоков. Деклассирование бюрократии произошло, когда исчезла цель управления.
У бюрократии в индустриальном обществе была ясная функция – она обеспечивала процесс формирования массовой ответственной и квалифицированной рабочей силы. Она менеджировала социальные процессы, которые эту рабочую силу создавали: образование, социальное обеспечение, забота о здоровье, профилактика, культурное развитие и так далее. Бюрократия знала, что ей делать, она была прогрессивным классом.

Но в мире автоматизированных (а теперь уже наступает эпоха автоматических) производств нет потребности в массовой ответственной и квалифицированной рабочей силе. В результате бюрократия деклассируется, она не имеет цели деятельности, она не знает, для чего пользоваться рычагами управления.

Бюрократы привыкли организовывать образование в конкретных целях. Но теперь эти цели объективно не нужны, а других целей нет, потому что индустриальная система образования вообще не нужна новому обществу. Что же делает бюрократия? Она справедливо относится к делу, которым занимается, как к бессмыслице. Бюрократы видят, что единственная осмысленная деятельность - это распил.
Раньше распил был сопутствующим процессом. В Советском Союзе распил тоже был, но он не мешал нормально управлять, потому что были нормальные ориентиры. Когда нет нормальных ориентиров, нет нормальных классов – остается только распил. Всех это возмущает. Но надо не возмущаться, а осознать, что распил - не нравственно, а объективно экономически обусловленная деятельность. И .размах этой деятельности нарастает не только в России, но и во всех странах, где идёт процесс деклассирования

Крах рабочего класса и интеллигенции

То же самое происходит с рабочим классом. Рабочий класс не нужен в мире, где все производится автоматами, а конкретным людям нужны какие-то источники дохода. Они вынуждены работать на устаревших заводах. Поскольку эти заводы не конкурентоспособны, рабочие требуют их дотировать, для того, чтобы им платили зарплату. Рабочие таким образом превратились в бюджетников. В результате мы получили еще один чисто паразитический класс.

То же самое происходит с интеллигенцией, то есть с бюджетными работниками, которые осуществляли процессы формирования рабочей силы в индустриальном обществе. Они тоже деклассировались. Если учитель полвека назад выполнял ясную и конкретную миссию превращения оболтуса в сознательного и производительного человека, то теперь от образования требуют чтобы оно формировало квалифицированных потребителей. А для этого ничему не надо учить, ученик и так потребитель.

Становится всё менее понятно, зачем существует эта система школьного образования. Происходит деклассирование тех людей, которые в ней работают. Они осознают (кто-то больше, кто- то меньше) ненужность того, чем они занимаются. Но они понимают, что им нужна эта имитация, чтобы им платили какие-то деньги. Поэтому они всеми силами поддерживают тех, кто им эти деньги сейчас платит, то есть сидит на бюджете.

Если придет кто-то, кто мыслит здраво, работников выродившейся системы советского образования просто посадят на пособие по безработице. Оно может быть в том же размере, что и нынешняя зарплата, только не надо изображать что вы учитель - реально вы никому не нужны. То, что вы делаете, не приносит пользы, не приносит новой стоимости, приносит только вред. Объективно деятельность современного учителя приносит отрицательную стоимость, потому что ребенок из нынешней школы выходит хуже, чем если бы школы никакой у него вообще не было.

Врач-бюджетник также не приносит пользы. Он приносит только вред. Это не связано с его личными или профессиональными качествами. Это – следствие тех социальных условий, в которые работник бюджетной медицины поставлен.
Нормальная медицина организована помимо бюджетной. Там лечат. Бюджетная медицина только пожирает ресурсы и уничтожает здоровье нации. Врач-бюджетник, вне зависимости от индивидуальной квалификации – это деклассированный элемент. Вне системы он мог бы приносить несомненную пользу, то есть производить новую стоимость в форме роста жизненной и творческой способности пациентов. Но в рамках системы он вынужден выполнять процедуры по вымогательству у жертвы системы последних денег и её уничтожению исполнением методики, запрещающей одновременно лечить более одной болезни.

Паразитический класс - свойство переходного общества

Сегодня все эти деклассированные, люмпенизированные элементы объединены в паразитический класс, возглавляемый финансовой аристократией. Это и есть силы современной реакции. Реакции организованной, активной и крайне агрессивной, ищущей своё утраченное место в новой жизни. Как выражается вождь люмпен-интеллигенции С.Е.Кургинян, «дайте нам метафизический смысл жизни». Но исчезновение смысла и ощущения полноты жизни у люмпен-интеллигенции есть следствие объективного факта люмпенизации вследствие изменения структуры экономики и общества.

Исторический оптимизм есть свойство прогрессивных производящих классов, создающих новую стоимость, а не борющихся за бюджетные подачки паразитов. Для каждого конкретного человека вполне возможен переход из люмпенского деклассированного состояния в класс постиндустриальных производителей, но у желания сохранить своё люмпенское состояние и при этом обрести смысл существования будущего нет. Кургинян может некоторое время поддерживать эту иллюзию у своих адептов, предлагая интегрировать имитацию осмысленной в прошлом веке деятельности в имитацию осмысленного в прошлом веке социалистического общества, но этот путь обречён, так как неизбежно сокращается его ресурсная база – бюджетная форма эксплуатации новых производящих классов в пользу люмпенов.

Спойлер

Перспективы эволюции паразитических классов

Прогрессивные силы ищут и не находят возможность договориться с люмпенами об их мирной трансформации в класс консьюмериата. Проблема здесь заключается в конфигурации классового союза финансовая аристократия+люмпенбюрократия+люмпенпаразит, лежащего в основе глобальной мировой реакции. Идеологией реакции является концепция извращённой демократии (охлократии), согласно которой распоряжение имуществом и финансовыми средствами производящих классов должно осуществляться решениями большинства и избранных им представителей. Поскольку люмпены и составляют такое большинство, они избирают выразителей своих интересов в состав государственной власти, которая осуществляет экспроприацию продукта труда производящих классов постиндустриального общества (постиндустриального производителя, нетократии и частично корпоратократии) для последующего распределения между собой.
Таким образом, вместо класса иждивенцев (праздного класса), который объективно необходим постиндустриальной экономике, и который производящие классы обеспечивали бы необходимыми для полноценной жизни ресурсами, в реакционном государстве существует и правит бал паразитический класс, который не только живёт за счёт производителей, но и регулирует производственную деятельность.

Это регулирование игнорирует объективные интересы производителей и фактически сложившиеся на базе современных производительных сил прогрессивные производственные отношения. Возникает неизбежное противоречие между характером производительных сил, экономическим базисом общества, и политической надстройкой. В результате этого противоречия фактическое производство новой стоимости составляет сегодня лишь 3-20% от допускаемого существующим уровнем развития производительных сил."

Полный текст здесь: http://worldcrisis.ru/crisis/1512353

[Natish]

например?

врачи, медперсонал, ученые, подопытные кролики для новых медпрепаратов, проституки, наконец

[Бриджит]

люди, конечно, не роботы же)))..та жирная биомасса, которую сейчас из людей лепят элиты и будет потреблять любое гавно, которое состряпают роботы

наркоторговля предполагает единственную цель - сверхприбыли. Наркоманы покупают наркотики за деньги. В новых условиях мира что будет источником денег у наркоманов?

[Lora Craft]

Роботам не надо платить социальное пособие. Роботы не приходят на работу, не уходят на работу. Им не нужно освещение, столовая, комнаты отдыха, им не надо создавать условия труда. Инспекция по труду не будет приходить с проверками.
Конечно, это выгодно - иметь роботов.

[Бриджит]

врачи, медперсонал, ученые, подопытные кролики для новых медпрепаратов, проституки, наконец

Посмотри сериал "Люди" - там проститутки вполне себе роботы))
Медперсонал? Ученые? Так это не рабочий класс.
Подопытные кролики разве подходят..

[Natish]

В новых условиях мира что будет источником денег у наркоманов?

все, что угодно. я же и говорю-индустрия удовольствий слишком обширна, изощренные мозги давосовцев придумали роботов, придумают и должности для жертв своих глобальных проектов

[Lora Craft]

Это тот период, когда товар уже дешевый, а у потребителей еще есть деньги товар покупать. Или: есть товар дешевый и еще есть потребители, что его покупать.

в период, когда у потребителей еще есть деньги покупать, товар не может быть дешевым. Роботизация требует окупаемости, и она как правило, не мгновенная.
Я лично просчитывала замену доярок на роботы на ферме в 100 голов коров. Окупается очень долго, цены на молоко будет желание как раз поднять, а не опустить.

Смотря в чем увидеть выгоду и на какой период.

[Natish]

врачи, медперсонал, ученые, подопытные кролики для новых медпрепаратов, проституки, наконец

Посмотри сериал "Люди" - там проститутки вполне себе роботы))
Медперсонал? Ученые? Так это не рабочий класс.
Подопытные кролики разве подходят..

строительные, коммуникационные должности, с трудом представляю агрегат, способный заменить сантехника, например

[monroe]

проститутки, наконец

[Бриджит]

все, что угодно.

не понятно
Наркотик это товар, и его продают за денежные единицы. Денежные единицы в ходу, когда сущесвует современная модель экономики. Деньги можно украсть, заработать, взять в долг. В новой модели я не вижу источников денег

[monroe]

врачи, медперсонал, ученые, подопытные кролики для новых медпрепаратов, проституки, наконец

Посмотри сериал "Люди" - там проститутки вполне себе роботы))
Медперсонал? Ученые? Так это не рабочий класс.
Подопытные кролики разве подходят..

строительные, коммуникационные должности, с трудом представляю агрегат, способный заменить сантехника, например

а проститутку?

[Natish]

не знаю, чего там насочиняли в Давосе, хорошо только то, что наши туда не поперлись, у нас есть шанс посмотреть реализацию их планов только в кино