Переворот в Киргизии. 2010

[Tinkerbell]

В новостях говорят о мародерствах, бегстве законной власти и временном правительстве. Очевидцы рассказывали о беспределе в Бишкеке: магазины грабят, женщин насилуют прямо на улицах, убийство - обычное дело. Организованно временное правительство, но и старое сдаваться не стремится а трусливо убегает. Помню участницу нашего форума, у которой в профиле было написано, что она из Бишкека. Правда, доступ ко многим порталам интернета из Киргизии закрыт , хочется надеяться, что с ней всё впорядке и её не затронул тот беспредел, царящий в стране. В любом случае, прошу форумчан помочь найти её и те профили участников нашего форума , кто из Киргизии, дать ссылку на них в этой теме и вместе помолиться за них.
Гражданская война - это всегда страшно.

Еще, просьба делиться известной информацией в этой теме, желательно не из СМИ.

[tigrizia]

Элен,
не поддавайтесь панике. все будет хорошо, и уезжать, если нет такой возможности, не надо.
читайте молитвы (обращайтесь в них к какому-нибудь святому, божией матери или к самому Христу - выберите все кого-нибудь), крестите непристанно себя своих близких и свой дом - невидимые помощники будут рядом с вами и оградят вас от несчастий.

мне кажется что в Киргизии очень скоро наступит мир и благополучие.

[tigrizia]

интересно как получается - если б не Иран то в Киргизии все было бы гораздо более масштабнее? может поэтому Иран так не нравится Америке?

Иранские власти привели приговор в исполнение, повесив лидера суннитской террористической группировки, обвиненного в причастности к десяткам атак, сообщили местные СМИ.

Абдолмалек Риги, возглавлявший группировку "Солдаты Бога", был повешен по обвинению в совершении 79 преступлений, в том числе, вооруженном ограблении, бомбовых атаках и нападении на сотрудников полиции и вооруженных сил.

Власти арестовали его 23 февраля, во время перелета из ОАЭ в Киргизию.
Согласно обвинительному заключению, "Солдаты Бога" ответственны за многочисленные теракты, преднамеренные убийства и нападения в юго-восточной провинции Систан и Белуджистан, граничащей с Пакистаном. Группировка обвиняется также в попытке дестабилизировать ситуацию в Иране при поддержке Запада.

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 49806.html

[tigrizia]

17.06 15:14 MIGnews.com

Посол Великобритании в Иране был вызван в министерство иностранных дел в Тегеране, где от него потребовали объяснений в отношении "британского участия в террористических заговорах", сообщает газета Telegraph.

Власти Ирана утверждают, что люди в Великобритании были связаны с членами организации "Муджахедин э-Хальк", которая выступает против тегеранского режима.

"Исламская Республика Иран требует от британского правительства провести серьезное расследование по данному вопросу и доложить о своих выводах", - цитирует официальное информационное агентство IRNA слова представителя министерства иностранных дел.

Он сослался на заявление министра по делам разведки Гейдара Мослехи, сделанное во вторник. По словам Мослехи, "были выявлены две террористические группы, установлены и арестованы их ключевые члены".

Иранские власти имеют в виду объявленную вне закона оппозиционную партию, которую в иранской прессе иначе как "лицемерной" не именуют.
Попутно министр обвинил Англию, Францию и Швецию в "поддержке" моджахедов.

Партия "Народные моджахеды" была основана в 1965 году, она находилась в оппозиции к шаху, а затем воевала с клерикальным режимом, который сверг шаха в ходе Исламской революции 1979 года.

Тогда президент соседнего Ирака Саддам Хусейн позволил около 3.500 членам этой организации и членам их семей про живать в лагерях на иракской территории. Это было частью политики размещения иранской вооруженной оппозиции на базах в Ираке в 1980-1988 годы, когда Багдад воевал с Тегераном.

После американского вторжения в Ирак в 2003 году, американские войска разоружили моджахедов.

По словам Мослехи, задержанные планировали "произвести взрывы на нескольких площадях Тегерана по случаю годовщины выборов" 12 июня. В этом году, как известно, обошлось без особых протестов против президента Махмуда Ахмади-Неджада.

Иран неоднократно обвинял Запад, и Великобританию, в частности, в разжигании беспорядков и стремлении дестабилизировать ситуацию в стране после весьма спорного переизбрания президента Ахмади-Неджада.

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 73250.html

[tigrizia]

интересная статья. перед Киргизией и Россиией поставили казалось бы не разрешимую задачку. Но похоже задачку разрешили.


НАСИЛИЕ ЕСТЬ СЛЕДСТВИЕ "ДЕМОКРАТИИ ПО-АМЕРИКАНСКИ".

Мои дорогие читатели!

Совершенно не понимаю ваших бурных чувств по поводу происходящего в Киргизии.

Что вас удивляет - насилие, грабежи, поджоги домов, убийства?
Не должно это удивлять, поскольку это всего лишь проявление "демократии по-американски".

Удивились и возмутились?
Тогда ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

Как вы думаете, кто нас должен защищать от того ужаса, который творится в Киргизии?
Наверняка большинство ответит не задумываясь: "Государство и его силовые структуры".

Теперь глянем на их действия с ЭТОЙ точки зрения.

Прошли выборы, признанные международным сообществом законными (или нет - это уже детали).

Недовольные результатами собирают тысячи своих сторонников и проводят демонстрации и митинги по поводу НЕПРИЗНАНИЯ этих выборов.

И тут возникает ПАТОВАЯ ситуация: разгонять демонстрантов - признать недемократичность властей, не разгонять - в конечном итоге им сдаться протестующим.

Так было в Югославии, Украине, Киргизии и многих других постсоветских странах.

Напомню, что очень нелюбимый многими В.И.Ленин по этому поводу говорил, что только та власть чего-нибудь стоит, которая способна себя защитить.

Эти власти МОГУТ себя защищать, но боятся.
Чего?
Признания их "недемократичными".
Кем?
Америкой и послушными ей СМИ.

Думаете, смешно?
Тогда вспомните судьбу "недемократичного" Саддама Хусейна.

http://www.d-pils.lv/news/2/398979

[tigrizia]

кадры без комментариев.
посмотрите, пропускают только стариков, женщин и детей.
я вот смотрела эти кадры и вдруг подумала - а вот раньше ведь было как? - мужчины защищали свои земли и свои семьи с оружием в руках. видимо провокаторы на это и рассчитывали - думали узбеки возьмут в руки ружья и будут стрелять..... видимо кто-то взял действительно, но не все.
К счастью, тот кто планировал эти акции не учел один существенный момент - демократы приучили людей к тому что вся отвественность и за жизнь и за благополучие лежит на властях. И в силу такого менталитета просто ждали защиты, а когда не дождались побежали с насиженных мест.
Иначе кровопрлитие было бы гораздо более масштабным.

А вот хорошо это или нет, что людей отучили заботится о себе?

[Элен]

вся отвественность и за жизнь и за благополучие лежит на властях. И в силу такого менталитета просто ждали защиты, а когда не дождались побежали с насиженных мест.
Иначе кровопрлитие было бы гораздо более масштабным.
А вот хорошо это или нет, что людей отучили заботится о себе?

да уж итак масштабнее некуда. вчера узнала такую вещь... вроде как на юге до сих пор поддерживают геноцид над узбеками. причем на правительственном уровне. то есть способствуют их удалению из КГ. бедняги. так жалко их. представляете их узбекский президент построил гетто - оградил лагерь беженцев на территории узбекистана колючей проволкой. не пускают их на территорию Узб. к своим родственникам. люди находятся в ужасных условиях. пьют арычную воду (причем выше ее использует весь юг и ессно она грязная). начали появляться инфекционные заболевания. сегодня это все показали по ТВ. почему для власти люди мусор? риторический вопрос.
вообще человек ко всему привыкает. все сейчас живут в тревожном ожидании страшного продолжения. город опустел. все кто мог повывозил детей. мне предложили убежище в казахстане я не согласилась. мне кажется больше ничего такого не предвидится. милиция вроде как вышла из ступора. город охраняют по ночам дружинники. надеюсь будет время спокойно собраться и переехать.

[tigrizia]

вчера узнала такую вещь... вроде как на юге до сих пор поддерживают геноцид над узбеками. причем на правительственном уровне. то есть способствуют их удалению из КГ

ну эти слухи могут специально распускать как часть сценария.

представляете их узбекский президент построил гетто - оградил лагерь беженцев на территории узбекистана колючей проволкой. не пускают их на территорию Узб. к своим родственникам.

тоже слухи. хотя может и так. но главное что люди живы.

почему для власти люди мусор?

ну их можно понять - неизвестно еще кто среди этих сотен тысяч людей "свой" а кто пробрался с целью новой провокации.

мне предложили убежище в казахстане я не согласилась

правильно, само безопасное место сейчас - Россия.

милиция вроде как вышла из ступора. город охраняют по ночам дружинники.

ну вот, значит все таки организовывают власти хоть какую-никакую защиту.

[Элен]

вчера узнала такую вещь... вроде как на юге до сих пор поддерживают геноцид над узбеками. причем на правительственном уровне. то есть способствуют их удалению из КГ

ну эти слухи могут специально распускать как часть сценария.

представляете их узбекский президент построил гетто - оградил лагерь беженцев на территории узбекистана колючей проволкой. не пускают их на территорию Узб. к своим родственникам.

тоже слухи. хотя может и так. но главное что люди живы.

[нет. к сожалению это правда (((

[Napalm]

Элен,
А как вы с мамой там выживаете?
Вы же русские женщины. Не выходите на улицу вообще? А дочку в садик не водишь?
Почему ты до сих пор в Киргизии? Почему не уезжаешь?
Сейчас всем нашим помогают уехать из этой жуткой страны.

[Moonlight]

как для спонтанного движенияъ

спонтанных движений не бывает.

[Moonlight]

Интересно - правда или нет... якобы всё это бакиевы организовали чтоб власть вернуть. "Пока Киргизия горит у нас есть шанс вернутся" (с) максим бакиев

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6bfgTXBJE_I&feature=fvst[/youtube]

[Элен]

Элен,
А как вы с мамой там выживаете?
Вы же русские женщины. Не выходите на улицу вообще? А дочку в садик не водишь?
Почему ты до сих пор в Киргизии? Почему не уезжаешь?
Сейчас всем нашим помогают уехать из этой жуткой страны.

Тань, русских тьфу тьфу не трогают. киргизия живет на помощь россии. хотя мы тоже опасаемся за себя. еще хочу сказть.. бишкек, где я живу довольно нормальный город. коренные жители (киргизы в том числе) осень культурные и порядочные в большинстве своем. юг дикий. села дикие. вся эта волна с юга - нищая тупая голыдьба. которая за деньги пойдет на любое зверство. там много статей по ссылке. пойманые звери (те кто убивал и надругался) - пацаны 16-18 лет. им всем заплатили 5000 сомов - это на ваши 3000 рублей. они и пошли бесчинствовать. про бакива это правда. они и устроили все это. теепрь будут в англии жить потягивать мартини и управлять войнушкой.
Тань, я обязательно уеду. я все для этого делаю. не только мама. нас тут много родных. постепенно все переедем. дочку в садик не вожу. мама с ней сидит. как твой сынок?

[tigrizia]

Глава российского антинаркотического ведомства предложил создать в Киргизии российскую военную базу для борьбы с наркотрафиком

Руководитель Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов заявил, что за погромами на юге Киргизии стоят наркобароны из экстремистского движения.

"Ситуация в регионе назревала давно. Именно через Киргизию идет массовый наркотрафик опиатов из Афганистана. Башкентская область, Ош, Джелал-Абад и в целом Ферганская долина очень сильно вовлечены в наркотрафик", - цитирует "Интерфакс" слова Иванова, сказанные им на пресс-конференции в Москве в понедельник.

Как утверждает глава ФСКН, практически весь наркотрафик из Афганистана через "Северный поток" контролируется фундаментальным исламистским движением "Афганистан". "Этот серьезный центр экстремизма обладает огромным финансовым ресурсом, огромными связями и ставит перед собой уже политические амбиции, в частности, свержение политических режимов", сказал Иванов.

Глава российского антинаркотического ведомства предложил создать в Киргизии российскую военную базу. По мнению руководителя ФСКН, это поможет эффективнее бороться с афганским наркотрафиком.

В результате межэтнических столкновений между киргизами и узбеками на юге Киргизии погибли 208 человек, 1700 получили ранения. Однако, по неофициальным данным, число погибших достигает двух тысяч человек. Временное правительство республики также признало, что количество убитых может вырасти в 10 раз.

Между тем, в киргизском городе Ош, что на юге республики, вновь возобновились беспорядки, пишут "Дни.ру". В районе пригородного села Нариман вспыхнула перестрелка между военнослужащими и местными жителями, в результате которой ранения получили 20 человек. По словам очевидцев, перестрелка началась после того, как милиция и армейские подразделения попытались провести в городе "зачистку", однако при этом наткнулись на вооруженное сопротивление.

http://www.topnews.ru/news_id_36528.html

"МК" публикует рассказы очевидцев о погромах. "Впереди толпы в несколько сотен человек идет БТР или БМП с военными. Они стреляют, но самое главное - вклиниваются в баррикады, расчищают путь пешим погромщикам. Те следуют за техникой и методично, дом за домом, жгут, убивают, насилуют. Особенно страдают беззащитные - женщины, дети, старики. Многих просто режут ножами, как животных. Изнасилованных - сотни".

"У каждой толпы есть свой лидер. Они указывают дома, которые надо громить. Вскрывают магазины, забирают товар. Под раздачу попадают не только узбеки. Утром подстрелили моего соседа Юру. Он шел в магазин, его расстреляли с открытого грузовика какие-то люди в форме".

Житель Джалал-Абада рассказывает, что около 70 тысяч беженцев скопилось на границе с Узбекистаном. В каждом дворе поселилось по 5-6 семей, по 50-60 человек. Милиция на стороне погромщиков. Непонятно, как попала в руки погромщиков тяжелая бронетехника, есть сведения, что в Джалал-Абаде штурмовали воинскую часть.

Главред специализированного издания "Фергана.ру" Даниил Кислов утверждает, что погромы не стихают, а, наоборот, усиливаются: "Если на доме нет надписи "Кыргыз", его жгут. Милиция раздала оружие киргизам. Среди местных органов власти множество структур, созданных и обязанных всем прошлой власти, Курманбеку Бакиеву, поэтому они саботируют указания временного правительства. Стражи порядка сплошь киргизы, и в своих соплеменников они не стреляют, а палят по тем же узбекам".

По мнению Кислова, организаторами беспорядков выступили боевики брата экс-президента и бывшего начальника его охраны Жаныша Бакиева. Главная задача, по мнению Кислова, не допустить референдума по новой конституции, назначенного на 27 июня.

"МК" публикует рассказы очевидцев о погромах. "Впереди толпы в несколько сотен человек идет БТР или БМП с военными. Они стреляют, но самое главное - вклиниваются в баррикады, расчищают путь пешим погромщикам. Те следуют за техникой и методично, дом за домом, жгут, убивают, насилуют. Особенно страдают беззащитные - женщины, дети, старики. Многих просто режут ножами, как животных. Изнасилованных - сотни".

"У каждой толпы есть свой лидер. Они указывают дома, которые надо громить. Вскрывают магазины, забирают товар. Под раздачу попадают не только узбеки. Утром подстрелили моего соседа Юру. Он шел в магазин, его расстреляли с открытого грузовика какие-то люди в форме".

Житель Джалал-Абада рассказывает, что около 70 тысяч беженцев скопилось на границе с Узбекистаном. В каждом дворе поселилось по 5-6 семей, по 50-60 человек. Милиция на стороне погромщиков. Непонятно, как попала в руки погромщиков тяжелая бронетехника, есть сведения, что в Джалал-Абаде штурмовали воинскую часть.

Главред специализированного издания "Фергана.ру" Даниил Кислов утверждает, что погромы не стихают, а, наоборот, усиливаются: "Если на доме нет надписи "Кыргыз", его жгут. Милиция раздала оружие киргизам. Среди местных органов власти множество структур, созданных и обязанных всем прошлой власти, Курманбеку Бакиеву, поэтому они саботируют указания временного правительства. Стражи порядка сплошь киргизы, и в своих соплеменников они не стреляют, а палят по тем же узбекам".

По мнению Кислова, организаторами беспорядков выступили боевики брата экс-президента и бывшего начальника его охраны Жаныша Бакиева. Главная задача, по мнению Кислова, не допустить референдума по новой конституции, назначенного на 27 июня.

15.06.2010

[tigrizia]

В Джалал-Абадской области задержан известный политик, подозреваемый в организации массовых столкновений в Киргизии.

"Задержан один из подозреваемых в организации массовых беспорядков в Джалал-Абаде. Данный человек является достаточно известной в республике личностью. Его имя не оглашается в интересах следствия", - сообщил представитель пресс-службы временного правительства страны.

По данным пресс-службы, в отношении подозреваемого возбуждено уголовное дело по статьям "Oрганизация массовых беспорядков" и "Попытка насильственного свержения государственной власти".

Согласно показаниям задержанного, причиной организации беспорядков было желание отдельных политических сил сорвать проведение референдума в стране и свержение существующей госвласти.

"В настоящее время задержанный дает признательные показания. Им уже названы имена отдельных известных личностей, причастных, по его словам, к беспорядкам в области, и которые ранее публично заявляли о своих намерениях принять участие в парламентских выборах, намеченных на осень", - цитирует заявление пресс-службы РИА "Новости".

Между тем число погибших в результате межэтнических столкновений в Киргизии возросло до 117 человек. По информации Минздрава республики, за оказанием помощи к медикам обратились 1,485 тысячи человек, 779 госпитализированы, 602 получили помощь амбулаторно.

http://www.topnews.ru/news_id_36395.html

[Graf]

http://nstarikov.ru/blog/5797
Газовый погром

Киргизские погромы и газовый скандал Россия-Белоруссия. Что общего между этими двумя событиями? Между ними прямая связь. Одно следствие – другое причина. Большая игра продолжается. Она не останавливается ни на минуту.

[kaktyc]

беременным и слабонервным не смотреть

http://video.gencturkhaber.com/3-12301- ... bekler.htm

не мое:

Спойлер

" Данные события по времени совпали с событиями в Киргизии, о которых я слушал по радио, так как электричества не было, и, как мне кажется, чем-то даже в некоторых аспектах похожи. многие уверены, что ко всему подготовлены и что они бы да всех бы, да им бы да никто бы+ Поэтому напишу про одну маленькую мелочь и про поведение интеллигентных людей, преимущественно славянского происхождения. Итак, водные данные: 12 июня, типа в самый нужный праздник, изнывающие от зноя горожане ринулись за город, ибо целых три дня выходные. В это же время на мою и соседние деревни и поселки снизошел ураган с ливнем и градом, который в нескольких местах порвал высоковольтную ЛЭП и просто повалил кое-где обычные ЛЭП, в итоге электричества не было до обеда 14 июня, то есть где то двое с половиной суток. Люди привезли на три дня всяких съедобных ништяков, а холодильник не работает. А самое смешное, что многие сделали себе скважины, так как копать колодцы там проблематично, и парочка человек, которые сделали скважины, уверяли меня что так и надо и что теперь им на водоснабжение. Но вот проблема – без электричества насос не качает воду из скважин. Ну а дальше просто мои наблюдения. Местные жители, привычные к катаклизмам (у нас регулярно отключаю свет, правда на пол дня – на день, не более) отнеслись к ситуации и занялись привычными для себя делами: кто – то пошел поваленные деревья убирать с участка, кто – то крышу чинить, унесенную ветром, у кого много мяса было – тушняк и холодец мастырить, ибо поняли что это не на пол дня, а на улице под +30, кое какие продукты – в погреб убирать. Ну и на родник естественно за водой отправились. У нас там несколько родников, один благоустроенный, при подъезде к деревне, это для общего пользования, а мы на тот что прям рядом ходим, чужие туда не ходят, туда не подъехать с комфортом. На мой и на соседний участок вода идет из родника по трубам, самотеком, там естественный уклон небольшой, в общем за день пара кубов воды набегает, излишки стекают самотеком в речку. Вечером уже ходили по деревне злые дачники и вопрошали, че типа делать с продуктами? Ко мне пришла одна пизда и на полном серьезе спросила, дескать может у меня в морозилке место есть под ее продукты? Я спросил, а почему моя морозилка по ее пониманиям должна работать без электричества? Она даже прям как то растерялась и расстроилась, ушла сильно обиженная, типа я ее чем то обидел. Самое интересное началось на следующий день. Бабка соседка сказала, что приехала бригада с Алексина типа упавшие столбы ставить, недалеко от деревни, как раз примерно там где благоустроенный родник, и чтоб я сходил и спросил че там да как, а то она старая. Ну, мне интересно когда свет будет, и значит пошел я. У родника, к моему удивлению, была очередь машин в восемь и просто пешие были. Обстановка была нервозная, Дошел до бригады, узнал что сегодня электричества точно не будет, что очень много обрывов, покурили, то да се – еще час прошел. Иду обратно. От родника слышны женские душераздирающие крики, мне аж страшно стало. Наблюдаю битву трех мужиков, не на жизнь а на смерть. Серьезно. Люди, вернее еще час назад бывшие людьми, били друг друга дубиной, ногами и руками, одному бошку пробили, и все из-за того, кому первому воду наливать. Народу там было человек пятнадцать, трое дрались, какая то баба орала, видимо жена того, кому голову пробили, остальные с интересом наблюдали и не вмешивались, даже забыли что за водой пришли. Кто-то вызвал милицию, ну это я уже не застал. Мужика с пробитой бошкой отвезли в больничку. А застал я массовый отъезд дачников обратно в столицу уже вечером 13 июня. А после обеда небо прояснилось, то и дело на фоне свинцовых туч выглядовало солнце и появлялась радуга. Художник Николай, который в том году купил землю практически рядом с нами и строил дом, которому мы с братом этот дом оттелываем в настоящее время, пришел к нам и сказал, что сейчас, очень красиво, и раз нет электричества и нельзя инструментом пользоваться, то надо пойти в посадку ближайшую и он нарисует пейзажик, а мы, если есть желание, можем там просто потусоваться и грибов пособирать, их уже кстати у нас много повылезало. Что мы и сделали. А вечером, когда очередное ненастье бушевало над соседними деревнями, обойдя нашу, мы все сидели у Николая на участке, жарили из его размороженных мясных запасов шашлычки, жарили на костре картошку со свежесобранными подберезовиками, запивали моим коньяком, а бабка – соседка принесла целый таз испеченных ей в русской печи различных пирогов. Она их раз в неделю печет и это, надо отдать должное, словами не описать. Жена Николая играла на гитаре и пела романсы. Было круто. Потом включили приемник, на батарейках. Там рассказывали про Киргизию. 80 летняя бабка – соседка заметила, что вот все это скоро и у нас будет, все к тому идет. И как люди, пробивающие головы за бутыль воды, это переживут, она не знает. Так сидели и говорили. На следующий день Николай закончил те три наброска, что нарисовал в посадке, и подарил мне готовую уже картину. Как она высохнет – повешу в комнате. А генератор я даже не включал, Вот пишу я это все, а перед глазами до сих пор стоят перекошенные злобой нечеловеческие лица борцов за право на водопой. Это при том, что если честно – ничего не случилось, просто вырубили свет, и что если отъехать на 30 км, можно купить любые продукты, бухло и т. п., там есть свет, а до соседнего родника пол километра. А можно просто наслаждаться природой и без всякого электричества. А если представить, что будет, если что-то на самом деле случится? Что будет с героями мечтающими помародерить, побеспредельничать? Не хотелось бы застать эти времена и участвовать в событиях, но, по ходу, если БП придет то беда мимо не пройдет, ВСЕХ заденет."

[Элен]

модераторы совсем не читают эту тему??? очистите от матов ее пожалуйста.
возвращаясь к теме.
на Алмаатинском семинаре СН сказал, отвечая на вопрос кому-то из Киргизии, что будущее у Киргизии светлое и прогноз благоприятен. Может поэтому никак не могу настроиться на переезд Живу практически бездомная - купила всеж таки квартиру в Ростове. (К слову, город и особенно люди в Ростове очень понравились. но как-то головой. душа совсем молчала. ну это и не удивительно - все ведь чужое там). Долго рассказывать какие меня обстоятельства трясли там в связи с покупкой. настоящая мистика. расскажу - никто наверное не поверит. Все закончилось благополучно. А теперь... так тошно думать о том, что переезжать надо... Странно, я каждый день вижу грязные, страшные и простите захарканые улицы, по которым ходят толпы страшных уродливых людей (кто видел тот поймет). но я так люблю этот город, и нашу природу, что не могу себе представить переезд. Только если действовать сознанием - то есть построить будущее своим детям в более благополучной стране. Разве это не зацепка за благополучную судьбу будет? то, что я подчинюсь не чувствам, а голове? смешно сказать, но этот вопрос меня терзает день и ночь.. живу теперь в постоянном стрессе

[nv]

Разве это не зацепка за благополучную судьбу будет?

Элен, нет никаких зацепок!

[Nadin]

Элен, не переживай, ты же не на другую планету переезжаешь))) Если захочешь сильно, всегда сможешь обратно вернуться, когда там все утрясется. Переезд- это конечно, стресс, но и приятные хлопоты, выше нос