Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Malvina]

dobrovolya, нам наши эмоции не мешают, уж поверьте

я заметила, что вы чувствуете себя очень правыми в своих эмоциях

Это Ваше право.

[Папа_Карло]

Это многовекторная внешняя политика Азербайджана, проводимая нет один год.
В силу географического положения, больших ресурсов Азербайджан "зажат" между Турцией, Ираном, Арменией, Россией, Америкой, принимать тут однозначно чью-то сторону чревато проблемами со стороны "обделённых". Т.е. Азербайджан находится в точке пересечения геополитических интересов нескольких стран. Так что нашим политикам не позавидуешь...

Это иллюзия. Сказки, которые вам подсовывают, с далеко идущими целями. Согласен с dobrovolya, полностью.
Не получится и парады геев устраивать и за традиционную семью ратовать. (Это я фигурально). Турция строит Халифат. Россия с Китаем-евразийский союз.
Вам дорога или в халифат или под "крыло" России. Швейцарией быть не получится. Там сидят мировые финансовые кланы(концептуальщики). А своей идеи мирового уровня у вас нет и не было.
Но я согласен, что и Россия тоже должна сильно измениться для таких событий.

[Malvina]

В этом мире все решается авторитетом.

так, стоп - а как же международное право, к которому вы призываете? либо - либо. тогда армения была сильнее и правильно вытеснила азербайджан из карабаха и из других селений. у нее авторитета было больше...

что-то нелогично, правда?

dobrovolya, это был не авторитет, а план по развалу Союза -не путайте.

[dobrovolya]

dobrovolya, надеюсь Вы нам не желаете участи Украины?
Тем более и стульев больше чем два(((.

конечно, не желаю, поэтому и трачу строчу сейчас здесь на форуме вместо того, чтобы делать срочную работу

я хочу показать вам - абсолютно незаинтересованно и со стороны - что вас разводят так же как украину, и что у вас на эмоциональном плане есть на что надавить.

кстати, у украины тоже, казалось, было несколько стульев - ес, сша, отдельно еще польша и как бы россия

[Malvina]

да,я каждый год туда езжу.И вижу как изменилась жизнь и благосостояние.

вы бы вернулись туда жить? и как бы выглядела ваша жизнь, соберись вы прямо сейчас вернуться?

dobrovolya, а Вы бы вернулись в Россию?
Если бы сложилось так, что пришлось бы вернуться -вернулась бы. Я вообще никогда не думала уезжать -судьба так распорядилась.

[Malvina]

Это многовекторная внешняя политика Азербайджана, проводимая нет один год.
В силу географического положения, больших ресурсов Азербайджан "зажат" между Турцией, Ираном, Арменией, Россией, Америкой, принимать тут однозначно чью-то сторону чревато проблемами со стороны "обделённых". Т.е. Азербайджан находится в точке пересечения геополитических интересов нескольких стран. Так что нашим политикам не позавидуешь...

Это иллюзия. Сказки, которые вам подсовывают, с далеко идущими целями. Согласен с dobrovolya, полностью.
Не получится и парады геев устраивать и за традиционную семью ратовать. (Это я фигурально). Турция строит Халифат. Россия с Китаем-евразийский союз.
Вам дорога или в халифат или под "крыло" России. Швейцарией быть не получится. Там сидят мировые финансовые кланы(концептуальщики). А своей идеи мирового уровня у вас нет и не было.
Но я согласен, что и Россия тоже должна сильно измениться для таких событий.

А Вы думаете один Вы это понимаете, а, Папа_Карло?

[dobrovolya]

dobrovolya, это был не авторитет, а план по развалу Союза -не путайте.

опа... чей план? где с ним можно ознакомиться?

это был один из многих возникших тогда этнических конфликтов, подпитывают которые национализм и амбиции, а так же эмоции простых людей как мы с вами.

я в это время жила тоже в азиатской республике, отлично помню те настроения...

[Malvina]

dobrovolya, надеюсь Вы нам не желаете участи Украины?
Тем более и стульев больше чем два(((.

конечно, не желаю, поэтому и трачу строчу сейчас здесь на форуме вместо того, чтобы делать срочную работу

я хочу показать вам - абсолютно незаинтересованно и со стороны - что вас разводят так же как украину, и что у вас на эмоциональном плане есть на что надавить.

кстати, у украины тоже, казалось, было несколько стульев - ес, сша, отдельно еще польша и как бы россия

dobrovolya, разница в том, что я, если Вы обо мне -не испытываю иллюзий по отношению ни к одной стороне, кроме России. Азербайджан же, пытается отделаться "малой кровью", то бишь наименьшими потерями, образно выражаясь.

[Malvina]

dobrovolya, это был не авторитет, а план по развалу Союза -не путайте.

опа... чей план? где с ним можно ознакомиться?

это был один из многих возникших тогда этнических конфликтов, подпитывают которые национализм и амбиции, а так же эмоции простых людей как мы с вами.

я в это время жила тоже в азиатской республике, отлично помню те настроения...

Карабах прогремел первым. Вы что, не в курсе? И все эти этнические конфликты возникли ведь не спонтанно, Фергана и прочее.

[dobrovolya]

dobrovolya, а Вы бы вернулись в Россию?
Если бы сложилось так, что пришлось бы вернуться -вернулась бы. Я вообще никогда не думала уезжать -судьба так распорядилась.

такая же беда я тоже не планировала уезжать на совсем. и вернулась бы, если бы не муж, да и дети - он чувствует себя здесь больше дома.

при этом я себе отдаю отчет, что вернись я сейчас, мне пришлось бы очень не легко. навряд ли я смогла бы заниматься своим любимым делом и вообще без связей было бы очень трудно.

но вы мне ответили вопросом на вопрос. как выглядела бы ваша жизнь, реши вы завтра вернуться? была бы у вас и у мужа работа? хватало бы заработка на жизнь? легко ли было бы устроиться?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

dobrovolya, нам наши эмоции не мешают, уж поверьте

я заметила, что вы чувствуете себя очень правыми в своих эмоциях

Это Ваше право.

только вот быть правым в жизни - не самое главное

[Malvina]

dobrovolya, а Вы бы вернулись в Россию?
Если бы сложилось так, что пришлось бы вернуться -вернулась бы. Я вообще никогда не думала уезжать -судьба так распорядилась.

такая же беда я тоже не планировала уезжать на совсем. и вернулась бы, если бы не муж, да и дети - он чувствует себя здесь больше дома.

при этом я себе отдаю отчет, что вернись я сейчас, мне пришлось бы очень не легко. навряд ли я смогла бы заниматься своим любимым делом и вообще без связей было бы очень трудно.

но вы мне ответили вопросом на вопрос. как выглядела бы ваша жизнь, реши вы завтра вернуться? была бы у вас и у мужа работа? хватало бы заработка на жизнь? легко ли было бы устроиться?

Все эти проблемы решаемые. Реально решаемые

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

dobrovolya, а Вы бы вернулись в Россию?
Если бы сложилось так, что пришлось бы вернуться -вернулась бы. Я вообще никогда не думала уезжать -судьба так распорядилась.

такая же беда я тоже не планировала уезжать на совсем. и вернулась бы, если бы не муж, да и дети - он чувствует себя здесь больше дома.

при этом я себе отдаю отчет, что вернись я сейчас, мне пришлось бы очень не легко. навряд ли я смогла бы заниматься своим любимым делом и вообще без связей было бы очень трудно.

но вы мне ответили вопросом на вопрос. как выглядела бы ваша жизнь, реши вы завтра вернуться? была бы у вас и у мужа работа? хватало бы заработка на жизнь? легко ли было бы устроиться?

Добавлено Пн, 18 апреля 2016, 13:37: только вот быть правым в жизни - не самое главное

Согласна. И с Вашим упорством припаять мне мою правоту и оставить последнее слово за собой -тоже

[dobrovolya]

dobrovolya, разница в том, что я, если Вы обо мне -не испытываю иллюзий по отношению ни к одной стороне, кроме России. Азербайджан же, пытается отделаться "малой кровью", то бишь наименьшими потерями, образно выражаясь.

а ведь можно попытаться и вообще без крови

кстати, я не испытываю иллюзий и в отношении россии - все руководствуются своими интересами. маленьким странам остается только выбирать в союзники ту сторону, в интересах которой входит мир и развитие этой маленькой страны. это уж точно не сша, не ес и сомневаюсь сильно, что турция - см. сирию.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Но я согласен, что и Россия тоже должна сильно измениться для таких событий.

прежде всего внутренне на уровне элиты.

[Malvina]

dobrovolya, разница в том, что я, если Вы обо мне -не испытываю иллюзий по отношению ни к одной стороне, кроме России. Азербайджан же, пытается отделаться "малой кровью", то бишь наименьшими потерями, образно выражаясь.

а ведь можно попытаться и вообще без крови

Это образное выражение.

[Opti]

В этом мире все решается авторитетом.

так, стоп - а как же международное право, к которому вы призываете? либо - либо. тогда армения была сильнее и правильно вытеснила азербайджан из карабаха и из других селений. у нее авторитета было больше...

что-то нелогично, правда?

Авторитета страны противоречит международному праву? Россия имеет авторитет и решает все по закону.смотрите под этим углом.

Спойлер

так я и квартиру и не пропылесошу -все бегаю от телефона,компа к пылесосу

[dobrovolya]

Карабах прогремел первым. Вы что, не в курсе? И все эти этнические конфликты возникли ведь не спонтанно, Фергана и прочее.

эти все конфликты тлели еще во времена застоя - когда в республиках дали укорениться местным элитам с их амбициями.

Malvina, я как бы немного с историей знакома в том числе с историей азиатских республик.
кстати, если вам посчастливится стать обладательницей этого учебного пособия моего бывшего преподавателя:

Зиновьев, Василий Павлович. Страны СНГ и Балтии : учебное пособие / В. П. Зиновьев, Е. Ф. Троицкий; Томский государственный университет (ТГУ), Кафедра мировой политики. — 2-е изд., доп. — Томск: Изд-во ТГУ, 2009. — 334 с. — Библиогр.: с. 291-292. — ISBN 978-5--7511-1918-8.

я вам буду безмерно благодарна, если вы со мной им поделитесь здесь такой клад не приобрести, к сожалению..

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

И с Вашим упорством припаять мне мою правоту и оставить последнее слово за собой -тоже

мне правота в данной теме вообще никак, поверьте - я ж говороила уже: есть наверное такая тема, но это не она. поэтому я и ухожу переодически из темы когда мне кажется, что как бы достигли компромисса - миротворцы, уступки армении, воздействие россии на обе стороны... прихожу - ба, опять попытки доказать азербайджанскость карабаха, т.е. бессмысленное бодание. а поскольку как бы так получилось, что там в топике нарисовался мой ник, мое гипертрофированное чувство ответственности... не дает мне работать

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Авторитета страны противоречит международному праву?

авторитет основанные на (военной) силе не может быть основой стабильного международного права, простите за каламбур.

[Malvina]

dobrovolya, будь по-Вашему.
Кстати, Армении мы уступили по самое что ни есть, Карабах азерб-й -это всё факты, а не наша с Опти личная правота -нравится это кому-то или нет -Вы ведь знакомы с историей, говорите
Повторю в 1001-й раз: суть проблемы и её решение не исключают друг друга

[Папа_Карло]

прежде всего внутренне на уровне элиты.

надеюсь, к июлю-это произойдет.

[dobrovolya]

Карабах азерб-й -это всё факты, а не наша с Опти личная правота -нравится это кому-то или нет -Вы ведь знакомы с историей, говорите

да, и именно поэтому совершенно уверена - карабах общий, переходя за всю историю существования из рук в руки.

пока будут идти тысячапятьсотые попытки доказать либо либо - проблема не решится, прежде всего в голове и на тонком плане

все, пошла я... к своему отчету

Добавлено спустя 48 секунд:

прежде всего внутренне на уровне элиты.

надеюсь, к июлю-это произойдет.

не август - наш любимый месяц поживем - увидим...

[Opti]

Авторитет основанные на (военной) силе не может быть основой стабильного международного права, простите за каламбур.

но и не исключает .Сильная страна имеет и сильную армию.

[nederland]

опа... чей план? где с ним можно ознакомиться?

Тоже читала такую версию, что армяне помогли разваливать СССР.....доказательств нет, конечно......может, армяне и сами не подозревали, что делали....