Уехать или нет?

[Napalm]

В нашей семье частенько заходят разговоры об отъезде за границу.
Одно время муж подумывал переехать в Москву, даже квартиру там купил, а теперь остановился на мысли о двойном гражданстве.
Что его так разочаровало, не знаю.
Он пока не торопится, потому что деньги тут качает, но сразу сказал______мой сын будет учиться за границей.

Свекровь у нас некоторое время назад вышла замуж, переехала жить в Израиль и постоянно твердит мне______Таня! девочка моя! собирайтесь и переезжайте! здесь люди ЖИВУТ!
Сама я дура необразованная и мало что понимаю в этом. Живу как получается, а когда близкие мои начинают дискуссию на эту тему, болтаюсь как кое-что в проруби((( Я не знаю чью сторону занять.

[lucky]

Если вы были "как все", "часть общей народной массы" - сидели тихо и не высовывались, то не удивительно, что вам нравилось

я, когда то по простоте душевной предложил журнал "Посев" почитать одному из комсолольцев. Потом жалел очень долго. То, что услышал, стало страшновато, продаст или нет. Больше эксперементов не проводил

[dised]

вот он! Русский менталитет во всей красе!
Если что-то красиво и чисто - то надо обязательно загадить!

кстати - вопросик к партиотам:

а вы какую добровольную (и бесплатную разумеется) работу выполняете на благо своей страны?

У нас, например, куча волонтерских программ, куда можно записаться (еще и в очередь поставят! - желающих больше, чем мест) - и в свой выходной (или после работы) люди идут например возле хайвеев мусор убирать (его конечно мизерное количество, но есть), или берег океана очищают от мусора, который волны приносят, или бездомным еду готовят/раздают, или в аэропорту приезжих встречают и помогают с переводом. Дочка у меня ходит переводчицей в подростковую тюрьму и переводит для родителей этих детей. Еще - куча программ для студентов - можно поехать на 3-6 месяцев учить детей в Африку - и это все за свой счет! И тоже - фиг попадешь - очередь!

Напомните, плиз, - что там Лазарев говорил о бескорыстной отдаче?

Не хотел ввязываться в этот разговор, но скажу пару слов. При том уровне жизни, который сейчас в развитых западных странах люди могут себе позволить в свободное время заниматься волонтерством. У нас в свободное от работы время люди пашут на дачных участках или на вторых и третьих работах, своими силами делают ремонт жилья. Вызывать специалистов могут позволить себе немногие. Я сейчас не говорю о пьющих согражданах.
Вот в нашем Академгородке есть лыжная секция для детей. Ведет ее человек совершенно бесплатно. Он же готовит лыжную трассу. Зимой в любой мороз на снегоходе нарезает лыжню, подсыпает снег. Просит только помочь ему деньгами на горючее для снегохода. Просит не у властей. В городском бюджете денег нет. Все, кто катается на этой трассе жертвуют деньги на ее содержание. Сейчас летом надо расширять трассу для проведения Всероссийской Академиады по лыжам у нас следующей зимой. Бульдозера нам не дают. В свободное время копаем лопатами. Это только один из примеров отдачи. У нас много таких мероприятий.
Зарплата детского тренера в спортивной школе 5 тыс. руб. (150 долл) в месяц. Если бы Вы получали такую зарплату, то пошли бы в свободное время работать еще где-нибудь бесплатно?

[Juliette]

Таня,
это же так здорово поехать куда-то.
посмотреть, что еще есть на свете.
увидеть другую жизнь, других людей, это очень расширяет сознание, и новые горизонты открываются.
а твоя Родина- всегда с тобой, в тебе.
тем более, ты остаешься гражданкой России, ну и что ты теряешь?

[lucky]

Вот в нашем Академгородке есть лыжная секция для детей. Ведет ее человек совершенно бесплатно. Он же готовит лыжную трассу. Зимой в любой мороз на снегоходе нарезает лыжню, подсыпает снег. Просит только помочь ему деньгами на горючее для снегохода. Просит не у властей. В городском бюджете денег нет. Все, кто катается на этой трассе жертвуют деньги на ее содержание. Сейчас летом надо расширять трассу для проведения Всероссийской Академиады по лыжам у нас следующей зимой. Бульдозера нам не дают. В свободное время копаем лопатами. Это только один из примеров отдачи. У нас много таких мероприятий.
Зарплата детского тренера в спортивной школе 5 тыс. руб. (150 долл) в месяц. Если бы Вы получали такую зарплату, то пошли бы в свободное время работать еще где-нибудь бесплатно?

энтузиасты в России всегда были, хорошо, что они остались

[ir4]

..это очень расширяет сознание

[aramat]

Не все, далеко не все, могли терпеть этот ублюдочный и насквозь лживый режим

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zQyYidgk-0Y[/youtube]

ИЗ РОССИИ С ЛЮБОВЬЮ.....

[RinkA]

ИЗ РОССИИ С ЛЮБОВЬЮ.....

Спасибо, мне очень нравится эта песня

[Бриджит]

кстати - вопросик к партиотам:

а вы какую добровольную (и бесплатную разумеется) работу выполняете на благо своей страны?

Каждый год весной убираю лес вокруг города и пляж вместе с другими волонтёрами.

[Бриджит]

ir4,
вы много чего пишите... и много чего правда.
Но... Вы приехали в страну, которая уже была развитой. Вашего вклада в становление - ноль.
В западных странах нынешний уклад жизни складывался веками, как тот старый анекдот про газон...
История России полна драм и потрясений, коих были лишены и Европа и Америка . А Россия сейчас развивается, а не развилась уже. А ваши пинки походят на то, как если бы взрослый человек упрекал малыша в том, что он неправильно разговаривает или не умеет ходить.
И то, что в России нет развития - абсолютная ложь. К примеру 10 лет назад в моём городе не было ни одного пешеходного светофора для слабослышащих. Теперь нет ни одного не для слабослышащих. Сколько лет в Европе шли к этому? Это появилось мгновенно? Мгновенно появилось правосознание, понимание, демократичный взгляд на вещи? Что было там ещё хотя бы лет 50 назад? А что будет в России чере 50 лет?
Повторяю: вашей личной заслуги в развитости вашей нынешней родины - ноль. Всё это уже было сделано до вас, а российские граждане вольно или невольно участвуют в развитии. И спустя много лет заслуженно скажут что это их результат труда тоже, но даже и они в будущем не будут иметь морального права упрекать страны с более низким уровнем в отсутсвии чего либо.

[kaktyc]

Потому что человек счастлив не где-то и когда-то, а сам для себя.

это самообман.
человек счастлив в своей молодости в какое бы время и в какой стране оно не протекало б.

Россия меняется.

все меняется.

Про волонтерство. В Росии - ПОЛНО!

каждый сам себе злобный буратино.

Если нет - то мы с вами жили в разных СССР-ах Не все, далеко не все, могли терпеть этот ублюдочный и насквозь лживый режим. Вам повезло - вы родились в розовых очках. Живите в них и дальше.

ir4 права. например многие наизусть знают анекдоты про продажных ментов, и чиновников. но благодаря телевиденью про доблестных ментов, все же думают что они нас защищают.
так многие думают пока на себе намеренно или по воле случая не испытывают ментовский беспредел. когда делают без вины виноватым на ровном месте. фабрикуют дела, ломая жизнь и все твои планы с которыми ты носился последние несколько лет.
не все попадали и на жернова советской власти, и раз со мной было все хорошо значит остальные нагло врут и просто нытики, со своей априори неверной эмоциональной призмой, слабым характером и т.д.

А что будет в России чере 50 лет?

план далеса не читали что ли? не будет россии через 50 лет
ну а вообще это не аргумент что там будет. нам сие неведомо. и даже общие тенденции не дают данных для прогноза даже на ближайший десяток лет.

Повторяю: вашей личной заслуги в развитости вашей нынешней родины - ноль. Всё это уже было сделано до вас, а российские граждане вольно или невольно участвуют в развитии. И спустя много лет заслуженно скажут что это их результат труда тоже, но даже и они в будущем не будут иметь морального права упрекать страны с более низким уровнем в отсутсвии чего либо.

про свой нолик не забывайте

[Els]

ну да, ну да. Не знаю, насколько вы счастливы сейчас. Но если, скажем вас продадут например в чеченское рабство - сможете ли вы сказать, что вы осталисть абсолютно _ТАКЖЕ_ счастливы там?

А почему ее должны продать в чеченское рабство????

Не хотел ввязываться в этот разговор, но скажу пару слов. При том уровне жизни, который сейчас в развитых западных странах люди могут себе позволить в свободное время заниматься волонтерством. У нас в свободное от работы время люди пашут на дачных участках или на вторых и третьих работах, своими силами делают ремонт жилья. Вызывать специалистов могут позволить себе немногие. Я сейчас не говорю о пьющих согражданах.

Согласна на 100%.
Особенно это касется небольших городов, с маленькими, крошечными зарплатами.

Но... Вы приехали в страну, которая уже была развитой. Вашего вклада в становление - ноль. В западных странах нынешний уклад жизни складывался веками, как тот старый анекдот про газон... История России полна драм и потрясений, коих были лишены и Европа и Америка . А Россия сейчас развивается, а не развилась уже. А ваши пинки походят на то, как если бы взрослый человек упрекал малыша в том, что он неправильно разговаривает или не умеет ходить. И то, что в России нет развития - абсолютная ложь.

Согласна.
Я уже говорила об этом, Россия совсем недавно стала демократической страной со свободной экономикой. Еще 8 лет назад даже сотовых телефонов небыло - а теперь чуть ли не у каждого есть.

И обстановка меняется. Если я в детстве видела загаженный подъезд, исписанный лифт, выбитые лапочки, то сейчас у нас в доме в подъезде сидит консьерж, стоят цветочки живые в горшках, и даже оборудован шкафчик с книжками, каждый может взять почитать себе домой. Никому не придет в голову уже гадить. И во многгих местах так, не только в Москве или в Питере, но и в маленьких городах. Конечно остаются еще неблагополучные дома, где алкоголики проживают, так приличные люди уезжают от туда. В Питере у нас под окнами были разбиты потрясающие клумбы - жильцы дома сами их делали. Мы физически не участвовали, времени небыло, дали денег на саженцы и рассаду, черенки роз. Еще лет 10 назад такого небыло, а все почему? Потому что появилась частная собственность, люди поняли, что это их собственное жилье, их дом, их квартира,к оторую никто не отберет и новую бесплатно тоже не даст. А когда мышление частника, то и забота соответствующаяя.
Все это волонтерство и идет от осознания населением СВОЕЙ страны, что вот она МОЯ страна, и никуда из нее я уже не уеду. Взять хотя бы Штаты - там вся элита - патриоты, потому что у них нет в мыслях уехать в европу или там еще куда - это их страна, они и работают на ее благо.
У России переходный период, сейчас все тараканы разбегутся в поисках вкусного пирога, кто-то вернется, привезет опыт, кто-то уже перестраивается, п о заграницам поездил и начинает, хотябы в своем доме наводить порядок. А там потом и на улицах начнут шампунем мыть...
Это же все быстро наладить можно, если решить более глобальные проблемы - коррупцию, низкий уровень развития экономики, низкий уровень жизни населения, алкоголизм, проблему занятости регионов. Экономику надо поднимать, а с ней и уровень жизни, п однимется и социальная ответственность граждан.

Ну что ж делать, не всем везет родиться в США или Швейцарии. Но уж если мы в России родились, нам ее и поднимать.

[Moonlight]

Вот ещо немного Англии...

[Moonlight]

Els,
Спасибо за фотки.. .Чёт на Волгу захотелось... Сгонять чтоли искупнуццо... Как водичка сейчас, купаетесь уже?

[Бриджит]

ir4 права. например многие наизусть знают анекдоты про продажных ментов, и чиновников. но благодаря телевиденью про доблестных ментов, все же думают что они нас защищают.

а благодаря новостям знают, что полно коррупции. Или вы думаете вроссийских новостях это не показывают?

Еще 8 лет назад даже сотовых телефонов небыло

Ну это вы загнули малость...что не было. в 2002 м их было уже достаточно.

.

Чёт на Волгу захотелось... Сгонять чтоли искупнуццо... Как водичка сейчас, купаетесь уже?

у нас сегодня +38. Народ не то что купается, не вылазит из неё ))))))))))))))

[Moonlight]

у нас сегодня +38. Народ не то что купается, не вылазит из неё

эт где?

[Бриджит]

Moonlight,
Самара, Тольятти

[kaktyc]

Вот ещо немного Англии...

а чего это яхта под торговым флагом?

Никому не придет в голову уже гадить. И во многгих местах так, не только в Москве или в Питере, но и в маленьких городах.

курите?

У России переходный период, сейчас все тараканы разбегутся в поисках вкусного пирога, кто-то вернется, привезет опыт, кто-то уже перестраивается, п о заграницам поездил и начинает, хотябы в своем доме наводить порядок. А там потом и на улицах начнут шампунем мыть...

да да... светлое будущее уже не за горами.

вы ошибочно полагаете что корупуция, слуги народа и т.д. это локальная проблема и она имеет решение. быстрое или нет.
но это не так - все это это часть страны. часть менталитета. часть на которой все построенно. и она не подлежит искоренению, как невозможно от котлеты отделить мух если они идут одним фаршем. и она не локальная - "слуг народа" сейчас чуть ли не больше чем самого народа.... а значит они и есть народ.

[kaktyc]

Или вы думаете вроссийских новостях это не показывают?

из 100 каналов что транслируются у нас в кабельной сети, как минимум половина российских(в большей части по той причине, что идут на языке понятному населению, а не потому что такие бесценные). не надо за меня додумывать, что я там думаю или не думаю про ваши сми. знаю не меньше вашего.

[Moonlight]

а чего это яхта под торговым флагом?

не знай - не моя к сожалению

[Els]

Ну это вы загнули малость...что не было. в 2002 м их было уже достаточно.

ну да, я где-то в 2001 себе как раз первую трубку и купила - здоровую такую, с длинной антеной Тогда это казалось экзотикой, а потом все себе стали покупать. Помню еще по 10 секунд разговаривали, потому что первые 10 секунд были бесплатными

вы ошибочно полагаете что корупуция, слуги народа и т.д. это локальная проблема и она имеет решение. быстрое или нет.

я не считаю что это часть менталитета. Это серьезная болезнь,к оторая почти смертельная. Но это не менталитет, нет. Мое мнение.
А если не верите - съездите в Сибирь и пообщайтесь с народом, тогда увидите истинную русскую душу.