Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Natish]

Среди депортированных, подавляющее большинство составляли армяне, число которых на момент выселения составляло свыше 250,000 человек

так не было геноцида армян, да и азербайджанцы не турки Похоже, вообще армяне-это древние мифы

[Malvina]

Среди депортированных, подавляющее большинство составляли армяне, число которых на момент выселения составляло свыше 250,000 человек

так не было геноцида армян, да и азербайджанцы не турки Похоже, вообще армяне-это древние мифы

Азербайджанцы -потомки албан, тюркизация произошла позднее.

Тупо вики

Эриванское ханство — феодальное владение, образовавшееся в 1747 году на части территории беглербегства Чухур-Саад после смерти Надир-шаха Афшара и падения его державы[7]. Ханство располагалось на территориях исторической Восточной Армении[8][9][10][11][12][13][14]. Сегодня бывшая территория ханства разделена между современной Республикой Армения и турецким илом Ыгдыр.
В 1604 году Эривань был отвоеван у турок-османов персидским[15] шахом Аббасом I[2][16]. Шах выселил из города всех жителей, как христиан и иудеев, так и мусульман[17][18]. Среди депортированных, подавляющее большинство составляли армяне, число которых на момент выселения составляло свыше 250,000 человек[19].
После утверждения в регионе власти династии Сефевидов город стал центром беглербегства. Первым беглербегом был назначен полководец Амиргуне-хан (1604—1628)[20]. После смерти Надир-шаха (1747) должность правителя (с титулом хана) стала наследственной[20]. Ханство было аннексировано Российской империей по завершению русско-персидской войны 1826—1828 годов и объединено с Нахичеванским ханством в единую Армянскую область, став центром притяжения для армянской иммиграции.

Папа_Карло, я Вас спрашивала не "тупо вики", а тупо карты из русских источников 19 века. Где Вы там видите слово "Армения"? Или у Вас к ним тоже претензии?

[nederland]

Где Вы видите там Армению?

Я на вашей карте не вижу Армению, я там вообще мало что могу различить
Но я же привела ссылку на карту из википедии, она для вас не авторитет? Там Армения есть.....

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Ну так мы и живём с тем, что имеем уже с четверть века.
Malvina В сети
Сообщения: 1279
Темы: 3
С нами: 2 года 7 месяцев

А вы же хотели вернуть села? Или уже передумали?

[Malvina]

Где Вы видите там Армению?

Я на вашей карте не вижу Армению, я там вообще мало что могу различить
Но я же привела ссылку на карту из википедии, она для вас не авторитет? Там Армения есть.....

nederland, я дала ссылки на сайт, где эти карты оооочень чётко видны буквально по сантиметру. И это разные карты различных исторических периодов.
Насчёт вики: там НК отмечен как Арцах -о чём может идти речь? Подозреваю, кто её составлял.
Суть в том, что претензии на "исторические" земли беспочвенны, кому они принадлежали исторически и какой этнос превалировал в то время -это и видно на картах.

Добавлено спустя 55 секунд:

Где Вы видите там Армению?

Я на вашей карте не вижу Армению, я там вообще мало что могу различить
Но я же привела ссылку на карту из википедии, она для вас не авторитет? Там Армения есть.....

Добавлено Пн, 18 апреля 2016, 10:06:

Ну так мы и живём с тем, что имеем уже с четверть века.
Malvina В сети
Сообщения: 1279
Темы: 3
С нами: 2 года 7 месяцев

А вы же хотели вернуть села? Или уже передумали?

nederland, Вы обращаетесь ко мне лично?
Перечитайте тему.

[nederland]

И знаете, мне и указа Алиева никакого не надо, передо мной родители моего отца и вся их родня, которые родились и жили в Армении и вынуждены были переехать в Азербайджан в начале века и семья родителей моей мамы, подвергшаяся гонениям в самом Баку.

Тут вы смешиваете одно с другим, Алиев вроде не об этом говорил? Гонения, на мой взгляд, действительно имели место быть..... но как азербайджанцев, так и армян......

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Подозреваю, кто её составлял.

Кто?

[Opti]

И знаете, мне и указа Алиева никакого не надо, передо мной родители моего отца и вся их родня, которые родились и жили в Армении и вынуждены были переехать в Азербайджан в начале века и семья родителей моей мамы, подвергшаяся гонениям в самом Баку.

Тут вы смешиваете одно с другим, Алиев вроде не об этом говорил? Гонения, на мой взгляд, действительно имели место быть..... но как азербайджанцев, так и армян......

геноцид армян( 1915 г) не имеет отношения ни к азербайджанским селам, ни к НК.
Гонения начались после обострения ситуации в НК (с двух сторон). Тут это обсуждается не в целях ненависти ,мотивы другие. Мы ищем причину конфликта, кто и по каким причинам пострадал,к чему привело.
И я никак не могу понять,что оккупированные азербайджанские земли( 7 районов) принимаются как должное.
Их нам должны вернуть в соответствии международному праву.

[nederland]

Malvina, вот вы пишите, что претензии на исторические земли беспочвенны, а Opti пишет, что Азербайджану нужно вернуть 7 районов.....

Добавлено спустя 31 секунду:

Перечитайте тему.

Зачем?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

И я никак не могу понять,что оккупированные азербайджанские земли( 7 районов) принимаются как должное.
Их нам должны вернуть в соответствии международному праву.
Opti

Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4764
Темы: 30
С нами: 2 года 10 месяцев

Я думаю, что Opti не одна кто так думает.....нужно решить этот вопрос у себя в голове.....

[Opti]

nederland, это вопиюще? международное право противоречит человеческим?
Вор ограбит мою квартиру,а я не пойду в полицию?

[Malvina]

Malvina, вот вы пишите, что претензии на исторические земли беспочвенны, а Opti пишет, что Азербайджану нужно вернуть 7 районов.....

Добавлено Пн, 18 апреля 2016, 10:25:

Перечитайте тему.

Зачем?

Беспочвенны претензии к НК, 7 районов, отнюдь не спорных, были оккупированы Арменией в результате войны 1991-1994 гг..
Вообще мне нравится: мы тут не первую неделю обсуждаем, делимся информацией, своим видением решения проблемы, и вдруг приходит nederland, которой лень и может даже и не нужно вникать в суть вопроса, и требует: "А сформулируйте-ка мне в двух словах!" Вам лень вникать и просто читать? А мне лень формулировать для Вас лично. Уж извините.

[Malvina]

И знаете, мне и указа Алиева никакого не надо, передо мной родители моего отца и вся их родня, которые родились и жили в Армении и вынуждены были переехать в Азербайджан в начале века и семья родителей моей мамы, подвергшаяся гонениям в самом Баку.

Тут вы смешиваете одно с другим, Алиев вроде не об этом говорил? Гонения, на мой взгляд, действительно имели место быть..... но как азербайджанцев, так и армян......

Армян "гнали" в своё время турки, но они свою злость не первое столетие изливают почему-то на нас.

[Opti]

Вам лень вникать и просто читать? А

мне вообще кажется, что это не лень,а желание пощекотать нервы,уж простите

[nederland]

nederland, это вопиюще? международное право противоречит человеческим?
Вор ограбит мою квартиру,а я не пойду в полицию?

Я не беру на себя роль судьи. Я пытаюсь разобраться. Просто тут имеет место быть манипулирование общественным мнением.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Вам лень вникать и просто читать? А

мне вообще кажется, что это не лень,а желание пощекотать нервы,уж простите

Спасибо за диагноз. Мне уйти?

[Malvina]

nederland, это вопиюще? международное право противоречит человеческим?
Вор ограбит мою квартиру,а я не пойду в полицию?

Я не беру на себя роль судьи. Я пытаюсь разобраться. Просто тут имеет место быть манипулирование общественным мнением.

Общественное мнение заманипулировано "по самое не хочу" мировым армянством, азербайджанцы к сожалению не уделяли информированию мирового сообщества должного времени -плоды чего и пожинаем(((.

[nederland]

желание пощекотать нервы,

Если нервы ваши так оголены, то их пощекочут и без меня, уж поверьте....

[Opti]

nederland, это вопиюще? международное право противоречит человеческим?
Вор ограбит мою квартиру,а я не пойду в полицию?

Я не беру на себя роль судьи. Я пытаюсь разобраться. Просто тут имеет место быть манипулирование общественным мнением.

так и говорите.Только вот не надо этого

думаю, что Opti не одна кто так думает.....нужно решить этот вопрос у себя в голове...

Оккупированная территория- это факт.Тут уже им надо уступать. Мы же требуем этого и мировой общественности.
Можно точно также заставить их это сделать,наложив санкции.Но решать не хотят по каким-то причинам.

[nederland]

Вам лень вникать и просто читать?

Я читала тему. Но если вам не хочется побеседовать, а лишь повоевать, то пожалуйста....

[Malvina]

Вам лень вникать и просто читать?

Я читала тему. Но если вам не хочется побеседовать, а лишь повоевать, то пожалуйста....

nederland, на Ваши вопросы ответы в этой теме прозвучали не один раз -вот и всё.

[nederland]

Оккупированная территория- это факт.Тут уже им надо уступать. Мы же требуем этого и мировой общественности.
Можно точно также заставить их это сделать,наложив санкции.Но решать не хотят по каким-то причинам.
Opti

Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4767
Темы: 30
С нами: 2 года 10 месяцев

А армяне тоже так думают?

[Папа_Карло]

Вы там видите слово "Армения"?

Если написано на картах Московия или СССР, то это не означает, что в это время не было никакой России

[Opti]

nederland, будьте добры, тогда вникать в суть проблемы не спрашивая по сотому кругу. Это невежливо.
Есть тема,здесь уже изложено многое,остается прочитать и вникнуть.А так выглядит как нас потеребить лишний раз.