аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

[dobrovolya]

ради тех, кто понимает по-немецки
создавать темы - не моё, но только ради тебя, Света чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
заранее прошу прощения у остальных, кто не понимает немецкого. если будут субтитры на русском или английском, скажу обязательно. но, к сожалению, пока таких немного.

я вот тут решила немного порядок навести в теме (ordnung muss sein ) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.

коротко и ясно:

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

[Папа_Карло]

В популярном американском издании «New York Observer» вышла статья, которая очень остро критикует новое правительство страны и полностью переворачивает восприятие Киева аудиторией западных медиа.
«Новая Украина управляется мерзавцами, сексуальными штучками, полевыми командирами, лунатиками и олигархами» — так называется статья, опубликованная в New York Observer.

оригинал на английском: http://observer.com/2015/01/the-new-ukraine-is-ru ... rlords-lunatics-and-oligarchs/

[dobrovolya]

В популярном американском издании «New York Observer» вышла статья, которая очень остро критикует новое правительство страны и полностью переворачивает восприятие Киева аудиторией западных медиа.
«Новая Украина управляется мерзавцами, сексуальными штучками, полевыми командирами, лунатиками и олигархами» — так называется статья, опубликованная в New York Observer.

оригинал на английском: http://observer.com/2015/01/the-new-ukraine-is-ru ... rlords-lunatics-and-oligarchs/

мда, вот когда такие статьи будут писать американские журналисты, можно будет говорить о свободе слова, разрыве шаблонов и пр... статья от Mikhail Klikushin - это тоже очень нужно, я давно об этом говорила, но пока это капля в море - море мэйнстрима...

такие статьи не-русских журналистов есть тоже, но не в массовых изданиях, к сожалению.
вот, например, сама еще читаю - анализ принятого европейским парламентом решения поставлять в украину вооружение. против проголосовала только фракция европейских левых и северных левых от "зеленых".

"Uneingeschränkte Solidarität": EU-Parlament begrüßt Waffenlieferung an die Ukraine
Florian Rötzer 18.01.2015
Mit großer Mehrheit wurde eine höchst einseitige, konfliktverschärfende Entschließung verabschiedet, ein in vielen Punkten vernünftigerer Gegenentwurf der Linken hatte keine Chance
Das Europaparlament hat am Donnerstag eine Entschließung zur Situation in der Ukraine verabschiedet. Eingebracht wurde sie von der konservativen Europäischen Volkspartei (EVP), auch die Grünen stimmten zu. Nur die Fraktion der Vereinten Europäischen Linken/Nordische Grüne Linke (GUE/NGL) lehnte die Entschließung ab und schlug einen Gegenentwurf vor.

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43888/1.html

[dobrovolya]

из свеженького. эксперт по ближнему востоку: "переговоры даже, если состоятся, ничего не изменится принципиально. украинское правительство решила продавить свое решение конфликта военным путем, и решение это было принято не самим правительством, т.к. у него элементарно нет никаких финансовых возможностей. конфликт разрастается и грозит перейти в фазу эскалации, с обеих сторон есть наемники - как российские, так и американские, и это делает конфликт особенно опасным... европейцы, похоже, начинают понимать, что америка преследует свои интересы в украине, и эти интересы далеко не совпадают с интересами европейцев, особенно что касается экономических последствий ухудшения отношений с россией. кроме того, именно европейцы большей частью подкидывают деньги в бездонную топку украины, причем эти средства идут явно не на пользу населению украины, которая отказалась от своих социальных обязательств по отношению к жителям восточной части. критика при всей ее необходимости должна идти не только в сторону москвы, но и в сторону киева, чтобы заставить его сесть за стол переговоров, остановить военный конфликт. вопрос в том, насколько правительство германии готово встать поперек действий америки, выступить против развязывания военного конфликта посреди европы вдалеке от америки, искать политического диалога с россией, которую тоже есть за что критиковать, вне сомнений...
насколько правительство германии попытается найти баланс и противостоять тем поразительным тенденциям в украине с ее правительством во главе яценюком, который недавно заявил в берлине, что украина и германия стали жертвами советской агрессии во время второй мировой войны. это опасное искажение истории. и я бы хотел услышать от берлинского правительства четкие слова и пожелания в адрес украины не фальсифицировать историю и стремиться говорить друг с другом и друг о друге в другом тоне. я надеюсь, берлин и брюссель поймут наконец-то, что с украиной надо сотрудничать, но не любой ценой...
россия не глупа, чтобы не начать переориентацию с европы на тот же иран или китай, турцию, индию в сложившихся обстоятельствах, этого и следовало ожидать. и мы, европейцы, будем теми, кто от этого пострадает. новые антизападные союзы экономически нельзя не дооценивать, тем самым запад теряет рычаг давления на иран через санкции - россия будет действовать в обход их, ослабляя их действие. ясное дело, в ближайшие 3-5 лет российской экономике придется нелегко, экономические потоки и геополитическая констеляция в данный момент переживают период перегруппировки и перестройки. мы, налогоплательщики в европе, точнее в германии, будем расплачиваться за близорукость европейской и западной политики. мир становится многополярным, нельзя это игнорировать. политика "правоты силы" больше не будет давать результатов, мы утратили вес в мире, с этим надо учиться жить".

phpBB [media]

[СТ]

dobrovolya, ни убавить, не прибавить. Вполне деловые замечания и по сути.

[dobrovolya]

dobrovolya, ни убавить, не прибавить. Вполне деловые замечания и по сути.

кстати, что характерно, многие специалисты именно по ближнему востоку трезво смотрят на ситуацию в украине. покойный шолль-латур с самого начала, еще с грузинского конфликта предупреждал - да я тут выкладывала его интервью. не удивительно, поскольку там не мало примеров истинных мотивов и циничности "цивилизованного запада", о чем рядовому европейцу, естественно, на уроках истории не рассказывают, дабы не травмировать нежные представления о демократичности и гуманизме.

[lucky]

насколько правительство германии попытается найти баланс и противостоять тем поразительным тенденциям в украине с ее правительством во главе яценюком, который недавно заявил в берлине, что украина и германия стали жертвами советской агрессии во время второй мировой войны. это опасное искажение истории. и я бы хотел услышать от берлинского правительства четкие слова и пожелания в адрес украины не фальсифицировать историю и стремиться говорить друг с другом и друг о друге в другом тоне. я надеюсь, берлин и брюссель поймут наконец-то, что с украиной надо сотрудничать, но не любой ценой..

Пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо, разъясняя высказывание Яценюка, пояснила, что он не имел в виду победное для СССР завершение Великой Отечественной войны. «Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев из его восточной части в западную», – сказала Лаппо.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/01/2015/54b41f709a79477ecd6e38b3

[rimi]

Яценюк сказал то , что сказал.

[Папа_Карло]

Пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо, разъясняя высказывание Яценюка, пояснила, что он не имел в виду

"государство Украина не поддержало ноябрьскую декларацию ООН об осуждении фашизма и фашистского коллаборационизма"

4 страны были против...догадайтесь какие...

Добавлено спустя 41 минуту 31 секунду:
lucky,

Президент Чехии Милош Земан осудил слова премьер-министра Украины Арсения Яценюка о якобы имевшем место «советском вторжении» на Украину. Глава чешского государства назвал это высказывание попыткой намеренного переписывания истории Второй мировой войны. Мнение президента изложил его пресс-секретарь Йиржи Овчачек, передает РИА Новости.

«Несмотря на позднейшие попытки помощников Яценюка дать более приемлемое толкование его высказыванию, не рассеялось ощущение, что произошла намеренная попытка переписывания истории», — отметил представитель чешского президента.

Милош Земан и ранее выступал с критикой главы украинского правительства. В начале января он, например, в интервью чешскому изданию Pravo назвал Яценюка «премьером войны», добавив, что, по его мнению, он не хочет мирного решения, а хочет решить проблему силой. Позднее он также обвинил защитников Степана Бандеры в плохом знании истории.

http://lenta.ru/news/2015/01/20/zeman_yatzeniuk/

Не все подпрыгивают за печенюшки...

[dobrovolya]

насколько правительство германии попытается найти баланс и противостоять тем поразительным тенденциям в украине с ее правительством во главе яценюком, который недавно заявил в берлине, что украина и германия стали жертвами советской агрессии во время второй мировой войны. это опасное искажение истории. и я бы хотел услышать от берлинского правительства четкие слова и пожелания в адрес украины не фальсифицировать историю и стремиться говорить друг с другом и друг о друге в другом тоне. я надеюсь, берлин и брюссель поймут наконец-то, что с украиной надо сотрудничать, но не любой ценой..

Пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо, разъясняя высказывание Яценюка, пояснила, что он не имел в виду победное для СССР завершение Великой Отечественной войны. «Арсений Яценюк имел в виду раздел Германии Советским Союзом после Второй мировой войны. Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев из его восточной части в западную», – сказала Лаппо.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/01/2015/54b41f709a79477ecd6e38b3

не-не он сказал "ссср напал". и на немецкий перевели именно так. никакого "разделения"

lucky, вас лично устраивает такое разъяснение?

[dobrovolya]

у вас появлялась такая информация? с 20-го января в украине гостит командующий европейским военным корпусом США Ben Hodges:

вот некоторые результаты:

American soldiers will deploy to Ukraine this spring to begin training four companies of the Ukrainian National Guard, the head of US Army Europe Lt. Gen Ben Hodges said during his first visit to Kiev on Wednesday...

After meeting with commander of the Ukrainian Armed Forces Lt. Gen. Anatoliy Pushnyakov and acting commander of the National Guard Lt. Gen. Oleksandr Kryvyenko during his visit, Hodges said he was "impressed by the readiness of both military and civil leadership to change and reform."...

The training mission has been the subject of plenty of discussion among US policy makers for months, and the United States has already earmarked $19 million to help build the Ukrainian National Guard...

In addition to US trainers, Washington is beginning to provide heavier military equipment to the government in Kiev.

или как метко заметил секретарь Derek Chollet, former assistant secretary of defense for international security affairs:

"A year ago we were worried about the future of the trans-Atlantic relationship, how would it be relevant to people," he said. "And of course, the events of the last year with Russia and Ukraine has focused people again on threats to European security and the unfinished business, really, still coming out of the end of the Cold War."

и все идет по плану

http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2015/01/21/ukraine-us-army-russia/22119315/

[dobrovolya]

и вот как-то сразу пошло шевеление в другую стророну:

меркель предлагает россии создать зону свободной торговли после установления мира в украине.

Ukraine-Konflikt Merkel bietet Russland Handelszone an

Das Zuckerbrot zur Sanktions-Peitsche: Nach einem Friedensschluss in der Ukraine könnte Russland mit der EU in einer Art Freihandelszone kooperieren, soll Kanzlerin Merkel dem russischen Staatschef Putin angeboten haben. Derweil sterben in Donezk weitere Zivilisten.

откровенно предлагают продать проект новороссия за экономические печеньки. в восточной украине должна быть создана 30-ти километровая буферная демилитаризированная зона, европейцы обещают "постараться убедить" киев отказаться от решения конфликта военным путем...

Der Russlandbeauftragte der Bundesregierung, Gernot Erler, sieht nach dem Treffen Anlass für vorsichtigen Optimismus. „Damit ist Russland wieder als Konfliktpartner im Spiel und mit am Verhandlungstisch“, sagte der SPD-Politiker der „Nordwest-Zeitung“. Bei der Suche nach einer Lösung im Konflikt um den Donbass nahm Erler auch die prowestliche Führung der Ukraine in die Pflicht. „Für die EU war und ist weiter klar, dass es keine militärische Lösung für die Ostukraine geben kann, sondern nur eine politische.“ Präsident Petro Poroschenko habe zwar gerade erst versichert, dass es keine militärische Entscheidung geben werde. Die Aufstockung der Armee und die aggressiven Töne aus Kiew passten dazu aber nicht. „Das ist erklärungsbedürftig!“, sagte Erler.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-konflikt-merkel-bietet-russland-handelszone-an-13386239.html

звучит неплохо. только, как там нуланд сказала? f--k the eu на мой взгляд, те же печеньки, только теперь от ес для россии. посмотрим...

[Папа_Карло]

меркель предлагает россии создать зону свободной торговли после установления мира в украине.

Европа уже доказала свою несостоятельность в переговорных процессах.
Думаю теперь разговор быдет...сначала деньги потом стулья.
Изменение конституции и прочее, а только потом остановят ополчение. Думаю оно уже выйдет на границу областей.

[dobrovolya]

понравилась мне фраза: смысл существования пудинга в том, чтобы быть съеденным. про ситуацию в украине.

Proof of the pudding being in the eating, simultaneous with Ukraine’s withdrawal from the Minsk talks, it launched a new military offensive in eastern regions.

и еще.

Here is what Roland Hinterkoerner, a thoughtful analyst at RBS Asia-Pacific, the Royal Bank of Scotland’s Hong Kong outpost, had to say about Ukraine in a recent economic report:

“The country is clinically dead…. There is nothing government or the central bank can do to stop the decline. The population is being pushed further and further into poverty. Food prices are up 25 percent and rent, electricity, gas and water by 34 percent…. This is the picture of a Ukraine that is looking an economic collapse in the eye. But its government is still attempting to channel money into the military to fend off the big bear’s aggression…. The danger for Ukraine is not Russia. It is its own demise….”

извините, с аглийского я не так бегло перевожу. может, кто возьмется... статья очень хорошая.

http://www.salon.com/2015/01/21/distortions_lies_and_omissions_the_new_york_times_wont_tell_you_the_real_story_behind_ukraine_russian_economic_collapse/

[dobrovolya]

меркель предлагает россии создать зону свободной торговли после установления мира в украине.

Европа уже доказала свою несостоятельность в переговорных процессах.
Думаю теперь разговор быдет...сначала деньги потом стулья.
Изменение конституции и прочее, а только потом остановят ополчение. Думаю оно уже выйдет на границу областей.

будем надеяться, что не продавят определенные силы

[Папа_Карло]

будем надеяться, что не продавят определенные силы

http://cont.ws/post/72677

Россия недвусмысленно дала понять, что время пустых разговоров (уговоров) кончилось. Сначала МИР на Донбассе под русскую диктовку, потом «Летний пакет» и все другие вопросы.

[Папа_Карло]

phpBB [media]

[dobrovolya]

Папа_Карло, началось усиленно все с пусек, а перед олимпиадой у меня возникло четкое ощущение - внешний курс германии вот-вот изменится против россии. людей понемногу задолго подготавливали. на подкорку капали...

представляете, нашла передачу детскую, про которую рассказывала: детям показывают, как сми манипулируют правдой и как ложь откладывается в голове. хороший термин фурсов привел - "клиповое сознание", когда информация подается часто не связанными друг с другом отрывками, а связывается текстом за кадром. под влиянием этого мессиджа в сознании происходит состыковка вербальной информации с визуальной, но именно в заданном подтексте. и человек искренне верит, что собственными глазами видел доказательства.

ах, как жаль, что не все понимают... я сейчас перевести не могу. в двух словах: над учениками поставили эксперимент, склепали видео из разных, ну совершенно разных тем, и вуаля... а потом наложили другой текст, и опять - ожидаемый результат

http://www.tivi.de/mediathek/detail.html?data=%2FtiviVideos%2Fbeitrag%2Fpur%252B%2BSendungen%2F895212%2F2063212%3Fview%3DflashXml

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
кстати, тема поддельного клипа - шельфовый газ

[Папа_Карло]

dobrovolya,

Это было?

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

phpBB [media]

[dobrovolya]

Папа_Карло, эльзессер - персона нон грата. его обвиняют во всех смертных - от антисемитизма до антиисламизма. на мой взгляд, он слишком журналист... я бы на него не стала ссылаться. но люди, которых он приглашает - тот же вилли виммер, даниэле ганзер - это эксперты, но не публикуемые в ведущих сми. уже за это ему спасибо

[Папа_Карло]

phpBB [media]

Добавлено спустя 36 секунд:

Папа_Карло, эльзессер - персона нон грата. его обвиняют во всех смертных - от антисемитизма до антиисламизма. на мой взгляд, он слишком журналист... я бы на него не стала ссылаться. но люди, которых он приглашает - тот же вилли виммер, даниэле ганзер - это эксперты, но не публикуемые в ведущих сми. уже за это ему спасибо

Понятно...Спасибо.