аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 8

#1 dobrovolya » Пт, 9 мая 2014, 15:05

ради тех, кто понимает по-немецки :smile:
создавать темы - не моё, но только ради тебя, Света :rose: чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
заранее прошу прощения у остальных, кто не понимает немецкого. если будут субтитры на русском или английском, скажу обязательно. но, к сожалению, пока таких немного. :pardon:

я вот тут решила немного порядок навести в теме (ordnung muss sein :hi-hi: ) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.

коротко и ясно:

Спойлер
phpBB [media]

Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца


Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1301 newl71 » Вс, 21 декабря 2014, 13:05

Водолей писал(а):Теперь Россия пойдет до самого конца .
А надо ли? Может лучше дать нормально жить своему народу
newl71
Аватара
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1302 dobrovolya » Вс, 21 декабря 2014, 13:07

newl71, а разве не жили нормально последние 15 лет?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1303 Natish » Вс, 21 декабря 2014, 13:22

Марианна писал(а):А ее создали... и теперь ЕС решает для всей Европы, по сути уничтожается культура отдельных европейских стран, что не очень положительно, с моей точки зрения, а очень даже негативно влияет на эти самые отдельные страны.

Все-таки надо быть Патриотом , в интерпретации СТ, любить свою культуру и уважать чужие.
просто не надо из мировоззрений делать политику и кому-либо, что-либо навязывать...баланс в природе пркрасно сохраняется сам собой...а когда некие умники начинают пихать свои носы в естественные процессы, получается ерунда и обилие жертв :pardon:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1304 dobrovolya » Вс, 21 декабря 2014, 13:52

Водолей писал(а):
dobrovolya писал(а):держитесь, люди! россию теперь в покое не оставят
Теперь не опасно, потому что россияне уже смогли увидеть, и главное, смогли почувствовать на уровне "души" свою зависимость от Европы и Америки.
А это единственное, чего не переносят русские, - зависимость (которая у них в сознании трактуется как рабство)...
Аллегорически это озвучил Путин - русского медведя выгнали из берлоги и начали атаку на его тайгу... И главное, что этот медведь на инстинктивном уровне ощутил опасность.
Теперь Россия пойдет до самого конца .

вчера с детьми пересматривали наш старенький "три мушкетера", песни обожаю из этого фильма. обратила внимание на этот раз на слова: "...колоть колол, но разве ненавидел?" :approve:

вот это сейчас очень важно, чтобы удержаться на уровне "обороны" и внутреннего понимания логичности происходящего...

кстати, что мне еще подумалось недавно, когда я в очередной раз читала комментарии к статьям здесь в прессе. мне кажется, к занятию антирусской позиции более склонны средние бюргеры, пережившие далеко не положительный опыт общения с туристами из россии на курортах в той же турции, испании... ни для кого не секрет, что есть такое, что западноевропейские туристы часто пребывают в легком шоке от некоторых наших соотечественников, часто не без основания, к сожалению... так вот, я думаю, на таких обиженных и возмущенных сейчас особенно легко действует пропаганда - это тоже надо понимать как нашу ошибку и из нее надо делать выводы. нельзя чтобы независимость перерастала в презрение или надменность: как в россии есть люди разные, так и здесь, с такими же тараканами и заморочками. но большинство пока! хочет жить в мире. другое дело, что мир этот они видят немного по-другому - придется объяснить им нашу картину :smile: но не ненавидеть :cannot:

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
но пока мы еще сами надо собой смеемся, все нормально. одно из моего любимого :approve:
Спойлер
phpBB [media]
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1305 Папа_Карло » Вс, 21 декабря 2014, 14:31

dobrovolya писал(а):но пока мы еще сами надо собой смеемся, все нормально. одно из моего любимого

вроде несколько раз смотрел, так опять поржал от души... :-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1306 stalker » Вс, 21 декабря 2014, 14:38

«Теневое ЦРУ»: события на Украине - самый «неприкрытый госпереворот в истории»
В Москве с визитом побывал известный американский политолог Джордж Фридман. Возглавляемое им частное разведывательно-аналитическое агентство Stratfor в США частно называют «теневым ЦРУ». Он рассказал о том, какие цели США преследуют на Украине, и объяснил, почему эти цели несовместимы с интересами России.

«У американцев все последние 100 лет была весьма последовательная внешняя политика. Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе. При этом США считали наиболее опасным потенциальный союз между Россией и Германией. Это был бы союз немецких технологий и капитала с российскими природными и человеческими ресурсами. В начале этого года на Украине было слегка пророссийское, но сильно пошатнувшееся правительство. США же были заинтересованы в формировании на Украине прозападного правительства. Они видели, что Россия находится на подъеме, и стремились не дать ей консолидировать свои позиции на постсоветском пространстве. Успех прозападных сил на Украине позволил бы сдерживать Россию. Россия называет события начала года организованным США госпереворотом. И это действительно был самый неприкрытый госпереворот в истории. США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами. А российские спецслужбы эти тенденции проморгали», - заявил Джордж Фридман в интервью «Коммерсанту».

Месть за Сирию

Политолог связывает события на Украине с кризисом в Сирии. «Россия начала предпринимать определенные шаги, которые США сочли неприемлемыми. Прежде всего в Сирии. Там русские продемонстрировали американцам, что они в состоянии оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке. США сочли это попыткой России нанести им вред. Именно в этом контексте стоит рассматривать события на Украине. Русские, видимо, просто не рассчитали, насколько серьезно США воспримут их действия или что у них легко найдутся контрмеры. США же в сложившейся ситуации посмотрели на Россию и подумали, чего она хочет меньше всего - нестабильности на Украине. Я сейчас все немного упрощаю, понятно, что все на деле сложнее, но причинно-следственная связь такая. В итоге суть в том, что в стратегических интересах США - не дать России стать гегемоном. А в стратегических интересах России - не пускать США к своим границам», - отметил эксперт.

Устоит ли Россия?

Глава Stratfor прогнозирует, что события вокруг Украины ставят США перед выбором. «США нужно будет принять стратегическое решение, не сейчас, но в будущем: либо более активно вмешаться в события на Украине, что чревато сложностями, либо выстроить новый альянс - внутри НАТО или вне НАТО - с участием Польши, Румынии, стран Балтии и, например, Турции. Это уже происходит, медленно, но происходит. И это будет то, чего Россия не приемлет: «санитарный кордон». США не то чтобы нужно самим контролировать Украину, им важно, чтобы ее не контролировала Россия. Многое будет зависеть от Киева. Киевская власть - слабое место Украины. Если она расколется - чего сейчас на удивление не наблюдается, Россия попытается обернуть это в свою пользу», - уверен Джордж Фридман.

По его мнению, в такой ситуции главный вопрос - сможет ли Россия сама устоять. «Она сейчас столкнулась со многими факторами, которые привели к краху СССР: это - отсутствие эффективной транспортной системы; это - скептическое отношению к столице во многих регионах от Кавказа до Дальнего Востока; но главное - это экономика, которая функционирует только при определенных обстоятельствах, а именно - при высоких ценах на энергоносители. У вас есть только один продукт, а он сейчас на мировом рынке в переизбытке», - сказал Фридман.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 2

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1307 elizabeth » Чт, 25 декабря 2014, 16:53

Польские СМИ: Россия победит Запад, если выдержит удар санкций

«
Кто-то вообще заметил, что пока что Россия только терпеливо держит удар, без лишних эмоций?», – задаётся вопросом издание Obserwator Polityczny, перевод статьи которого публикует ИноТВ. «Россияне спокойно выкупают собственную экономику из рук заграничных спекулянтов, а потерь больших инвестиционных фондов, у которых были миллиардные рублёвые инвестиции, больше не скроешь», — подчеркивает автор. Фонды и банки должны будут диверсифицировать потери, понесённые в связи с политикой экономической войны, которую навязали рынкам западные правительства, ведомые ошибочным представлением о международных отношениях, указывается в статье.
Но на Западе более сознательные политики всё отчетливей выражают обеспокоенность ситуацией в России, ведь они понимают, что переход некоторой границы может вызвать необратимые последствия для международных отношений: Россия будет относиться к Европе так же, как отнеслись к ней. Но пока Россия спокойно и терпеливо принимает очередные удары, не осуществляя никакого возмездия, «потому что сложно принять за таковое невинное эмбарго», отмечает автор статьи.
Для журналиста немыслимо, «что государство такого потенциала и возможностей, как Россия, позволяет международным спекулянтам обкрадывать себя столь наглым образом. Поэтому возникает резонный вопрос о реакции России: какой она будет и когда последует», — задаётся он вопросом.
По мнению автора статьи, сила настоящих держав заключается в том, что они суверенны и обладают возможностью выбора: «Захотят — принимают меры, не захотят — могут подождать». Это ожидание больше всего раздражает Запад, уверен он. Ведь там не могут взять в толк, как возможно, «что после таких ударов большинство россиян продолжает поддерживать власть и даже не думает, за исключением позорных примеров, вставать на колени перед Западом... Россияне оказались настоящими патриотами, отлично сдали неслыханно сложный экзамен, который свалился на их Родину, сохраняя единство и спокойствие», — констатирует автор.
Это — полная победа, считает журналист. Большая часть западноевропейского общества уже понимает, что путь конфликта с Россией приведёт к потере ряда ключевых контрактов, а также несёт в себе реальную опасность появления людей, для которых мирное сосуществование не будет важнейшим приоритетом внешней политики.
«Следовательно, России ничего не нужно делать, чтобы выиграть эту партию стратегической игры с Западом. Достаточно сохранить внутреннюю стабильность, поддерживать спокойную жизнь и гарантировать порядок в обществе», — уверяет автор. Западные политики уже знают, что санкции ударят бумерангом и этот удар многим из них будет стоить карьеры. «Более того, нет единства в странах Запада, так как является очевидным, что в результате всей этой «чёрной работы» выигрывает известная британская колония, расположенная между двумя океанами, а теряет прежде всего Европа», — резюмирует автор.


http://russian.rt.com/article/65501
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1308 dobrovolya » Пт, 26 декабря 2014, 3:00

elizabeth, :approve: только, к сожалению - это скорее исключение для польского общественного мнения. у меня сейчас коллега, русская девочка из сибири, как раз в кракове Рождество с семьей друга-поляка празднует. интересно будет, что расскажет потом :roll:

Добавлено спустя 1 час 17 минут:
а вот такой компромисс предлагает профессор Dominique Moïsi, консультирующий французское правительство в международных делах и являющийся участником спонсируемого соросом нго "проект синдикат":

настало время договориться с путиным.
разрядка напряженности в отношениях с москвой возможна. путина надо убедить, что он, приобретя крым, потерял украину. правда, для этого европа должна оставаться твердой и выработать единую позицию.

Es wird Zeit, mit Putin eine Einigung zu erzielen

Entspannung mit Moskau ist möglich. Präsident Putin sollte überzeugt werden, dass er mit dem Gewinn der Krim die Ukraine verloren hat. Freilich muss Europa fest bleiben und mit einer Stimme sprechen.

основная мысль:

всякий компромисс будет в будущем упираться в захваченных россией крым и независимость украины...
в обмен на согласие россии принять украину в европейский союз украинскому правительству надо пообещать путину не вступать в нато. за этим бы последовало постепенное снятие санкций, что позволило бы всем сторонам концентрироваться на экономических и стратегических целях.

Jeder Kompromiss wird die Zukunft der nun russisch beherrschten Krim ansprechen und die Unabhängigkeit der Ukraine wahren müssen. Putin muss überzeugt werden, dass er mit dem Gewinn der Krim die Ukraine verloren hat.

Die ukrainische Führung andererseits wird sich im Austausch gegen Russlands Akzeptanz eines ukrainischen Beitritts zur Europäischen Union verpflichten müssen, nicht der Nato beizutreten. Hierauf würde dann die schrittweise Aufhebung der Sanktionen folgen, was allen Parteien gestatten würde, sich auf ihre sonstigen wirtschaftlichen oder strategischen Prioritäten zu konzentrieren.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article135736203/Es-wird-Zeit-mit-Putin-eine-Einigung-zu-erzielen.html#disqus_thread

только в ес украину не возьмут :unsure: а если все-таки впихнут, то это окончательно приведет к развалу ес. в общем, вся статья - американское видение выхода из ситуации за счет европы.
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1309 Фиалка » Пт, 26 декабря 2014, 20:04

elizabeth писал(а):после таких ударов большинство россиян продолжает
а че случилось то? :scratch:
Спойлер
:grin:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1310 dobrovolya » Сб, 27 декабря 2014, 3:48

http://www.handelsblatt.com/video/dirk-muellers-cashkurs-russland-ist-von-einer-staatspleite-weit-entfernt/11142840.html

дирк мюллер, "мистер дакс": „Russland ist von einer Staatspleite weit entfernt“ - россии далеко до государственного банкротства.

в двух словах - глупо было бы сравниват экономическую ситуацию в россии сегодня с 90-ми. россии как государству не грозят серьезные экономические проблемы (гос. долг настолько низок, что мы можем только позавидовать, но это не мешает рейтиноговым агентурам снизить рейтинг гос.акций, чему можно только удивляться), чего не скажешь о российских предприятиях - здесь еще возможны неприятные события, все-таки экономическая война дает себя знать. на падении рубля сказалась прежде всего низкая цена за нефть, причин для которой много, но одна из наиболее значимых в геополитических интересах - стремлении подчинить россию под американскую гегемонию. показательно, что западная пресса заговорила о возможном свержении путина и ходорковском как кандидатуре запада на пост президента россии. следующие месяцы могут быть напряженными не только для биржи, но и для всех нас.

но тем не менее давайте придерживаться стратегии: исходи из худшего, надейся на лучшее - с наступающим новым годом.
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1311 Скарлетт » Сб, 27 декабря 2014, 21:54

dobrovolya писал(а):каддафи финансировал проект за счет добычи нефти, не влезая в кредиты к мировому капиталу! ведь еще Adam Smith сказал: есть два способа поработить народ - или мечом, или кредитом. каддафи удалось избежать кредита, от меча уйти не удалось...
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи:

1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
2. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
3. Образование и медицина полностью бесплатные.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Закрыл военные базы НАТО.
7. Зарплата медсестры — 1 000 $.
8. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. ВВП на душу населения — 14 192 $
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.

Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.
Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1312 Natish » Сб, 27 декабря 2014, 21:58

:rosa: :rosa: :rosa: :rosa:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1313 Прохор Отмотаев » Сб, 27 декабря 2014, 22:36

dobrovolya писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Национализм подобен вопросу превышения или не превышения пределов необходимой обороны, причём не только вооружённой но и экономической, культурной обороны. Если превышено значит национализм или нацизм, нет - патриотизм.
Про гитлера кто-то сказал, что если бы он остановился на том, что сделал до 1938 года, то он был бы великим человеком.
согласна. для меня признак перехода патриотизма в национализм: если человек/общество гордится реальным достижениям страны, то это еще патриотизм, а как только начинается сравнение, да еще и принижение значения других для поднятия собственной важности - вот тут уже пора останавливаться... гордость не должна перерастать в гордыню.
С другой стороны такую позицию могут воспринимать как лошарскую.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1314 Папа_Карло » Сб, 27 декабря 2014, 23:25

В Европе планируют запретить плазменные телевизоры

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
В НАТО не исключают свержения президента России Владимира Путина в 2015 году, пишет в субботу самый популярный таблоид Германии Bild. Источников в НАТО газета не называет. Но утверждает, что возможность ухода Путина не исключается и в немецких правительственных кругах.

Экономический кризис в России - рост внешнего долга, ослабление конъюнктуры, падение курса рубля - очень опасен для ее лидера, пишет газета со ссылкой на заключения экспертов НАТО. Издание утверждает, что эксперты "высокого уровня" уже работают над сценариями того, как будет развиваться ситуация в России в случае ухода Путина.

Западные стратеги полагают, что в связи с санкциями и потерями прибыли давление на Путина со стороны могущественных олигархов к концу 2015 года настолько усилится, что он просто вынужден будет уйти, цитирует публикацию DW. Возникнет необходимость совершенно новых мер, которые издание называет "перезагрузкой для спасения России".
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 2

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1315 Папа_Карло » Вт, 30 декабря 2014, 1:09

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1316 Водолей » Сб, 3 января 2015, 17:39

Папа_Карло писал(а):Западные стратеги полагают, что в связи с санкциями и потерями прибыли давление на Путина со стороны могущественных олигархов к концу 2015 года настолько усилится, что он просто вынужден будет уйти, цитирует публикацию DW.
Западные стратеги пытаются проанализировать ситуацию в стране, о гражданах которых они ничего не знают ...
Им крайне сложно (скорее, невозможно) понять людей, чье счастье не зависит напрямую от денег...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1317 Папа_Карло » Сб, 3 января 2015, 17:45

Водолей писал(а):Западные стратеги пытаются проанализировать ситуацию в стране, о гражданах которых они ничего не знают ...


Других западных стратегов у нас нет... :smile: :pardon:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1318 dobrovolya » Сб, 3 января 2015, 20:30

Папа_Карло, у меня, к сожалению, не просматриваются ни первый, ни второй ролик (( это только у меня так?

насчет запрета плазмы, я так поняла из комментов - это из соображений экономии электроэнергии?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1319 Папа_Карло » Сб, 3 января 2015, 21:01

dobrovolya писал(а):это из соображений экономии электроэнергии?
Ну да...но тут не понятен момент...если чел. готов платить?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1320 L@risa » Сб, 3 января 2015, 21:16

Папа_Карло писал(а):
phpBB [media]
:approve:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron