аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 8

#1 dobrovolya » Пт, 9 мая 2014, 15:05

ради тех, кто понимает по-немецки :smile:
создавать темы - не моё, но только ради тебя, Света :rose: чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
заранее прошу прощения у остальных, кто не понимает немецкого. если будут субтитры на русском или английском, скажу обязательно. но, к сожалению, пока таких немного. :pardon:

я вот тут решила немного порядок навести в теме (ordnung muss sein :hi-hi: ) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.

коротко и ясно:

Спойлер
phpBB [media]

Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
Спойлер
phpBB [media]
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев


Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1161 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 14:30

dobrovolya писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):dobrovolya, так мы не забываем кажется 22 ноября должен быть показ фильма про Юго-Восток?
вспомнила. сегодня не фильм должен выйти, сегодня конференция в берлине "мир с россией". но тоже интересно будет посмотреть потом...

вот здесь пока репортаж с конференции, пока еще сама читаю... :roll:
выступавшие среди прочих: Willy Wimmer, Prof. Dr. Karl Albrecht - известный немецкий правовед (тема выступления - крым), Egon Bahr (один из старейших активных членов сдпг, советник бывшего канцлера брандта, специалист по секретным службам Andreas von Bülow (тема - сбитый малазийский боинг), Alexander Gauland (бывший член хдс, теперь в партии "альтернатива для германии" -про политику германии в отношении россии в исторической перспективе), а так же заграничные гости Claude Goasguen один из префектов парижа, Oskar Freysinger политик из швейцарии, в.и.якунин от россии.
https://www.compact-online.de/dritte-compact-souveraenitaetskonferenz-frieden-mit-russland-22-11-014/
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1162 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 17:25

среди всего прочего, что уже в принципе понятно и известно, меня заинтересовал этот момент по поводу сецессии крыма, затронутый Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider:

"свою позицию, что присоединение крыма к россии произошло все-таки на легальной основе, он обосновывает принципами международного права, основывающимися на политической свободе граждан. знаменитый юрист четко обозначил, что в этом вопросе сталкиваются два конкурирющих принципа, а именно международное право, а точнее право народов на самоопределение, и право государства на самосохранение как элемента внутригосударственного права. при этом однако следует отдавать приоритет международному праву, и государство ни в коей мере не обладает правом ограничивать свободное самоопределение своего народа и уж тем более подавлять его силой. "самоопределение народов должно стоять выше права государства на сохранность", т.к. государство призвано служить людям, а не наоборот, когда государство вершит судьбой людей.

Seine Feststellung, dass der Anschluss der Krim an Russland sehr wohl ein legaler Akt war, begründet er mit den Grundsätzen des Völkerrechts, das auf der politischen Freiheit der Bürger fußt. Der Star-Jurist machte deutlich, dass zwei konkurrierende Prinzipien, nämlich das Völkerrecht, beziehungsweise das Recht der Völker auf Selbstbestimmung und der Bestandsschutz des Staates als Element des Staatsrechts bei dieser Frage miteinander in Widerstreit liegen. Dabei muss das Völkerrecht allerdings als höherrangig betrachtet werden, keinesfalls hat der Staat das Recht die Freiheit seines Volkes auf Selbstbestimmung einzuschränken oder gar mit Gewalt zu unterdrücken. „Das Selbstbestimmungsrecht der Völker muss Vorrang vor dem Bestandsrecht des Staates haben“, da der Staat den Menschen zu dienen hat und nicht umgekehrt, das Volk dem Staat auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist.

кому интересно, можете почитать больше здесь о соотношении и взаимодействие международного и внутригосударственного права:
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/pravoved/DOC_062.php

Несомненным является правило: международное право имеет преимущественную силу над национальным правом.

вот это я нашла на украинском сайте. если акресс найдет опровержение - буду рада ознакомиться

http://uris.org.ua/teoriya-gosudarstva-i-prava/sootnoshenie-natsionalnogo-i-mezhdunarodnogo-prava

если к этому прибавить прецендент, созданный в косово, то с международно-правовой т.з. присоединение крыма можно считать однозначно сецессией, а не аннексией.
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1163 Авалока » Пн, 24 ноября 2014, 17:30

есть еще слово умное - ирредентизм
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1164 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 17:36

Авалока писал(а):есть еще слово умное - ирредентизм
:-D и соответствующая страничка в википедии пополнилась еще несколькими посещениями...

сорри, если слишком заумно получилось - насчет приоритета международного права: мне подумалось, что не все знают. я тоже забыла такой момент :?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1165 Тимон » Пн, 24 ноября 2014, 17:38

dobrovolya писал(а):поворотным в отношениях между россией и западом стал именно 2008-й-2009-й год. интересно, почему первая мысль - начало усиленного субсидирования добычи сланцевого газа в сша. википедия не подвела

В США обрушились фондовые рынки...а газ это следствие...пропытка выйти из пике..

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
dobrovolya писал(а):Несомненным является правило: международное право имеет преимущественную силу над национальным правом.

ещё нужно добавить историческое право...
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1166 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 17:43

Тимон писал(а):В США обрушились фондовые рынки...а газ это следствие...пропытка выйти из пике..
да, конечно, вы правы...

Тимон писал(а):ещё нужно добавить историческое право...
что вы имеете в виду?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1167 Тимон » Пн, 24 ноября 2014, 18:10

dobrovolya писал(а):что вы имеете в виду?

Есть такое понятие в международном праве.
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1168 Водолей » Пн, 24 ноября 2014, 18:44

http://www.vz.ru/world/2013/11/27/661545.html
"Британский премьер Дэвид Кэмерон считает, что Евросоюз должен ограничить свободное перемещение граждан в своих границах. Предложение было озвучено из-за опасений возможного наплыва в страну мигрантов из Румынии и Болгарии. Идея ограничения одного из основополагающих принципов ЕС прозвучала на фоне недовольства, высказываемого Европой из-за приостановки Украиной переговоров об евроинтеграции."
"Здесь нюанс в том, что Кэмерона нужно поблагодарить – он крайне вовремя опубликовал эту статью – за день до саммита в Вильнюсе. Майдан в Киеве требует евроинтеграции. А Кэмерон им как бы говорит: «Вы, умственно убогие на Майдане! Вы совсем глупые? Мы даже членам ЕС не дадим свободы передвижения – Румынии и Болгарии. А вам никогда! Вы всегда будете для нас полуколонией», - сказал Марков газете ВЗГЛЯД."
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1169 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 18:57

во, отличная статья на эту же тему: другой немецкий эксперт по международному праву считает, что россия нарушила международное право, т.к. в отличие от косово, в крыму не было геноцида русского населения. его точка зрения для меня спорная (во-первых, выходит, надо было дождаться бомбежек, как в донбассе, а потом уже.... и во-вторых, ни слова про референдум, а это очень, очень существенный фактор), и хотя он сам же во втором предложении себе противоречит: нарушение внутригосударственного права не влияют на действие международных догворов.

Verletzungen innerstaatlichen Rechts haben grundsätzlich keinen Einfluss auf die Wirksamkeit völkerrechtlicher Verträge

но он пытается посмотреть на ситуацию в большем масштабе, за что можно с уважением прислушаться к его мнению:

- что говорит в пользу путина?
- нужно учитывать следующие вещи: что касается украины, россия имеет чрезвычайно большой геостратегический интерес. запад своим предложением договора об ассоциации буквально бросил вызов россии. и при этом он (*запад) сам достаточно часто игнорировал международное правао, что сейчас возвращается ему бумерангом.

- объясните пожалуйста поподробнее
- после свержения януковича в украине, я рассчитывал на то, что россия может забрать себе крым назад. севастополь, важнейший выход к черному морю и следовательно в средиземноморье, это для россии имеет слишком большое значение, чтобы передать его под влияние запада и возможно даже нато. украина - это в определенном смысле стратегическое предместье россии. для россии невозможно было представить, что однажды вмф нато когда-нибудь будут стоять на причале в севастополе. некоторым государствам, и к ним относится украина, не повезло находиться в таком географическом и политическом положении, при котором они не могут себе позволить определенные вещи.

- вы признаете геостратегические интересы россии в определенной мере как само собой разумеющееся. разве все государства не равны перед международным равом?
- в правовом смысле - да, но в политическом у украины далеко не так много прав, как у других государств. украинские революционеры играли с огнем, вот и обожгли себе руки. когда после крымской войны в 1856-м году черное море было объявлено нейтральным, этот статус продержался всего 15 лет. военные интересы россии в крыму слишком большие - ничего с тех пор не изменилось. мин. ин. дел ф.в.штайнмайер сказал сейчас: украина ни в коем случае не войдет в нато. такие однозначные заявления следовало бы делать раньше.

- но речь шла пока только об ассоциацмм с ес?
- однако запад не сделал усилия одновременно сделать доверительные шаги навстречу россии. у путина таким образом вызвали впечатление, что в зону влияния запада хотят втянуть одну из основных частей бывшего советского союза - при этом ес действовало слишком нагло и глупо. да и президент обама, назвавший в своей речи россию страной регионального значения, добавил краски в эту картину: ибо это провокация и усугбление ситуации. если бы речь шла о венгрии и румынии, то еще можно было бы вмешаться. против россии запад бессилен.

- нам остается признать аннексию крыма?
- в принципе, мы это уже сделали. беспокойство у запада сейчас вызывает остаток украины и газ. остается спасать то, что еще можно спасти: чтобы русские не ввели войски в восток украины.

- аннексия признается таким образо с точки зрения международного права?
- нет, пока запад ее юридически не подтвердит. но фактически крым останется под российской юрисдикцией. возможным решением могла бы быть еще большая автономия крыма в рамках украинского государства - но пути к этому я не вижу. уже хотя бы потому, что западу нелегко упрекать путина в нарушении международного права.

- почему?
- к сожалению, путину трудно возразить, когда он провоцирующе говорит в своей речи: "посмотрите-ка, сша вспомнили про международное право, ну лучше поздно, чем никогда". международно-правовой запрет на приминение силы и интервенции в последнее время попирался и размывался как раз-таки западом под предводительством сша: в войне в ираке, про правовое обоснование которой можно удивляться по сегодняшний день, или косовский конфликт, когда интервенировали в югославию под гуманитарным предлогом. и если где-нибудь в мире случается переворот, удобный западу, как, например, в египте, когда свергли законно избранного президента мурси, то запад его признает - если не устраивает, то нет. так же точно путин признал правительство крыма, но не признал правительство в киеве. это было конечно особенно дерзко, но у него были хорошие учителя. запад прав, когда обвиняет путина в нарушении международного права, но при этом лицемерит.

- теперь украина должна расплачиваться за ошибки запада?
- нет, но если возникнет желание начать диалог с россией - а это неизбежно - то не следует быть слишком несговорчивыми, уверенными в своей правоте, потому что запад в прошлом сам слишком заврался. возможно, есть и польза от такой шоковой терапии: если стало видно, куда может завести пренебрежительное обращение с правилами международного права. сегодня мы закроем глаза на одно, завтра другие. запад должен сделать выводы, что в будущем следует проявлять большее уважение к международному праву.

Спойлер
SPIEGEL: Was spricht dann für Putin?

Simma: Man muss doch folgende Dinge sehen: Russland hat ein extrem starkes geostrategisches Interesse, was die Ukraine betrifft. Der Westen hat Russland mit dem Angebot der Assoziierung an die EU geradezu herausgefordert. Und er hat selbst oft genug das Völkerrecht so stiefmütterlich behandelt, dass es jetzt zu einem Bumerang-Effekt kommt.

SPIEGEL: Das müssen Sie erklären.

Simma: Nachdem in der Ukraine Präsident Wiktor Janukowitsch entmachtet wurde, habe ich damit gerechnet, dass Russland sich die Krim zurückholen würde. Sewastopol, der wichtigste Zugang zum Schwarzen Meer und damit zum Mittelmeer, das ist für Russland viel zu bedeutsam, um dies dem Einfluss des Westens und damit womöglich sogar der Nato zu überlassen. Die Ukraine ist gewissermaßen das strategische Vorfeld Russlands. Dass eines Tages Nato-Seestreitkräfte in Sewastopol geankert hätten, ist für die Russen unvorstellbar. Manche Staaten, und dazu gehört die Ukraine, haben das Pech, geografisch und politisch so gelegen zu sein, dass sie bestimmte Möglichkeiten nicht haben.

SPIEGEL: Sie akzeptieren Russlands geostrategische Interessen mit ziemlicher Selbstverständlichkeit. Vor dem Völkerrecht sind doch alle Staaten gleich.

Simma: Rechtlich schon, aber politisch ist die Ukraine schlicht nicht so frei wie andere Staaten. Die ukrainischen Revolutionäre haben mit dem Feuer gespielt, und sie haben sich die Finger verbrannt. Als 1856, nach dem sogenannten Krim-Krieg, das Schwarze Meer für neutral erklärt wurde, hat das gerade mal 15 Jahre gehalten. Das militärische Interesse Russlands an der Krim ist zu groß - daran hat sich bis heute nichts geändert. Außenminister Frank-Walter Steinmeier hat jetzt gesagt: Ein Nato-Beitritt der Ukraine kommt nicht in Frage. Solche klaren Worte hätte man sich viel früher gewünscht.

SPIEGEL: Es ging doch zunächst nur um eine Assoziierung mit der EU.

Simma: Der Westen hat es aber versäumt, gleichzeitig vertrauensbildende Maßnahmen gegenüber Russland einzuleiten. Man hat bei Putin den Eindruck erweckt, man wolle ein Kernstück der ehemaligen Sowjetunion unter westlichen Einfluss bringen - dabei ist die EU jedenfalls zu forsch und unklug vorgegangen. Auch dass US-Präsident Barack Obama Russland nun als Regionalmacht bezeichnet hat, passt in dieses Bild: Denn das ist provokant und verkennt die Situation. Wenn so etwas zwischen Bulgarien und Rumänien passiert wäre, hätte man eingreifen können. Bei Russland ist der Westen machtlos.

SPIEGEL: Wir müssen die Annexion der Krim hinnehmen?

Simma: Im Grunde haben wir das doch schon. Die westlichen Sorgen richten sich jetzt auf die Rest-Ukraine und das Gas. Es geht nur noch darum zu retten, was zu retten ist: dass die Russen nicht auch noch im Osten der Ukraine einmarschieren.

SPIEGEL: Wird die Annexion damit völkerrechtlich wirksam?

Simma: Nein, nicht, solange der Westen das juristisch nicht anerkennt. Aber faktisch wird die Krim unter russischer Herrschaft bleiben. Eine weitgehende Autonomie der Krim im ukrainischen Staatsgebiet wäre vielleicht vorher noch eine Lösung gewesen - einen Weg dahin zurück sehe ich aber nicht. Schon weil sich der Westen damit schwertut, Putin seine Völkerrechtsverletzung ernsthaft vorzuhalten.

SPIEGEL: Warum?

Simma: Leider kann man Putin wenig entgegnen, wenn er in seiner Rede provozierend sagt: "Schau her, die USA entdecken das Völkerrecht - besser spät als nie." Das völkerrechtliche Gewalt- und Interventionsverbot ist in der jüngeren Vergangenheit gerade vom Westen, unter der Führung der USA, immer wieder durchlöchert und aufgeweicht worden: im Irak-Krieg, über dessen angebliche Rechtfertigung man doch heute nur noch staunen kann, oder im Kosovo-Konflikt, als man sich gegenüber Rest-Jugoslawien auf den Gedanken einer humanitären Intervention berief. Und wenn irgendwo in der Welt ein Umsturz geschieht, der dem Westen gelegen kommt, wie jetzt in Ägypten, als der gewählte Präsident Mohammed Mursi gestürzt wurde, wird dies vom Westen akzeptiert - wenn nicht, dann nicht. So hat Putin eben auch, wie es ihm passte, die Regierung auf der Krim anerkannt, die in Kiew dagegen nicht. Putin war jetzt sicher besonders dreist, aber er hatte gute Lehrmeister. Der Vorwurf des Westens, Putin habe Völkerrecht verletzt, stimmt - aber er ist auch scheinheilig.

SPIEGEL: Muss die Ukraine jetzt also für die Sünden des Westens büßen?

Simma: Nein. Aber wenn man mit Russland wieder ins Gespräch kommen will - und das muss man -, sollte man dabei nicht allzu rechthaberisch sein, weil sich der Westen dafür in der Vergangenheit selbst zu viel herausgenommen hat. Vielleicht ist der Schock ja auch heilsam: wenn man sieht, wozu der allzu großzügige Umgang mit völkerrechtlichen Regeln führen kann. Heute nehmen wir uns etwas heraus, morgen die anderen. Der Westen sollte daraus lernen, künftig wieder mehr Respekt gegenüber dem Völkerrecht walten zu lassen.

Interview: Dietmar Hipp

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-126393766.html

замечу еще, что статья от 7.04.14 :smile:
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1170 dobrovolya » Пн, 24 ноября 2014, 18:58

Тимон писал(а):
dobrovolya писал(а):что вы имеете в виду?

Есть такое понятие в международном праве.
насколько я помню, оно не закреплено юридически :scratch:
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1171 L@risa » Пн, 24 ноября 2014, 19:01

dobrovolya писал(а):другой немецкий эксперт по международному праву считает, что россия нарушила международное право, т.к. в отличие от косово, в крыму не было геноцида русского населения. его точка зрения для меня спорная (во-первых, выходит, надо было дождаться бомбежек, как в донбассе, а потом уже.... и во-вторых, ни слова про референдум, а это очень, очень существенный фактор), и хотя он сам же во втором предложении себе противоречит: нарушение внутригосударственного права не влияют на действие международных догворов.
:wacko: только геноцид был в Косово в отношении сербов... Дома , земли забрали с апетитом... Раздербанили регион... теперь ездят на заработки в другие страны.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1172 Тимон » Пн, 24 ноября 2014, 22:31

dobrovolya писал(а):насколько я помню, оно не закреплено юридически

Вспомните свою Саарскую область
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1173 dobrovolya » Вт, 25 ноября 2014, 14:58

L@risa писал(а)::wacko: только геноцид был в Косово в отношении сербов... Дома , земли забрали с апетитом... Раздербанили регион... теперь ездят на заработки в другие страны.
:( да... темное пятно в истории европы. кстати, до сих пор - многое замалчивается, на сербию европейцы, немцы в частности, смотрят с пренебрежением. вообще, создается видимость, что все теперь на балканах хорошо, конфликты урегулирован. а на самом деле закрасили развалины европейской краской, а что там под ней разрушение продолжается, заглядывать не хотят, я бы даже сказала - боятся расшевелить муравейник...

пару лет назад увидела художественный фильм по реальным событиям, который меня потряс. не помню, к сожалению, чей и как называется. может, если кто видел, подскажите, пожалуйста. фильм о нелегальной рабской проституции на балканах. главная героиня, кстати, по-моему из украины едет на заработки в европу и попадает в сексуальное рабство где-то на балканах. жуткие сцены, вокруг трагичные судьбы... потом ей удается бежать и обратиться в организацию, которая как бы помогает таким, как она. но гарантии безопасности им дать никто не может, начинается мутная история. и в результате выясняется, что бизнессом с насильственной проституцией заправляют военные высокие чины из обсе, "миротворческие силы" на балканах не только пользуются услугами рабынь-проституток, но и делают на этом бизнесс вместе с местными бандитами... жуткий фильм, заставляет задуматься...

вспоминая лихие 90-е в постсовке, я вполне могу представить, что так оно до сих пор и есть, и что благополучная европа не только забила на восстановление нормальной жизни на балканах, но и нагревается там, проворачивая сомнительные делишки с местными мафиози. чем еще остается заниматься людям в регионах с повальной безработицей и разваленной инфраструктурой?... я вот по работе сталкиваюсь с большими концернами, которые перенесли свое производство в разные регионы мира - от восточной европы до ю-в азии. и ни разу нигде не всплывал филиал где-нибудь в боснии, албании, сербии. это много о чем говорит...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1174 Тимон » Вт, 25 ноября 2014, 15:13

dobrovolya писал(а):да... темное пятно в истории европы.

Оно не темное, оно естественное. Либеральный глобальный проект построен на выгоде. Отсюда результат. А если вы верите картинке, которую постит СМИ о развитой передовой Европе с чистинькими дорогами, то это уже ваша проблема... :-D
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1175 dobrovolya » Вт, 25 ноября 2014, 15:26

Тимон писал(а):
dobrovolya писал(а):да... темное пятно в истории европы.
Оно не темное, оно естественное. Либеральный глобальный проект построен на выгоде. Отсюда результат.
да, к сожалению, вся система гнилая...

Тимон писал(а): А если вы верите картинке, которую постит СМИ о развитой передовой Европе с чистинькими дорогами, то это уже ваша проблема... :-D

кстати, про красивую картинку... когда впервые приехала в германию в 98-м, сразу для меня развенчались три мифа: о немецкой пунктуальности, о немецкой чистоплотности и об идеальных "как по маслу" дорогах. про пунктуальность - я проехала на немецкой ж/д :hi-hi: застряла где-то на вокзале из-за опоздания поезда... там же насмотрелась на грязные вокзалы - возможно, предыдущее поколение и было действительно чистоплотным, но нынешее, выросшее в раю домработниц привыкло не "не сорить", а привыкло к тому, что всегда есть тот, кто за ним уберет - поколение, избалованное гастарбайтарами. ну а про дороги - автобаны, да, большей частью, но в городах... если принять во внимание мягких климат и наличие средств... не так, чтобы я в них особо верила, в эти мифы, и столкнулась с разочарованием - у меня было странное ощущение в первую же поездку: нормально... меня природа поразила - очень много красивых мест :roll: и так мало об этом известно...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1176 L@risa » Вт, 25 ноября 2014, 16:16

История с албанцами в Косово начата еще при Тито сразу после второй мировой...
Именно она может повториться и в Евросоюзе...
идея- у нас это невозможно- не прокатит больше.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1177 Прохор Отмотаев » Ср, 26 ноября 2014, 2:47

dobrovolya писал(а):... насчет приоритета международного права: мне подумалось, что не все знают. я тоже забыла такой момент :?
На каком-то ресурсе (уже писал об этом) дано разъяснение по критерию применения права на самоопределение или права территориальной целостности, даже без приоритета международного права на самоопределение.
Критерий в наличии или отсутствии ущемления общины региона. Соответственно при наличии ущемления культурного и экономического приоритет получает право на самоопределение.
Такие ущемления в русскоязычных регионах есть, значит имеет быть приоритет права на самоопределение.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1178 dobrovolya » Ср, 26 ноября 2014, 2:56

Прохор Отмотаев писал(а):Такие ущемления в русскоязычных регионах есть, значит имеет быть приоритет права на самоопределение.
:scratch: есть проблемка - доказать "ущемление". вот последний юрист, которого я цитировала, говорит - не было геноцида, как в косово, нет основания отделяться :pardon:

международное право - оно еще больше зависит от интертрепации: каждый трактует в свою пользу :pardon:
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1179 Прохор Отмотаев » Ср, 26 ноября 2014, 3:04

dobrovolya писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Такие ущемления в русскоязычных регионах есть, значит имеет быть приоритет права на самоопределение.
:scratch: есть проблемка - доказать "ущемление". вот последний юрист, которого я цитировала, говорит - не было геноцида, как в косово, нет основания отделяться :pardon:
международное право - оно еще больше зависит от интертрепации: каждый трактует в свою пользу :pardon:
Да свинья этот юрист. Можно подумать в правовом первоисточнике прямо оговорён именно геноцид. Придумывает собственные критерии.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

#1180 dobrovolya » Пт, 5 декабря 2014, 14:35

хоть и не совсем аналитика по украине, но отношение косвенное имеет.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/augstein-kolumne-ueber-merkel-portraet-von-us-journalist-packer-a-1006582.html

статья в шпигель: меркель и немцы: нация в глубоком сне. Канцлер: машина по производству власти. народ: самодовольный. журналисты: приручены. нью-йоркский журналист George Packer нарисовал разгромный портрет ангелы меркель и немцев.

но хуже всего обстоит дело с немецким журнализмом: американец разговаривал с большим числом его немецких коллег, те рассказали о фрау меркель много печального - и об отсутвии идей, и о цеплянии за власть, и что у нее нет ни харизмы, ни ораторских способностей,.. но практически все признались, что проголосовали на последних выборах за нее - "а почему бы и нет?"

Merkel und die Deutschen: Nation im Tiefschlaf

Die Kanzlerin: eine Machtmaschine. Das Volk: selbstgefällig. Die Journalisten: handzahm. Der New Yorker Journalist George Packer hat ein niederschmetterndes Porträt über Angela Merkel und die Deutschen geschrieben.

еще интереснее комментарии - их целый шквал, там еще конкретнее люди выражаются... но - для меня загадка - судя по еженедельным опросам, меркель, будь в следующее воскресенье выборы - получила бы столько же голосов :facepalm: вывод - она вполне устраивает аполитичное равнодушное большинство бюргеров... шо маемо, то маемо :pardon:
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron