аналитика от зарубежных экспертов по ситуации в украине

[dobrovolya]

ради тех, кто понимает по-немецки
создавать темы - не моё, но только ради тебя, Света чтобы у тебя не создавалось впечатление, что критика событый в Украине - исключительно продукт промытых лично Путиным мозгов... в общем, решила собирать в этой теме комментарии серьезных людей не из России, так скажем.
заранее прошу прощения у остальных, кто не понимает немецкого. если будут субтитры на русском или английском, скажу обязательно. но, к сожалению, пока таких немного.

я вот тут решила немного порядок навести в теме (ordnung muss sein ) и отсортировать кое-что в топик темы то, что есть в русском переводе, чтобы не искать каждый раз: если это видео, то должны быть русские титры.

коротко и ясно:

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]

[Регина]

порой завалены все сады этими яблоками, знакомым сгружают ведрами лишь бы забрал кто))

ага. и еще винограда - не знаешь что с ним делать.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

у нас очень даже высокие цены были - наверное потому что свои на экспорт идут

а чего ж вам тогда газ не на что купить?

[dobrovolya]

спасибо всем за поддержку

Авалока, да, посмотрела сегодня на большом экране - желтый тяжело читать, но и белый на прозрачном тоже теряется часто... попробую в следующий раз сделать у титров темный фон и белые буквы. может, лучше будет

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Марианна, мне посоветовали простенький бесплатный movie maker - для таких блондинко, как я вот осваиваю...

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

dobrovolya, поздравляю Девочки - молодцы все!!! Спасибо, очень интересно.
Даже от Элизы может быть польза , т.к. без нее не было бы темы...

а то!

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

В Германии это действительно так - большое количество материалов в прессе, что Путин бяка? Или преувеличено?

да, к сожалению, так... преувеличить трудно. путин - персонифицированное зло.
техника была приблизительно такая: сначала чей-то образ "опускается", о нем в течение какого-то времени говорят только в уничижительных и пренебрежительных тонах. а когда обыватель теряет последнюю каплю уважения к персоне, можно присваивать ему самые негативные качества - можно не стесняться: тот, у кого потеряно уважение к оппоненту поверит в любые росказни и страшилки.
почувствовалось это особенно начиная с пусек: симпатчные девочки против путина, а все остальное вокруг замалчивалось или искажалось.
вот здесь журналистка очень хорошо рассказала

Спойлер

phpBB [media]

причем как интересно преподносится: мы не против русских, мы против путина. при этом параллельно идет на заднем плане информация об отсталости русских, что информация им недоступна - ну откуда там в их сибири интернет, его медведи съели... не раз уже встречала мнение о меньшем уровне образованности в россии, нежели в германии (это вообще анекдотик, если кто интересуется - прогуглите процент людей с высшим образованием в россии и в германии). а потом очень легко соединить - раз дьявола-путина поддерживает большинство тупых русских, то и пытаться понять их не стоит, вообще нелюди...

вот такое вот кино... "многие верят" (с)

[Инфернальная Зизи]

у нас очень даже высокие цены были - наверное потому что свои на экспорт идут

на экспорт украинские яблоки если и идут, то только в Россию. Также, как и молдавские
Знаю проблему изнутри, можешь не искать инфу в инете
ЕС не допустит на рынок чужих яблок ни при каком раскладе. Польша, Германия, Британия - вот главные яблочные страны

[dobrovolya]

Петер Роман Шолль-Латур (нем. Peter Roman Scholl-Latour; 9 марта 1924, Бохум — 16 августа 2014, Бад-Хоннеф[1]) — немецкий журналист и публицист. Шолль-Латур наравне с немецким имел также французское гражданство, благодаря своему французскому происхождению и своей работой, связанной с Францией.

Благодаря своим многочисленным поездкам по всему миру, которые он совершал начиная с 1950 года, Шолль-Латур получил прозвище — «Знаток континентов» (Kenner der Kontinente). В средствах массовой информации Германии Шолль-Латур многие годы считается знатоком и экспертом Ближнего Востока и ислама. Во многих своих выступлениях по телевидению Шолль-Латур высказывается критически в отношении войн, которые ведут США и Великобритания в Афганистане и в Ираке.
Одновременно, многие ориенталисты и политологи порицают его сообщения и высказывания по этой теме. Они упрекают его в недальновидности, в том, что он поддерживает существующие образы врага и разжигает старые страхи. Критики также указывают, что его публицистика по содержанию и стилистике напоминает классический колониальный роман. В своих книгах он также оставил без внимания несколько важных аспектов. Напротив, его сторонники указывают, кроме всего прочего, на то, что подтвердились его предупреждения о радикализации ислама после 11 сентября 2001 и многие из других его прогнозов. Во многих своих книгах Шолль-Латур пишет, что иранская революция 1979 года — это начало большого «исламского обновления» (islamische Erneuerung), и это обновление — самый большой вызов в новом столетии.
Шолль-Латур писал не только об арабском мире, но также о Китае, России и Африке.

я вот только что узнала, что он умер какой был человек, но все-таки до 90 лет дожил... я на него обратила внимание вперые после взорванных близнецов в 2001-м, когда началась охота на ведьм. он один с высоты своего опыта и всеобщего респекта не побоялся встать и сказать - вы пытаетесь уничтожить террористов, но это невозможно, во-первых, а во вторых бессмысленно, т.к. терроризм - это следствие. бороться надо с причиной. а причина в несправедливости в мире и эксплуатации развитыми странами всего остального населения планеты.
светлая ему память

Добавлено спустя 24 минуты 50 секунд:

Спойлер

phpBB [media]

[rimi]

dobrovolya, спасибо

[MAXim_]

у нас очень даже высокие цены были - наверное потому что свои на экспорт идут

а чего ж вам тогда газ не на что купить?

война у нас

[dobrovolya]

Господи! Помоги этим людям - бо не ведают, шо творят!

вот в этом отрывке от татьяны монтян - квинтессенция всего происходящего и аналитика на тему: как противостоять владимиру путину. абсолютно все по дк: никто никому ничего не должен и никогда не поздно встать на путь самурая

phpBB [media]

[Мадера]

у нас очень даже высокие цены были - наверное потому что свои на экспорт идут

а чего ж вам тогда газ не на что купить?

война у нас

ОХ, MAXim_, иногда Вы мне представляетесь совершенных ребёнком.
Без обид?

[MAXim_]

ОХ, MAXim_, иногда Вы мне представляетесь совершенных ребёнком.
Без обид?

спасиб

[dobrovolya]

вилли виммер - новое выступление с переводом рекомендую. это переведенный отрывок из более чем часовой конференции.

phpBB [media]

[dobrovolya]

а вот и плоды пропаганды в германии:

Bundeswehr will mehr Radpanzer kaufen

„Vor dem Hintergrund der veränderten Sicherheitslage“ will das Verteidigungsministerium nun doch 131 neue Radpanzer kaufen - für insgesamt 620 Millionen Euro.
Das Verteidigungsministerium plant wegen der zunehmend gespannten Beziehungen zu Russland nun doch den Kauf weiterer Radpanzer für die Bundeswehr.
...
Vor wenigen Monaten hatte sich das Verteidigungsministerium noch gegen den Kauf weiterer Fahrzeuge gesperrt. Das sei nach der derzeitigen Finanzplanung nicht zu leisten, schrieb der Parlamentarische Staatssekretär Markus Grübel damals an den Wehrausschuss des Bundestags. Die Verteidigungspolitiker der Koalition drangen Mitte Oktober unter Verweis auf die Ukraine-Krise jedoch abermals auf den Kauf weiterer Rad- und auch Kampfpanzer.

исходя из напряженных отношений с россией министерство обороны планирует закупить еще 131 танк на общую сумму в 620 миллионов евро. еще несколько месяцев назад ня это якобы не было денег в бюджете. в середине октября политики из правящей коалиции настояли под предлогом украинского кризиса на покупке дополнительных танков.

http://www.faz.net/aktuell/politik/angst-vor-russland-bundeswehr-will-mehr-radpanzer-kaufen-13259019.html

люди делом заняты - деньги зарабатывают (с) какие права человека, какая "демократия"...

Спойлер

phpBB [media]

[Авалока]

dobrovolya, Самое интересное что 131 танк спасут лишь от.... а ни от чего они не спасут))) против России не спасут, против Китая не спасут. И тогда остается лишь один вариант. Танки купили для последующего нападения в одну из недостаточно демократических стран.

[dobrovolya]

dobrovolya, Самое интересное что 131 танк спасут лишь от.... а ни от чего они не спасут))) против России не спасут, против Китая не спасут. И тогда остается лишь один вариант. Танки купили для последующего нападения в одну из недостаточно демократических стран.

скорее даже для перепродажи в одну из горячих точек. да, казалось бы, смешно 131 танк "в связи с напряженными отношениями с россией", а че-то как-то не до смеха люди а) на собственных ошибках из истории не учатся б) дают на себе зарабатывать, давая зеленый свет на убийство. знаете, откуда я узнала про эту новость? из сатирической программы, на передовицы она не попала

[Авалока]

dobrovolya, да подумаешь новость, каких то 131 танк))))

Добавлено спустя 53 секунды:
dobrovolya, вообще чувствуется скоро много интересный вещей будет делаться и лакироваться фразой "в связи с напряженными отношениями с россией"

[dobrovolya]

dobrovolya, вообще чувствуется скоро много интересный вещей будет делаться и лакироваться фразой "в связи с напряженными отношениями с россией"

ну дэк а ради чего это все затевалось

[Водолей]

«Мы возглавляем мировое сообщество в борьбе с лихорадкой Эбола в Западной Африке и противодействии агрессии России на Украине, что является угрозой для мира. В этом мы убедились после ужасной катастрофы MH17», — сказал Обама.

Есть такое правовое понятие как презумпция невиновности.
Это один из самых главных инструментов защиты ПРАВА человека в демократическом обществе.
Но вот как выполняется это право в Америке :
"7.05.2013 г. американцам доходчиво разъяснили при каких обстоятельствах любого из них могут убить, причем не кровожадные террористы, а собственная, горячо любимая армия, полиция, спецслужбы…
Выступая перед студентами и преподавателями Северо-Западного Университета, генеральный прокурор США Эрик Холдер разъяснил, что факт убийства американских граждан их правительством не стоит расценивать как нечто ужасное, а наоборот, как демонстрацию заботы правительства о безопасности американцев.

Холдер пояснил, что: «Когда речь идет о национальной безопасности, конституция гарантирует надлежащую правовую процедуру, а не судебный процесс.» Иными слоами, любого американца теперь могут лишить жизни без суда и следствия, лишь при одном подозрении в намерении совершить противоправные действия (теракт)."
По факту это означает, что демократии в Америке больше не существует.
Там существует механизм "сталинского НКВД".
Закон нельзя один раз подвинуть, а потом призывать граждан его исполнять...
Как говорил Шарапов в фильме С. Говорухина "Место встречи изменить нельзя" :«Раз нарушил, два нарушил — и это уже не закон, а кистень!»
Доказательства этого можно увидеть повсеместно : американский президент грубо нарушает презумпцию невиновности (обвиняя в нарушении закона другие страны без надлежащих доказательств), подавая пример этого всем окружающим...
Мир вышел из правового поля...

[Прохор Отмотаев]

dobrovolya, так мы не забываем кажется 22 ноября должен быть показ фильма про Юго-Восток?

Добавлено спустя 11 часов 58 минут:
Западные либералы должны рукоплескать русским
Геополитика глазами французского ученого-антрополога и историка Эмманюэля Тодда
http://www.rg.ru/2014/10/12/kurs-poln.html

Спойлер

Среди французских интеллектуалов Эмманюэль Тодд занимает особое место. Антрополог, историк, демограф и социолог, он никогда не был пленником идеологий, хотя тщательно изучал их с научной точки зрения, стремясь докопаться до порой скрытых под наслоением якобы хаотических фактов первопричин тех или иных событий. Автор многочисленных книг и монографий ответил на вопросы "Российской газеты".

Против России сейчас ополчился западный мир, обвиняя ее во всех смертных грехах и коварных намерениях. Что вы думаете об этом?

Эмманюэль Тодд: Еще до украинских событий я обратил внимание на явно спланированный антироссийский тренд в западных СМИ. Сначала регулярные выпады против Москвы по вопросу ее "неприятия" сексуальных меньшинств. Затем многочисленные статьи, где утверждалось, что политику Путина "невозможно понять", что он "непредсказуем". Откровенно говоря, они меня этим здорово позабавили. Ведь, на мой взгляд, политический курс российского руководства в высшей степени рациональный и продуманный. Россияне горды тем, что они россияне, и, если у них есть необходимые средства, они делают все для того, чтобы им не строили козни. Так что поддержка русскоязычного населения юго-востока Украины полностью укладывается в эту логику.


Что касается опасений перепуганных прибалтов или поляков насчет того, что не сегодня, так уж, наверняка, завтра Москва их поглотит, то они абсолютно беспочвенны. Это полный бред. России и без этого хватает забот по обустройству собственной огромной территории.

Вы давно интересуетесь нашей страной. Больше как антрополог, социолог. Еще в 1976 году в 25 лет написали книгу "Последнее и решительное падение", где изложили причины, по которым может распасться СССР. Никто тогда книгу, наделавшую много шума, не принял всерьез. .. Как вам видится нынешняя Россия?

Эмманюэль Тодд: Если взглянуть на историю вашей страны, то ее роль в мировых, в частности европейских делах всегда была позитивной. Россия перенесла унижения в 90-х годах прошлого столетия сразу после развала СССР. Отношение к ней со стороны Запада было невыносимо несправедливым, но, несмотря на это, переход в новое качество Россия совершила с достоинством. Сейчас ваша страна вернула себе причитающееся ей место в мировых делах, достигла внутреннего баланса. Она добилась демографической стабилизации, наметился рост населения, и он выше, чем в Европе. Продолжительность жизни увеличивается. В перспективе детская смертность у вас будет ниже, чем в США, о чем свидетельствуют статистические данные. То, что в Россию устремляются потоки иммигрантов из соседних стран, говорит, что она для них экономически привлекательна.

На мой взгляд, у России особая роль в международных делах, которую она унаследовала со времен противостояния между США и СССР. Это обеспечение мирового равновесия. Благодаря своему ядерному потенциалу, Россия сейчас единственная страна, которая в состоянии сдерживать американцев. Если бы ее не было, то картина мира была бы катастрофической. Все западные либералы должны рукоплескать русским: в отличие от европейских демократий она предоставила убежище Эдварду Сноудену. Какой яркий символ: Россия как оплот свобод, знаменосцами которых эти страны считают себя.

В 2002 году вышла ваша книга "После империи", в которой вы рассказали о резонах медленного, но верного ослабления США. Как обстоят дела сегодня?

Эмманюэль Тодд: Действительно, тогда я писал о том, что агрессивность Америки - это отнюдь не проявление ее силы. На самом деле за ней скрывается слабость и утрачивание позиций в мире. То, что происходило с тех пор, подтвердило тогдашние мои выводы. Это верно и сегодня. Не подумайте, что мною движет некий антиамериканизм. Отнюдь. Тем не менее, не могу не констатировать, что американская "империя" находится в стадии упадка. И это, в частности, видно по тому, как США, каждый раз теряя союзников, стремятся сделать вид, что ничего существенного не произошло. Пример тому отношения Вашингтона с Саудовской Аравией. То, что на Ближнем Востоке у США одни провалы, ясно и непосвященному. Это и Ирак, и Сирия. Но вот Риад, бывший ранее ближайшим союзником в регионе, по сути, вышел из-под американского контроля, хотя, конечно, никто в этом не признается. То же самое можно сказать о Южной Корее, которая, отдаляясь от США, все активнее сотрудничает с Китаем. Единственный верный союзник американцев в Азии - это Япония. Но ей из-за противостояния с Пекином просто деваться некуда.

Ну а Европа?

Эмманюэль Тодд: И здесь происходят схожие процессы. Главное, что случилось за последние годы на Старом континенте, это рост мощи Германии. Раньше я считал, что Европа будет и далее развиваться, увлекаемая вперед интеграционным локомотивом "Берлин-Париж". Но получилось иначе. Во-первых, ЕС не превратился в союз "свободных и равных" наций, о чем мечтали его основатели. Он принял форму иерархической структуры под руководством Германии, которая экономически на голову переросла всех остальных в ЕС. Так уж устроены немцы, что не могут воспринимать мир иначе, чем через иерархическую призму. Это возвышение Берлина особенно убыстрилось после финансового кризиса 2008 года. Ныне Европа контролируется Германией. Что касается первых признаков утраты контроля американцами над Берлином, то они относятся к началу войны в Ираке, когда против нее выступили Париж, Москва и Берлин, до этого неуклонно следовавший в фарватере США. Это было фундаментальной вехой.

С тех пор в такой важнейшей области, как международная экономика, Германия, преследуя национальные интересы, проводит свой курс. Она не поддается прессингу американцев, которые считают, что все должны играть по их правилам, и настаивают на том, чтобы немцы отказались, к примеру, от политики бюджетной экономии. Этой политике под нажимом Берлина следует и весь Евросоюз, а США с этим ничего не могут поделать. Короче, в этих вопросах немцы, что называется, посылают американцев, куда подальше. Можно вспомнить также и недавние скандалы с прослушкой, когда немцы, невиданное ранее дело, выслали из страны резидента ЦРУ. Однако главное - экономика. Американцы не встают по этим поводам в угрожающую позу и не потому, что не хотят, а потому что не могут. Негласно соглашаясь с этим, они как бы признаются, что их власть заканчивается. Может быть, это не бросается в глаза, но такова реальность.

Тем не менее, многие считают, что США до сих пор являются той державой, которая управляет мировыми делами, в частности, европейскими.

Эмманюэль Тодд: Есть мир старый и мир новый. Старый - это мироощущение, унаследованное от времен "холодной войны". Такое видение мира осталось в сознании "ястребов" в США, в прибалтийских странах, Польше. Совершенно ясно, что продвижение НАТО на Восток после краха Берлинской стены есть типичный пример инерционного мышления в духе "холодной войны", под какими словесами оно бы не скрывалось. В том старом мире, Германия играла роль скорее модератора, рационального элемента, выступавшего за мирное решение вопросов, экономическое партнерство. Но народился новый мир, который более не контролируется американцами.

У Европы появилась собственная динамика. У нее нет своей армии, но есть руководитель - это Германия. И в этом новом мире все усложняется, ибо сильная Германия - страна нестабильная в ее геополитических концепциях. Такова ее история, что немецкий геополитический маятник колебался между разумным подходом и мегаломанией, которая привела, напомним, к Первой мировой войне. Я бы это назвал "дуализмом" Германии. К примеру, Бисмарк стремился ко всеобщему миру и согласию с Россией, а Вильгельм II в стиле "Германия превыше всех" перессорился со всеми, начиная с России. Я опасаюсь, что и сейчас мы наблюдаем этот дуализм. С одной стороны, курс, провозглашенный прежним канцлером Шредером на расширение связей с Москвой, а у него и сейчас немало сторонников, с другой, неожиданно жесткая позиция Меркель в украинских делах. Так что агрессивность западного мира по отношению к России объясняется не только нажимом США.

Действительно, все ждали активной миротворческой роли Берлина в украинском кризисе, но по большому счету этого не произошло.

Эмманюэль Тодд: Как мне представляется, Германия все больше переходит к политике силы, завуалированной экспансии. Реальность Германии после объединения - это подтачивание непрочных государственных структур в Европе. Вспомните уже несуществующие Югославию, Чехословакию, а теперь, кажется, пришла очередь Украины. Для большинства европейцев Украина особого интереса не представляет. Но не для немцев. Со времен объединения Германия подмяла под себя практически все прежнее пространство советского господства и использует его для своей хозяйственной и промышленной пользы. В этом, замечу, один из секретов успеха экономики Германии. Имея серьезные демографические проблемы, низкий уровень деторождения, она нуждается в дешевой и квалифицированной рабочей силе. Так что если оставаться в этой логике, то для Берлина заполучить, скажем, две трети рабочих рук Украины, очень выгодная операция.

Кстати, 23 августа Ангела Меркель была единственной из глав стран-членов ЕС, которая совершила визит в Киев по случаю национального праздника Украины.

Эмманюэль Тодд: Для меня это было знаковым событием. Думаю, и в Москве на это обратили внимание.

И все-таки, почему, на ваш взгляд, США проявляют такое рвение в украинских делах?

Эмманюэль Тодд: Потому что их стратегия - ослабить Россию. В данном случае через украинский кризис. Но не будем забывать, кто его вызвал. Ведь точкой отсчета было предложение ЕС заключить с Киевом соглашение об ассоциации. Затем Евросоюз поддержал Майдан, который привел к государственному перевороту, произошедшему с молчаливого согласия европейских столиц. Когда случились известные события в Крыму и поднялся шум, американцы не могли остаться в стороне, иначе, как говорится, "потеряли бы лицо". И тогда "ястребы", приверженцы идей "холодной войны", вышли на первый план, определяя курс США по отношению к России. Не думаю, что американцы хотят дальнейшего обострения, но надо внимательно следить за тем, куда может их завести стремление "не потерять лицо".

[Инфернальная Зизи]

Эмманюэль Тодд: Еще до украинских событий я обратил внимание на явно спланированный антироссийский тренд в западных СМИ. Сначала регулярные выпады против Москвы по вопросу ее "неприятия" сексуальных меньшинств. Затем многочисленные статьи, где утверждалось, что политику Путина "невозможно понять", что он "непредсказуем".

Ещё про олимпиаду много было. До февраля 2014-го западные СМИ много писали про воровство, про откаты и про то, что олимпиада будет провалена, стройка не будет закончена, и т.д. и т.д.

[Arina]

Юрген Эльзессер: Война против России
Сегодня, 15:57 | Файловый архив » Видео » Политика

Немецкий независимый журналист и главный редактор журнала COMPAKT Юрген Эльзессер (Jürgen Elsässer)

http://oko-planet.su/fail/failvideo/videopolitik/ ... rotiv-rossii-smotret-vsem.html

Добавлено спустя 1 час 34 минуты:

[dobrovolya]

путин дал вчера центральному каналу германии интервью, которое потом обсуждали в политическом ток-шоу.

вот интервью вопросы пока только на немецко, но по-моему, понятно и так. если что, спрашивайте - переведу

phpBB [media]