Вот о чем подумалось...

[Waleria]

Имеет ли вообще смысл подбивать русские ценности к западным, и наоборот? Проекция своих национальных понятий на Европу, так же рождает недоумение, как и немецкая потребность весь мир превратить в немецкий порядок.

Давайте вспомним о том, что СССР, как и весь социалистический лагерь, предписывал, как жить своему народу. Какими принципами всем руководствоваться. Причем, во многом они были искусственными и абсолютно нежизненными. Но этот кодекс так прочно въелся в головы, так проник в плоть и кровь, что его исповедание ожидается буквально от всего мира. А если нет,- то начинается разглагольствование про загнивание и разрушение духовности.

На Западе вопрос духовных ценностей решается каждым человеком в отдельности и государство открытым и примитивным навязыванием и воспитанием не занимается. Свобода выбора - вот главная фишка Запада. Хочешь быть нравственным - будь. Хочешь быть безнравственным - будь. К тебе от этого не станут относиться хуже. Но до тех пор, пока не нарушаешь закон. Неправильно, кстати, говорить про "разврат" Запада. Это чисто русское понятие. Национальное. Здесь такого слова даже нет. Ни слова, ни понятия, в том смысле, в котором мы, русские, понимаем это явление. Означает ли это, что на Западе произошло обрушение ценностей? Вовсе нет. Они были и есть, но другие. Поэтому крайне беспомощно выглядят обвинения Запада в бездуховности. На Западе каждый человек исповедует свой выбор, человек сам должен знать, как ему жить. Единственное, что у него должно быть - это наработанный механизм сопротивления соблазну, чего, как мне кажется, русским не хватает. Брешь в российской культуре, на мой взгляд - это прежде всего неумение обуздывать себя.

А между тем, возвращаясь к моральным ценностям, скажу, что на Западе достаточно людей в окружении которых нет знакомых геев (как же не упомянуть такой злободневный предмет дискуссий!), достаточно и тех, которые ни разу в своей жизни не были на лав-параде и даже вблизи его не видели. Но при этом они не будут митинговать про то, что государство не заботится о морали и нравственности, они заботятся о ней сами в своем тесном кругу, а не во всем мире.
Я считаю, у многих пост-советских людей глубоко заложена идея паразитарности на государстве. Они постоянно на него кивают. Государство должно то, государство должно это... привыкли, что с одной стороны государство отвечает за все, а с другой - не довольны его диктатом. С одной стороны защищены, с другой - подавлены в развитии. Модель "родитель - подросток". На Западе по-другому. Народ - "взрослый человек", который сотрудничает с государством. И он в основном понимает, что терпимое отношение к сексменьшинствам - это мера правительства, направленная на превентивное погашение очагов недовольств. Потому как если очагов недовольств в стране много, такую страну легко будоражить.

[Солнечный лучик]

Естественно к нему было особенное внимание со стороны внутренней разведки.Во-вторых, эта персона не только пропевала фашистские лозунги, а откровенно баллотировалась на пост президента Германии от фашистской партии.

Во-первых, цитирую, это "Франк Реннике дал волю своим чувствам, назвав приговор “примером современного фашизма и подавления свободомыслия” в Германии".
То есть это он считает, что пострадал от фашизма, а не его за фашизм осудили.

А что, Вы хотели бы возрождения фашизма, кстати? Наверное, нет.

Я не хочу. Но есть те, кто хотят. Правильно? Вот вам и свобода высказываний!
Я это все к тому, что наивно полагать, что существует некая счастливая страна, в которой все и всем позволено говорить. И инакомыслящие, якобы, не преследуются.
В любой стране дома под одеялом можешь говорить что угодно. Но тогда ты выходишь с такими же речами перед общественностью, нужно отвечать за слова

И вообще, что это Вас понесло на про-фашистские листки? Да еще в топорном исполнении переселенцев из России... Тьфу, пакость.

Тема приведенной статьи называется "Преследование инакомыслящих в Германии" (первое, что выпало в Яндексе), а не "возрождение фашизма". Так что не надейтесь. Это раз, второе - там нигде не говорится о фашизме. Так что давайте не будем заниматься "переносом понятий" и клеветой. Это действительно, пакость

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Где-то что-то там слышала, а Вы где-то что-то там прочитали.

Ну вы ж тоже оперируете понятиями об СССР из серии "где-то что-то услышали", и считаете, что ВАМ -то можно

[Марианна]

Lavitabella, мда...Это конечно жесть...

[Солнечный лучик]

Lavitabella, мда...Это конечно жесть...

А меня не удивляет (вздыхаю). Я смотрела видео с рассказом нашей эмигрантки, уехавшей в Норвегию. Вот тогда я была в шоке, как там построена система воспитания и образования. Но в отзывах её заклевали, назвав сумасшедшей и лгуньей.
А теперь нечто подобное рассказывает Лавитабелла

[Марианна]

Солнечный лучик, я понимаю почему ввели эту систему, это была благая идея, защитить тех детей, которые по вине "больных" родителей попадали в страшные ситуации...Но как ею пользуются, это другой вопрос, как всегда, испортить можно все...
Ну и потом дети, с ними сложно же разобраться, понять что в виду имеют...И вот начинают дуть на воду...

[Waleria]

Lavitabella, если все действительно так, как Вы говорите, у Вас есть право обратиться к адвокату. Вы хорошо знаете, что Вы подписали? Потому что бывают случаи, когда детей отбирают. Не проецируйте советские реакции на другие общества. Здесь Вас не будут "просто по-человечески понимать". Здесь действия руководствуются законом. Но Вы должны твердо стоять на своих принципах и правах свободного гражданина. Это Ваше право говорить на родном языке, или на любом иностранном. Не фламандском. И никто Вам это не смеет запретить. Но если Вам уже сделали какое-то предупреждение о принуждении, это плохо. Это надо опротестовать и уже сейчас.

[Солнечный лучик]

И вот начинают дуть на воду...

Если про Норвегию, опять же, насколько я помню рассказ, там не просто дуть на воду, там такие перегибы
У той женщины было два ребенка, один рожденный в России от первого мужа, второй от второго, норвежского. Вот первый, школьник, пошел в норвежскую школу. Женщина видит, что система образования слабее, сын обогнал ровесников на несколько классов. Ну она стала боятся, что мальчик обленится и растеряет то, что знал. И она заставляла его усиленно заниматься. Только в школе об этом нельзя было говорить, так как это считалось "насилием над личностью ребенка". Могла прийти комиссия, сделать предупреждение, а в крайнем случае, отобрать ребенка (как впоследствии и случилось).
Она старшего как-то послала в магазин за хлебом (или за чем еще), его засекли, прибежала комиссия из школы, с проверкой, не эксплуатирует ли она ребенка.
Не буду утверждать за всю Норвегию, возможно это только в одном городе было

[Элиза]

Но в отзывах её заклевали, назвав сумасшедшей и лгуньей.

она и есть сумасшедшая и лгунья. Но вам такие нравятся.
Наверное энергетика похожая.

[Lavitabella]

Не проецируйте советские реакции на другие общества. Здесь Вас не будут "просто по-человечески понимать". Здесь действия руководствуются законом.

Не надо учить меня жить, я живу в Бельгии 16 лет. Всё читала, всё изучала. Я живу в Европе и люблю Европу, но я также вижу и все её недостатки.
Это маленький пример отсутствия свободы я вам привела. И таких примеров куча. У меня даже свободы выбора в еде часто нет, всё пластмассовое и искусственное. Только фермерские продукты остались, и тех скоро задушат, протестуй не протестуй.
Вы обожествляете жизнь в Европе. Вы или неофит, или просто питаетесь эмоциями в теме.

[Солнечный лучик]

она и есть сумасшедшая и лгунья. Но вам такие нравятся.
Наверное энергетика похожая.

Фу, как по базарному. Но для вас это норма.

[nederland]

Lavitabella, если все действительно так, как Вы говорите, у Вас есть право обратиться к адвокату. Вы хорошо знаете, что Вы подписали? Потому что бывают случаи, когда детей отбирают. Не проецируйте советские реакции на другие общества. Здесь Вас не будут "просто по-человечески понимать". Здесь действия руководствуются законом. Но Вы должны твердо стоять на своих принципах и правах свободного гражданина. Это Ваше право говорить на родном языке, или на любом иностранном. Не фламандском. И никто Вам это не смеет запретить. Но если Вам уже сделали какое-то предупреждение о принуждении, это плохо. Это надо опротестовать и уже сейчас.

Ну скажите нам, пожалуйста, а вы когда-нибудь обращались к адвокату? Сколько стоят его услуги в час?

[Элиза]

всё пластмассовое и искусственное

например? посмотрела спонтанно продукты в ваших супермаркетах- что там пластмассовое?

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://i.ytimg ... FQoTCMHKvoGWrMgCFaa-cgodtscKqQ

[Элиза]

она и есть сумасшедшая и лгунья. Но вам такие нравятся.
Наверное энергетика похожая.

Фу, как по базарному. Но для вас это норма.

ой да ну, что вы такая нежная? не привыкли к лексикону подружек?

[nederland]

всё пластмассовое и искусственное

например? посмотрела спонтанно продукты в ваших супермаркетах- что там пластмассовое?

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://i.ytimg ... FQoTCMHKvoGWrMgCFaa-cgodtscKqQ

Чел уже давно забыл вкус нормальных продуктов.....

[Lavitabella]

например? посмотрела спонтанно продукты в ваших супермаркетах- что там пластмассовое?

Ну приезжайте во Фландрию, попробуйте наших помидорчиков летом из супермаркетов. В видео Валлония и тема там не про вкус, а про срок годности, к чему это?

[Элиза]

Lavitabella, помидорчики= это вся продукция? по одним помидорчикам можно сказать, что всё пластмассовое?
потом, помидорчиков здесь несколько сортов: есть и вкусные и бесвкусные

[elizabeth]

Чел уже давно забыл вкус нормальных продуктов...

Девочки, че вы ведетесь ?..

[nederland]

Чел уже давно забыл вкус нормальных продуктов...

Девочки, че вы ведетесь?..

У меня интерес профессиональный

[Lavitabella]

solaris, помидорчики, огурчики, молоко. А молоко? Оно вообще не киснет. Такое может разве быть? Из него невозможно сделать кефир или творог нормальные, простокваши вообще никогда не получится - оно не прокисает, а протухает. Приходится только из под коровы брать. А в био магазинах цены намного выше, постоянно там невозможно покупать. А картофель? В супермаркетах он ужасен, безвкусен. Чувствуется, что генно-модифицировали всё.паприка в супермаркетах отдает всегда чем то техническим, никогда не пахнет настоящим запахом перца, как с огорода. Готовый фарш всегда с примесями искуственными. Яблоки и груши деревянные и на один вкус. Ешь, и тебе все равно что ты ешь - ни запаха ни вкуса.

[Элиза]

молоко

вы бы поинтересовались современными технологиями. погуглите "пастеризация" и "гомогенизация". Поинтересуйтесь, как обрабатывается молочная продукция.
Творог прекрасно делаю из био-молока, тоже пастеризованного. Дать рецепт?

Понятно, что вкус овощей и фруктов не может 100% развиваться из-за обрабатывающих средств. Но лучше я буду есть незначительно изменённый во вкусе фрукт, чем постоянно проверять, нет ли в нём червей или всяких болячек. У меня был здесь сад, и приходилось, прежде чем съесть, расковыривать каждую сливу и надрезать каждую грушу или яблоко, чтобы посмотреть, нет ли там червяка.

[Солнышко]

нет ли в нём червей или всяких болячек. У меня был здесь сад, и приходилось, прежде чем съесть, расковыривать каждую сливу и надрезать каждую грушу или яблоко, чтобы посмотреть, нет ли там червяка.

Так ежели там червяк,то продукт значит здоровый,червяк химическую дрянь жрать не будет...
Да,как же реально всё запущенно...
Вот они-зомби среди нас...
Я не утрирую и не шучу...
я печалюсь...