Русофобское высказывание Патриарха Кирилла

[one]

Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия:

"...В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие." (ссылка)

[лесной человек]

удивительно что мы знаем теорему Пифагора, и другие теоремы греков, а вот то как они жили, об этом знаем удивительно мало.

- кажется у Платона есть, а он был посвящённым, как жили на тех землях до греков. Точнее до потопа.

[Agnea]

- ув.Agnea, вы повторяетесь.
Полагаете за растущим количеством эмоциональных ярлыков-терминов можно скрыть "держивора"?
Вспомните, пожалуйста, что вы находитесь на весьма гостеприимном ресурсе, где многое дозволено.
Но не всё можно.
Не боитесь дискредитировать ЛСН и его систему безоглядным употреблением таких терминов как "агрессия" и им подобных?

уважаемый )))
мои родственники, предки, пережили ужасы концентрационных лагерей гетто,...я ничего не боюсь. Уверяю вас, я сделаю всё, чтобы потомки фашистов, пережили ещё бОльшие страдания, ещё бОльшие мучения, чем просто расстрел, к которому приговорили их предков и единомышленников - фашистов после Нюрнберского трибунала,
и газенваген им раем покажется ))

- кажется у Платона есть, а он был посвящённым, как жили на тех землях до греков. Точнее до потопа.

А тех, что жили ДО потопа Яхвэ уничтожил, вроде как )) Видимо было за что

[Amber]

слова Кирилла - простая пропаганда....ни в чем он не прав....я читала, что 6000 лет назад существовала славянскаяе ведическая цивилизация....потом оно разрушилось, и с тех пор славяне пребывают в упадке и деградируют, отсюда пьянство и воровство......но то, ведическое, от которого остались лишь отрывочные воспоминание на самом деле было очень высокое

Галлы для римлян тоже были варварами, но кельтская цивилизация древняя и самобытная. А египетская? Что было и что стало...
И о чем речь в топистартере?
О том, что славяне стали похожи на людей после просвещения и крещения в частности. К тому моменту времени, как это произошло, что на Руси творилось? Многоженство, по куче наложниц у тех, кто себе это мог позволить...Да и вообще..Язычество - это язычество. Это определенный тип сознания, ступень эволюции сознания. Правда, оно и после крещения большинство остались язычниками и остаются ими и по сей день.
А так, попытки доказать кто лучше, редко приводят к чему-то хорошему.

[Amber]

Уверяю вас, я сделаю всё, чтобы потомки фашистов, пережили ещё бОльшие страдания, ещё бОльшие мучения, чем просто расстрел, к которому приговорили их предков и единомышленников - фашистов после Нюрнберского трибунала,
и газенваген им раем покажется ))

Это ничего, что вы ненависть плодите? А ненависть порождает только ненависть. На таких, как вы, по вашу душу фашисты и приходят.

А что до потомков фашистов, так, к примеру, сын Мартина Бормана - Мартин Борман-младший - стал священником. Вот здесь интервью с ним.
http://www.peoples.ru/military/fascism/borman/interview.html
Рекомендую вам, да и другим, кто хочет, прочесть эту статью.

[tigrizia]

о чем речь в топистартере?О том, что славяне стали похожи на людей после просвещения и крещения в частности. К тому моменту времени, как это произошло, что на Руси творилось? Многоженство, по куче наложниц у тех, кто себе это мог позволить...Да и вообще..Язычество - это язычество.

я что то не пойму.... вот мусульмане - они не язычники, так как веруют в единого Бога. Ведь язычники это те кто веруют во множество Богов. Ну и что у них отменили многоженство?
И потом на Руси никогда не было многоженства..... вы что то путаете.... славян брали в плен и делали из них рабов, а женщин наших и девушек превращали в наложниц. Но славяне никогда не делали из пленников пожизненных рабов. И уж тем более не брали чужестранных женщин в наложницы. во всяком случае о гаремах славянских я еще ничего не слышала....

это вы типа так шутите что ли?

[Amber]

И потом на Руси никогда не было многоженства..... вы что то путаете.... славян брали в плен и делали из них рабов, а женщин наших и девушек превращали в наложниц.

Вы про князя Владимира не читали?
Или вот, нашла статью, цитата из нее: "Причем интересно, что у славян было распространено многоженство, но при одном муже разные жёны со своими детьми жили в разных «малых домах». Об этом свидетельствуют найденные археологами своеобразные «гнёзда» «малых домов», явно объединённых единым хозяйством. "
Весь текст тут: http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=3622

я что то не пойму.... вот мусульмане - они не язычники, так как веруют в единого Бога

Ну у нас как бы тоже в него веруют, но всякую веру можно прогнуть под себя - кому это выгодно.
Да и сказать можно что угодно.

Но славяне никогда не делали из пленников пожизненных рабов. И уж тем более не брали чужестранных женщин в наложницы. во всяком случае о гаремах славянских я еще ничего не слышала....

Про рабство здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%83_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD
А что гаремов не было, вы в это действительно верите?
Что было при крепостничестве, то было и раньше.

[tigrizia]

вот на счет варварварства славян очень интересная подробность:

Существование территориальной общины определило многое в характере славян. Так, освоение новых земель происходило в основном мирным путём. На достаточно мирный характер сосуществования внутри славянских племён, между славянскими племенами, а также между славянами и другими народами указывает принципиальный факт: сельские поселения славян не укреплялись и даже в центре городов укреплялся только «детинец», а посады, занимавшие куда большую территорию, оставались неукреплёнными. Каменных же замков, которыми на Западе феодалы защищали себя, на Руси не будет и позднее.
Славяне не обкладывали никого данью, не устанавливали своего господства. Более того, занимая чьи-то территории, они соглашались платить дань их властителям (например, византийским императорам на Балканском полуострове). В немалой степени соседская община повлияла и на восприимчивость славянских народов к внешнему влиянию, спокойному заимствованию чужих традиций и обычаев.
Используя данные раскопок, можно довольно точно описать образ жизни древних славян. Они были оседлым народом и занимались пашенным земледелием — археологи находят плуги, сошники, рала, плужные ножи и другие орудия. Именно славяне привнесли искусство пашенного земледелия в Восточную Европу. У славян было натуральное хозяйство, каждая община должна была обеспечивать себя всем необходимым: посудой, орудиями труда и оружием. Ремесленные изделия изготавливались для внутренних нужд общины, а не на продажу. Поэтому у славян не было гончарного круга до X в., а отличительным признаком славянской культуры была грубая лепная керамика. Поселения славян располагались на невысоких берегах рек, были невелики по площади и состояли из 15-20 малых полуземлянок, в каждой из которых жила малая семья (муж, жена, дети), а в некоторых случаях, как уже говорилось, находились «гнезда» «малых домов». Характерным признаком славянского жилища была каменная печь, которая располагалась в углу полуземлянки. У многих славян была распространена полигамия (многоженство): славянский мужчина имел двух-трёх жён. Своих умерших славяне-язычники сжигали.
ну на счет многоженства это вымысел. ничем это не потдтверждается кроме предположений не совсем здоровых археологов.
между прочим именно то что славяне воспроизводили только то что необходимо для выживания а не на продажу и является основой их удивительной живучести....

[даВим]

tigrizia писала: я что то не пойму.... вот мусульмане - они не язычники, так как веруют в единого Бога. Ведь язычники это те кто веруют во множество Богов. Ну и что у них отменили многоженство?

Под термином язычество скрываются десятки различных,
зачастую прямопротивоположных по смыслу понятий.
Путаница и во всех других понятиях.

Единобожие — О-Со-Знание Единства всех богов (в том числе светлых и тёмных).
Однобожие — договор с одним из богов против всех остальных.
Единобожие вырождается в многобожие и создаются предпосылки к однобожию (захват).

У Господа (Рода) есть два на-Рода (это не нации, это выбор пути) —
Первые и Вторые (они же последние) — это Его (Рода) при-Рода.
Путь Первых наверх к Изначальному Образу, путь Вторых на Дно до Праха.
У Первых есть закон:
у мужчины — одна женщина и одна жена
и у женщины — один мужчина и один муж.
Для Вторых таких ограничений не установлено, всё равно всё в пустую.
Путь вторых — вы-Рождение, размножение, индивидуальность, свобода.
Учтите, что всё видимое в мире Первые и Вторые воспринимают с точностью до наоборот.

Agnea писала: мои родственники, предки, пережили ужасы концентрационных лагерей гетто,...я ничего не боюсь. Уверяю вас, я сделаю всё, чтобы потомки фашистов, пережили ещё бОльшие страдания, ещё бОльшие мучения, чем просто расстрел, к которому приговорили их предков и единомышленников - фашистов после Нюрнберского трибунала,
и газенваген им раем покажется ))

В этой фразе содержится всё необходимое и достаточное для оправдания фашизма,
если кому-то непонятно могу расшифровать (но для начала дайте своё понимание).
Кстати, кто-то ещё сомневается в том, что Гитлер финансировался, поощрялся и покрывался
международным банковским сообществом?

[tigrizia]

Вы про князя Владимира не читали?

а вы про Ельцина не читали? и что весь русский народ такой же как он?

Или вот, нашла статью, цитата из нее: "Причем интересно, что у славян было распространено многоженство, но при одном муже разные жёны со своими детьми жили в разных «малых домах». Об этом свидетельствуют найденные археологами своеобразные «гнёзда» «малых домов», явно объединённых единым хозяйством. "

этот вывод вывод сделан ВСЕГО ЛИШЬ на том, что во всех домах было общее хозяйство. В то же самое время этот же автор утверждает, что характер отношений у славян был общинным, и поэтому тот вывод который он сделел весьма и весьма странный.
Нигде никакх упоминаний о многоженстве славян нет. И нечего фантазировать по этому поводу и сочинять всякие небылицы. А вот то что женщины были очень верными, об этом автор пишет между прочим. Так что не было там никаких развратов. Потому что эти самые верные женщины воспитывали мужчин, своих сыновей. А у верных матерей - растут верные сыновья.

[даВим]

tigrizia писала: …фантазировать по … поводу и сочинять всякие небылицы…

… это предмет “науки” история, а поводом служит, то что предварительно уничтожено.

[tigrizia]

интересная мысль, почему для государства продажа сырья может быть убийственной -
"Древние греки очень рано осознали, что при торговле невыгодно торговать сырьём, что большую прибыль получает тот, кто продаёт готовые изделия, конечный, а не промежуточный продукт. Именно в конечном, готовом для непосредственного потребления продукте, концентрируется культура. Культура - результат, продукт концентрированных усилий общества, интегрированного труда людей. Песок, приготовленный для строительства, мраморные блоки, гашёная известь - всё это продукты промежуточных усилий, частичного труда, не cоставляющие в своей разорванности целостности. И только храм (или дворец, или дом), созданные из этих материалов, в концентрированной форме представляют культуру общества."

[Brittany]

Культура - результат, продукт концентрированных усилий общества, интегрированного труда людей.

И хде культура нас, культурных славян?))

[лесной человек]

И хде культура нас, культурных славян?))

некоторые "концентрированные" усилия обществ внутри обществ могут быть направлены в другую сторону))) Не находите?)))

[tigrizia]

И хде культура нас, культурных славян?

она была в царской России. Она была при Сталине. Даже я, не заставшая это славное время помню, как мы гуляли в парке и в аллеях стояли красивые белые статуи... и буквально за несколько лет они все странным образом разрушились....
или возьми город Сочи - он вполне красиво построен. Старые вокзалы опять же... И вообще старые здания весьма и весьма красивы.
Что касаемо вообще славянской культуры - то посмотри начало мультика Аленький цветочек или Сказку о мертвой царевне - терем братьев весьма красив. И это есть русская-славянская культура, которую сейчас уничтожают варварски.

[Amber]

а вы про Ельцина не читали? и что весь русский народ такой же как он?

А что, среди русских мало алкоголиков? Это не значит, что все такие, как Ельцин, но такие есть. То же с князем Владимиром.

А вот то что женщины были очень верными, об этом автор пишет между прочим. Так что не было там никаких развратов. Потому что эти самые верные женщины воспитывали мужчин, своих сыновей. А у верных матерей - растут верные сыновья.

На Востоке тоже верные жены. Не все, конечно, но общая тенденция прослеживается. Так славяне в этом плане - не уникумы.
Вот, кстати, еще цитата насчет полигамии:
"Обычными формами брака у славян была моногамия и полигамия. Местами, как, например, у русских вятичей, радимичей и северян, полигамия, согласно летописному свидетельству, была обычным явлением; в других же местах нескольких жен брали себе лишь зажиточные хозяева, имевшие большое хозяйство, и, разумеется, князья, содержавшие целые гаремы жен, a кроме них еще и наложниц. Oб этом свидетельствует большое количество известий, относящихся к языческому периоду; первое время после введения христианства священники и епископы ревностно боролись c полигамией, которая удерживалась довольно долго, и церкви не скоро удалось ее искоренить."
Читать текст здесь: http://allhis.narod.ru/slav/nid/nid2.1/nid.sec2.htm

В остальном я согласна насчет тех положительных моментов, которые имели место в быть в истории древних славян, но идеализировать не стала бы ни один народ.

[Amber]

она была в царской России. Она была при Сталине. Даже я, не заставшая это славное время помню, как мы гуляли в парке и в аллеях стояли красивые белые статуи... и буквально за несколько лет они все странным образом разрушились....
или возьми город Сочи - он вполне красиво построен. Старые вокзалы опять же... И вообще старые здания весьма и весьма красивы.
Что касаемо вообще славянской культуры - то посмотри начало мультика Аленький цветочек или Сказку о мертвой царевне - терем братьев весьма красив. И это есть русская-славянская культура, которую сейчас уничтожают варварски.

Потому и уничтожают..что таких вот поклонников всяких красот и идеалов хватает.

[Amber]

Вот еще фрагмент из той познавательной статьи.
О половой жизни древ.славян:

"...половая жизнь молодежи была совершенно иной, чем жизнь замужних женщин, — она была более свободной, и девушка, выходя замуж, уже не была девственницей. Более того, по сообщению Масуди, славянская девушка в кого влюблялась, c тем и делила свою любовь, a если мужчина, женившись, устанавливал, что его жена девственница, то он просто выгонял ее, говоря: «Если бы ты что-либо стоила, тебя бы мужчины любили».[75] Все это, как и славянские zalety (залеты), то есть период предсвадебного ухаживания за девушкой, причем период этот не бывает и никогда не был чисто платоническим, так и вечерницы украинской молодежи, заканчивающиеся общим ложем,[76] очевидно, является отголоском древней вольности половых отношений. Поэтому в древнем славянском праве наказание за изнасилование девушки, совершенное в доме, было значительно более строгим, чем наказание за изнасилование, совершенное в поле на лоне природы — очевидно, при этих увеселениях, «так как ей незачем было туда идти»[77].

Еще свободнее была половая жизнь мужчины. Его хотя и карали смертью за прелюбодеяние[78], но зато он мог не ограничивать себя половыми связями c незамужними женщинами. Это подтверждают уже описанные народные игрища, известия o наложницах богатых вельмож и рассказы o дружине русского князя, который не стеснялся вступать в половую связь со своими наложницами на глазах у своей дружины. To же самое сообщает Ибн Фадлан и o русских купцах, публично совершавших половые акты на волжских торжищах.[79] O других поразительных (культовых?) случаях публичных половых актов в балтийской Коренице свидетельствует Саксон Грамматик[80], сообщение которого может быть дополнено известием саги Книтлинга o силе, которой обладали идолы Ринвита, Турупита и Пурувита[81] в балтийской Коренице.

Были ли эти эксцентричности в половых отношениях явлением чисто славянским, развившимся среди славян, или же в них сказывалось влияние издавна распространенного по всему миру восточного и греко-римского фаллического культа, я решить не могу. Несомненно лишь, что аналогий, на которые указал А.Н. Веселовский, здесь много и что у славян имело место также и непосредственное влияние фаллического культа; учитывая, однако, территориальную отдаленность славянства, я не счел бы его слишком сильным. He исключено также и то, что под влиянием этого культа лишь модифицировалось то, что у славян уже существовало и что вряд ли приобрело бы такие формы при их естественном, первобытном образе жизни. Эго относится также и к различным прегрешениям против природы, например к гомосексуализму, который, очевидно, проник и в Россию, так как об этом непосредственно свидетельствует сообщение Диона Хрисостома, указывающего, что южнорусские варвары уже в І-ІІ веках н.э. учились в Ольвии различным половым извращениям[82]. Русские поучения и проповеди часто и резко выступают против содомских грехов,[83] которые народ совершал еще во времена язычества."

[Марк Омаров]

И хде культура нас, культурных славян?))

В сентябре я был в гостях в Пермском крае. Поразило одно явление - почти полное отсутствие скамеек во дворах и возле подъездов. Бабульки больше не сидят возле своих домов и не общаются. На всех подъездах стальные двери с кодовыми замками.полный контраст с советскими временами. Люди были общительные, не боялись соседей и друг друга. Парадокс. С появлением церквей и рекламой православия на телеэкранах, качество и культура людей стала гораздо ниже.

[tigrizia]

Amber,
ты не внимательно читаешь свои же ссылки.
читай внимательно:

"Но, зная, что в основе славянского бытия лежала территориальная община, сразу же следует иметь в виду и другое обстоятельство: ассимиляция славянами неславянских народов продолжалась на протяжении нескольких тысячелетий, в том числе и в период возникновения Древнерусского государства. Так, письменные источники, в том числе «Повесть временных лет», сообщают, что в Древней Руси существовали и разные формы общины — как территориальная, так и кровнородственная. И если территориальная община — это явный признак славянского населения, то кровнородственная община свидетельствует о том, что вместе со славянами жили и постепенно ассимилировались иные, неславянские,"

таким образом среди славян были только что ассимилированыые народы и потому вполне могло иметь место и то что ты пишешь:

публично совершавших половые акты на волжских торжищах.[79] O других поразительных (культовых?) случаях публичных половых актов в балтийской Коренице

Но это отнюдь не славянская черта!

[tigrizia]

Поразило одно явление - почти полное отсутствие скамеек во дворах и возле подъездов. Бабульки больше не сидят возле своих домов и не общаются. На всех подъездах стальные двери с кодовыми замками.полный контраст с советскими временами.

у нас то же самое. причем скамейки были изначально, но по настоятельной просьбе лиц нерусской (коренной) национальности их убрали.