О механизме шизофрении - новая версия

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

#1 AKRESS » Пт, 3 февраля 2012, 16:08

Как-то год назад поднимал тему "Некоторые моменты по механизму шизофрении" - /viewtopic.php?f=110&t=30504 - ибо эта тема в последних книгах достаточно плотно рассматривается...

И там сутью версии было то, что:
Шизофрения - это неспособность сознания КОНТРОЛИРОВАТЬ некие условно ВНЕШНИЕ источники мыслительного воздействия... Т. е. - в голову лезут галлюцинаторные зрительные и слуховые эффекты, как бы КОМАНДЫ, которым человек не в силах СОПРОТИВЛЯТЬСЯ, и не в силах своим сознанием ОСТАНОВИТЬ этот поток и ПОДЧИНИТЬ его своему сознанию...
Т. е. - если в результате невозможности управления и контроля какими-то составляющими начинает распадаться ДУША, то тогда это переводится по классической схеме ДК на уровень СОЗНАНИЯ... Т. е. пусть лучше СОЗНАНИЕ не справляется с некими неподвластными импульсами и распадается, чем это будет происходить в душе...

Т. е. - акцент был на том, что сознание НЕ МОЖЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ свои процессы... Ну и дальше уже выводилась версия...

А сейчас возникла новая версия по механизму - возникла ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ гипотеза о том, что:
По ДК - шизофрения - следствие поклонения теме ВОЖДЕЛЕНИЯ... Т. е. тема РЕВНОСТИ, тема ЕДИНСТВА, где ты не можешь абстрагироваться, как бы ОТСОЕДИНИТЬСЯ, от соответствующего аспекта чувственного наслаждения и от объекта вожделения, ну и т. д...

А что происходит при шизофрении?!... С ОДНОЙ стороны - ДА - сознание НЕ МОЖЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ какие-то мыслительные процессы...
Но - это лишь с ОДНОЙ стороны... Со стороны АДЕКВАТНОСТИ ПОВЕДЕНИЯ индивидуума в социуме... А вот с т. з. его ВНУТРЕННИХ процессов - имхо - происходит ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ ПРОЦЕСС!!! Сознание начинает СВЕРХКОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ на объекте восприятия, в том числе и на внутренних ментальных объектах!!! Т. е. сознание начинает пытаться осуществить СВЕРХУПРАВЛЕНИЕ какими-то процессами - т. е., там, залезть в мысли другого человека, даже показываемого по телевизору, начинать им управлять, и т. д. и т. п... Т. е. - возникает ощущение (понятное дело, что иллюзорное) АБСОЛЮТНОГО УПРАВЛЕНИЯ МИРОМ или его отдельными частями, которыми в ОБЫДЕННОМ восприятии ты, что естественно, не управляешь и не контролируешь их!!!

И тогда что получается?!...
Получается, что если ПЕРВИЧНАЯ причина шизофрении - по ДК - это больше тема РЕВНОСТИ/ЕДИНСТВА (в плане невозможности АБСТРАГИРОВАТЬСЯ от вожделенческого наслаждения), то вот такой вот механизм при шизофрении уже просто ПЕРЕВОДИТ эту тему ревности в тему СВЕРХГОРДЫНИ, т. е. СВЕРХКОНТРОЛЯ... ВНУТРЕННЕГО сверхконтроля... Ну а поскольку СВЕРХКОНТРОЛЬ для души ОПАСЕН, то этот ВНУТРЕННИЙ СВЕРХКОНТРОЛЬ на самом деле превращается в полное БЕСКОНТРОЛЬЕ себя в социуме, т. е. человек в соответствующей части из социума выпадает...

То есть - если при ОБЫЧНОЙ ревности идёт перевод в тему ГОРДЫНИ, то при СВЕРХГЛУБИННОЙ ревности в форме ВОЖДЕЛЕНИЯ такой механизм уже НЕ СРАБАТЫВАЕТ, ибо сила возникающей ГОРДЫНИ оказывается не достаточно МОЩНОЙ, чтобы выступить ПРОТИВОКРЕНОМ... А вот такая вот СПЕЦИФИЧЕСКАЯ тема СВЕРХКОНТРОЛЯ - то она уже ДА - по силе контрвоздействия есть адекватной в качестве противокрена по отношению к глубинноой форме ревности в виде ВОЖДЕЛЕНИЯ...

К слову - просматривая первичную тему, наткнулся там на мысль Дежанейрова:
Дежанейров писал(а):Дежанейров » Чт, 02 дек 2010, 15:14
AKRESS,
Зайди с другой стороны, представь сверхсозанние соприкасающееся с объектом вожделения.
Это же сверхконцентрация на объекте!

- где он, как бы, также ещё тогда момент СВЕРХКОНЦЕНТРАЦИИ затронул...

Ну - такая вот очередная модификация версии...
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Пятая колонна


#21 oldsatana » Сб, 4 февраля 2012, 13:45

Наталия писал(а):Шизофрения - заболевание, которое не зависит от доброй воли больного, его желаний или нежеланий с чем-либо смиряться.
Оно зависит не от доброй воли, а от воли как таковой - специфики реакций, специфики строения. Именно потому оно есть не у всех, а у склонных к нему. Вопрос стоит в том, ЧТО делает одного к этому склонным, другого - нет.

Психические заболевания действительно имеют свое "отражение" и, напротив, причину и на физическом уровне - всякие травмы или отклонения в физическом теле - мозгу, например, и в других органах, связанных с этим.

Но даже не психическое, а вполне "физическое" заболевание достаточно просто и быстро "программируется" соответствующей установкой - сознания, воли и т.п.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

#22 ku_ka_re_ku » Сб, 4 февраля 2012, 13:55

Наталия писал(а):Шизофрения - заболевание, которое не зависит от доброй воли больного, его желаний или нежеланий с чем-либо смиряться.
Раскройте пожалуйста эту мысль, а то мне не очень понятно, на чем сходится большинство специалистов.
Шизофрения=итог несоотвеДствия РОДовой памяти(приРОДного генетическизаложенного мировосприятия) и ложного воспитания социума..
ПИК наложения..того что ощущается и того,что вложено(ложным мировосприятием)..
То,что отторгается одним,встречаясь с тем,что привычно..как блокировка некоей "боли душевной"..
Схема исцеления проста..Воля пациента к восприятиию Истинного,коррекции ложного личностного мировосприятия..
проверке на личном опыте и закрепление как РОДного..
по сути Исцеление на уровне мировоззрения..ВЕРОЮ..о ВЕ-РА= Ведание (РА) Света ЖивоТворящего..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#23 ku_ka_re_ku » Сб, 4 февраля 2012, 14:01

Вялотекущая Шизофрения подразумевает фантазию в поиске Исцеления..и иногда помогает исцелитьСЯ самому..
Спойлер
Предыдущая запись Добавить в избранное Поделиться Следующая запись
Голая неприглядная Правда лежала на операционном столе, вся опутанная трубками и проводами.
Мазукта пошевелил пальцами в хирургических перчатках и приблизился к столу.
-Так, что у нас тут..?
Шамбамбукли прочитал данные с таблички.
-Фамилия и имя больного: Истина Правда. Избита. Зверски. Кроме того, над ней надругались.
-Вижу.
Мазукта склонился над избитой Истиной, осторожно прощупал её живот и помрачнел.
-Живота не пощадили! Придется резать Правде матку.
Правда застонала.
-Ребенок... мой...
-Она что, в сознании?- испугался Шамбамбукли.
-Нет. Бредит,- успокоил его Мазукта.- Ишь, ребенка пожалела! Сама, между прочим, виновата!
-То есть как?- не понял Шамбамбукли.
-Связалась с дурной компанией. Ну и как обычно: сначала там просто вольно обращались с Истиной, потом стали над ней издеваться, дергать и вертеть как попало, а потом... всем скопом познали Истину. А она, между тем, была тяжелая!
-Кем тяжелая?
-Уже неважно.
-Меня никто не любит,- скозь сон пожаловалась Истина.- На голую... Правду... глаза закрывают.
Мазукта без комментариев вколол Правде полный шприц чего-то розового, и она снова обмякла. После этого сама операция не представляла трудностей - тем более, была уже привычна и отработана до мелочей.
-Идея,- сказал наконец Мазукта, покачивая на ладони плод.- Мертворожденная. Вот что бывает, когда насилуют Истину. Всегда.
Он прицепил на ручку младенцу дохлый номер и отправил в анатомичку.
-Посмотрим, вдруг из неё еще удастся что-нибудь полезное извлечь. Сейчас рождается столько нежизнеспособных идей! Возможно, отдельные части из этой смогут их спасти.
-А куда нам теперь?- спросил Шамбамбукли.
-Ну, на сегодня уже ничего серьезного. Осмотр пятой и седьмой палаты. Слепая Вера и безумная Надежда.
-А шестая палата..?
-А...- Мазукта обреченно махнул рукой.- В шестой уже никакие средства не помогут. Там лежит совсем безнадежная Любовь.
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#24 ku_ka_re_ku » Сб, 4 февраля 2012, 14:02

ku_ka_re_ku писал(а):помогает исцелитьСЯ самому

Обрести и укрепить ВОЛЮ..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#25 Наталия » Сб, 4 февраля 2012, 14:06

Val1 писал(а):Наталия
Где тонко-там и рвется
Слабый материальный носитель сознания - при неблагоприятных условиях заболевает
Создает искусственную реальность, комфортную для себя - ценой болезни
Что здесь непонятного?
Человек не в силах смириться с Реальностью.И создает для себя собственную-удобную, с эгоистической точки зрения(с)
Нееее, не так оно формируется. Давайте уточним, не люблю общих фраз, они не подразумевают четкой позиции. Слабый материальный носитель в данном случае - нарушение нейромедиаторных механизмов и специфическое повреждение некоторых структур головного мозга. Природа эндогенная и внешнее видимое воздействие не будет причиной заболевания, это всего лишь провокация, но не причина, истинная же причина заболевания никак не связана с волей самого человека, там нет этого субстрата и заболеть или не заболеть - нет у него этого выбора и особенности его мышления есть суть его болезни, а не последствия, приводящие к болезни ( это к вопросу "ценой болезни").
Наталия
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн, 27 июня 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#26 Наталия » Сб, 4 февраля 2012, 17:14

Наталия писал(а):
Val1 писал(а):Наталия
Где тонко-там и рвется
Слабый материальный носитель сознания - при неблагоприятных условиях заболевает
Создает искусственную реальность, комфортную для себя - ценой болезни
Что здесь непонятного?
Человек не в силах смириться с Реальностью.И создает для себя собственную-удобную, с эгоистической точки зрения(с)
Нееее, не так оно формируется. Давайте уточним, не люблю общих фраз, они не подразумевают четкой позиции. Слабый материальный носитель в данном случае - нарушение нейромедиаторных механизмов и специфическое повреждение некоторых структур головного мозга. Природа эндогенная и внешнее видимое воздействие не будет причиной заболевания, это всего лишь провокация, но не причина, истинная же причина заболевания никак не связана с волей самого человека, там нет этого субстрата и заболеть или не заболеть - нет у него этого выбора и особенности его мышления есть суть его болезни, а не последствия желания или нежелания сделать комфортным свое существование, приводящего к болезни ( это к вопросу "ценой болезни").
Наталия
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн, 27 июня 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#27 ku_ka_re_ku » Сб, 4 февраля 2012, 19:42

Наталия писал(а): данном случае - нарушение нейромедиаторных механизмов и специфическое повреждение некоторых структур головного мозга.

предложу иной образ..отмирание от неиспользования...
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

#28 Val1 » Сб, 4 февраля 2012, 20:13

К чему усложнять-воспалительный процесс разной степени тяжести
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 626
Темы: 21
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#29 Наталия » Сб, 4 февраля 2012, 20:32

Val1 писал(а):К чему усложнять-воспалительный процесс разной степени тяжести
Нее, это вряд ли. :smile:
Наталия
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн, 27 июня 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#30 Nilstear » Вс, 5 февраля 2012, 1:46

Вообще с т.зр. ДК конечно вы все, продвинутые, правы.
Какие-то нейромедиаторы тут приплетатать это - лишнее.
Шизофрения это блокировка ТС на n-ном уровне зацепки.
Nilstear

#31 Delia » Вс, 5 февраля 2012, 19:20

интересная версия! :smile:
Delia

#32 Hanuman » Пн, 6 февраля 2012, 6:51

AKRESS писал(а):
Т. е. - акцент был на том, что сознание НЕ МОЖЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ свои процессы... Ну и дальше уже выводилась версия...

А сейчас возникла новая версия по механизму - возникла ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ гипотеза о том, что:
По ДК - шизофрения - следствие поклонения теме ВОЖДЕЛЕНИЯ... Т. е. тема РЕВНОСТИ, тема ЕДИНСТВА, где ты не можешь абстрагироваться, как бы ОТСОЕДИНИТЬСЯ, от соответствующего аспекта чувственного наслаждения и от объекта вожделения, ну и т. д...

А где иномирные хищники ? :ninja: :ninja: :ninja:
Не полная версия получается :ninja:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#33 Hanuman » Пн, 6 февраля 2012, 6:53

цветочек ромашка писал(а):а это значит, что у меня даже сейчас может быть искаженная логика, но мне внутри себя будет казаться, что она ровная и правильная.

цветочек ромашка
Так и есть ....У Тебя искажённая логика , потому что твою волю захватили ...
Скоро будут толкать в наркоманию.
А потом - поматросят и бросят. :dont_knou: :ugu:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#34 Наталия » Пн, 6 февраля 2012, 12:04

Ух ты, какая тема интересная получается, никогда бы не подумала, что ее ТАК можно раскрыть. :wacko: :ugu: Аффтар ( аффтары) ! А исчо можно?
Наталия
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн, 27 июня 2011
С нами: 12 лет 9 месяцев

#35 AKRESS » Пн, 6 февраля 2012, 14:33

Hanuman писал(а):А где иномирные хищники ? :ninja: :ninja: :ninja:
Не полная версия получается :ninja:

Я работаю над этим... :ninja: :ninja: :ninja:
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: Пятая колонна

#36 Hanuman » Пн, 6 февраля 2012, 14:40

AKRESS писал(а):
Hanuman писал(а):А где иномирные хищники ? :ninja: :ninja: :ninja:
Не полная версия получается :ninja:

Я работаю над этим... :ninja: :ninja: :ninja:

дык , это самое главное по вопросу шизиков... :ninja: :ninja: :ninja:
шизики же уже не подчиняются сами себе .
У них нет своей воли и они тупо делают то , что им говорят. :ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#37 Val1 » Пн, 6 февраля 2012, 17:22

Как это нету?
А куда она подевалась? :wacko:
А где иномирные хищники ?
Они не заставят себя ждать :ninja:
Val1
Аватара
Откуда: СП-б
Сообщения: 626
Темы: 21
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#38 bio » Пн, 6 февраля 2012, 17:54

Hanuman писал(а):шизики же уже не подчиняются сами себе .У них нет своей воли и они тупо делают то , что им говорят.
шизики разные бывают, их столько разновидностей..вам видимо встречались покладистые
bio

#39 спок » Пн, 6 февраля 2012, 19:41

/О механизме шизофрении - новая версия/
опять тема энергии, когда нехватает своей шизофреник стремится забрать её у другого (контролировать вн. процессы)

Nilstear, вам бы ещё шприц в руки.. (к термину Аккдикции) :grin:

/Болевые моменты вытесняются в подсознание, но если они не отработаны, они продолжают оказывать на человека своё воздействие/ Nora, что значит не отработаны? И как они вытесняются в подсознание? Может есть какиенибудь техники?
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

#40 спок » Вт, 7 февраля 2012, 12:59

пока что в тонком плане мы как волки боремся за питание сначала кто первый схватил того и добыча потом кто даст тот и хозяин
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Пред.

Вернуться в Форум AKRESSа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php